Visualizza Versione Completa : Draghetto ha dato le dimissioni...
victor59
06-05-2006, 10:59
Volevo complimentarmi con tutti i forcaioli che hanno intasato conference e altro, coprendo di insulti una persona degna di ogni rispetto.
In questo modo avete SOLO ED ESCLUSIVAMENTE DIMOSTRATO DI ESSERE I PEGGIORI CONSERVATORI CHE CI POSSANO ESSERE, solo distruttivi e mai propositivi pur di mantenere una posizione dominante nei confronti della massa dei giocatori di HT !!!
Vi fate paladini di onestà, correttezza ed etica ma siete disposti a rendere la vostra coscenza talmente elastica per poter coprire di insulti un'uomo e il suo staff, INSULTANDO TUTTI COLORO CHE HANNO VOTATO DRAGHETTO COSCENTEMENTE E NON PERCHE' IDIOTI CONDIZIONABILI da un cacchio di pop-up... Bravi, magnifica dimostrazione di democrazia e libertà.
La cosa peggiore è il distacco, anzi l'abbandono da parte di Dunf di draghetto e lo ha dimostrato anche in conference italia in alcuni suoi post. Bell'interesse per la nazionale... Bravo.
E' chiaro che adesso ci saranno fenomeni senzienti che andranno a controllarmi la punteggiatura e il senso oppure il non senso delle mie affermazioni.
Adesso sono io a dire DUNF NON E' IL MIO CT E CON LUI TUTTO IL SUO STAFF. :mad:
Draghetto ripensaci sia per la nazionale che che per HO !!!
:mad:
Per dimostrare a draghetto che lo appoggiamo, iscriviamoci tutti alla sua federazione (41918)
rui_papo_6
06-05-2006, 11:11
in altri frangenti avrei apprezzato una decisione simile, visto che nessuno lascia mai la seggiola
ma, pur non avendo votato per lui e non apprezzando molto la pubblicità elettorale che ha usato, sono disgustato dalla cagnara creata in conf
Sono davvero schifato dal comportamento che hanno tenuto molti players nei confronti di draghetto, davvero inconcepibile!!! un'autentica lapidazione che va ben oltre le colpe (anzi gli errori) del nostro CT della nazionalina.... la comunità bene di Hattrick non ha capito che draghetto è li' perchè è li' che lo vuole la maggioranza dei players.... la lobby talebana dei fighetti e saccenti di hattrick gli ha dato addosso sin dall'inizio.. vergogna!!!
Draghetto meritava e merita la possibilità di concludere serenamente il suo mandato.
Crash and Burn
06-05-2006, 11:20
ovviamente questo thread rimarrà nei limiti della decenza che contraddistingue htita vero????
Detto questo mi dispiace della decisione presa da draghetto e da tutto il suo staff (ma sono convinto che le dimissioni verranno respinte dai dev) e resto convinto del fatto che con un pò (parecchio???) di buon senso da ambo le parti si sarebbe arrivati con "relativa" tranquillità alla fine del mandato
santacol
06-05-2006, 11:24
Io non frequento la conference ( e visto l'andazzo non credo lo farò mai), ho votato Draghetto (mia libera scelta senza pop-up o cose varie) e sono disgustato da tutto ciò.
Draghetto è il mio CT oggi ancora di più. Sono dispiaciuto.
papclems
06-05-2006, 11:25
Fatemi sapere !!!
c'ho il ban dalla conference !!!
victor59
06-05-2006, 11:25
ovviamente questo thread rimarrà nei limiti della decenza che contraddistingue htita vero????
Fortunatamente non siamo in "conference italia" e, da parte mia, ci sarà sempre la massima attenzione a cosa scriverò...
Fortunatamente non siamo in "conference italia" e, da parte mia, ci sarà sempre la massima attenzione a cosa scriverò...
Esatto: la conference è monopolizzata da " quelli li' " .. qua è tutta un'altra cosa... piuttosto, credete che accetteranno le dimissioni di draghetto? Si creerebbe un piccolo ingorgo proprio adesso che il mondiale si avvicina :sisi:
Minguits
06-05-2006, 11:36
Per chi non legge la conference, oppure è eroicamente bannato: :D
Draghetto:
"Parlando con MgPlex e le altre persone del mio staff ci siamo resi conto che non abbiamo intenzione di andare avanti in questo modo.
Ho spiegato tutto in un comunicato stampa, ed ho comunicato ufficialmente la mia decisione ai GM
Noi in buona fede abbiamo fatto questa scelta, ho gia detto che tornando indietro non la rifarei, prendo atto del fatto che probabilmente potesse dare fastidio, e penso di fare la cosa probabilmente più giusta per me, per il mio staff e per la comunità.
Dò le dimissioni e chiedo ufficialmente di ripetere le elezioni, a cui non mi candiderò, o di passare il tutto in mano al secondo classificato che senza il popup avrebbe probabilmente vinto.
Io parto e mi connetterò venerdi per la formazione, i miei collaboratori mi terranno aggiornato su quello che deciderete di fare."
MgPlex:
"Io penso che questa fosse la decisione giusta,deare le dimissioni visto come erano andate le elezioni era l'unica scelta da fare...
mi dispiace sinceramente per tutto il casino che è accaduto,per i problemi causati allo staff italiano e per come la comunità sia rimasta delusa..mi scuso...
Io non vado via perchè non mi ritenga competente,ma perchè era la cosa giusta da fare...
ci tengo solo a precisare che ho preso tanti insulti per il popup,ma sinceramente non ne sono il responsabile...
Alla fine saranno sottigliezze,ma è giusto chiarirlo..
Adesso spero solamente che in svezia si muova qualcosa..in teoria mi auguro che prendano l'occasione al volo,o almeno questo vorrei..
un saluto a tutti.."
papclems
06-05-2006, 11:36
così a caldo posso solo dire che
1) La pressione su Draghetto era insostenibile.. nn capivo xchè continuare a tener duro malgrado le infamate e le OFFESE (che di quello si tratta) ricevute da una buona parte di imbecilli (un conto chi lo contesta, anche ferocemente un conto chi ha offeso).
2) Dato lo svolgimento delle elezioni cmq non è che tutto questo accanimento fosse nato dal nulla
Vergognoso davvero.
Ci sono talmente tante cose da dire, che non so da dove cominciare.
Penso che ne basti una per tutte.. dov'è il tanto proclamato amore per la nazionalina di coloro che sbraitavano da giorni.. e che avrebbero smesso di seguirla?
Capisco draghetto.. lavorare in un tale clima deve essere un inferno, ma non approvo la sua scelta: io ti ho dato fiducia, con un voto regolare e "pensato".
spero non vengano accettate.
RedAndBlu
06-05-2006, 11:38
ovviamente questo thread rimarrà nei limiti della decenza che contraddistingue htita vero????
Posto anche qui quello che ho scritto in Conference in risposta a Draghetto. Non ti preoccupare gli ultimi giorni passati in Conference a leggere post "velenosi" non hanno cambiato il mio modo di confrontarmi con gli altri.
Mi dispiace ma ti capisco, spero solo che questo possa mettere fine a tutti gli attacchi e insulti personali verso di te e dei tuoi collaboratori, e non mi riferisco a quelli riguardanti la vostra competenza che rientrano tra le normali critiche.
La situazione che si è creata è questa 2000 persone in una comunità di parecchie decine di migliaia hanno "democraticamente" deciso che dovevi dimetterti e hanno consumato le tastiere per ribadirlo quindi. almeno loro, saranno contenti .... o forse no vedrai che troveranno comunque modo di postare ancora le loro "verità".
Condivido totalmente anche la decisione di non ricandidarti per le eventuali nuove elezioni.
Ciao e spero che anche per te Hattrick possa tornare al più presto un divertimento.
@ Pap:
Parlando con MgPlex e le altre persone del mio staff ci siamo resi conto che non abbiamo intenzione di andare avanti in questo modo.
Ho spiegato tutto in un comunicato stampa, ed ho comunicato ufficialmente la mia decisione ai GM
Noi in buona fede abbiamo fatto questa scelta, ho gia detto che tornando indietro non la rifarei, prendo atto del fatto che probabilmente potesse dare fastidio, e penso di fare la cosa probabilmente più giusta per me, per il mio staff e per la comunità.
Dò le dimissioni e chiedo ufficialmente di ripetere le elezioni, a cui non mi candiderò, o di passare il tutto in mano al secondo classificato che senza il popup avrebbe probabilmente vinto.
Io parto e mi connetterò venerdi per la formazione, i miei collaboratori mi terranno aggiornato su quello che deciderete di fare.
Prometeo
06-05-2006, 11:43
Premetto che non ho votato per Draghetto...ma quello a cui ho assistito negli ultimi giorni mi ha profondamente disgustato,trovandoci di fronte ad un "attacco" premeditato e dai toni veramente insostenibili! :mad:
jv_guano
06-05-2006, 11:45
..ma....
cos'è successo? ..cioè, più che altro.. non ho capito cos'è sta storia del famigerato pop-up... :confused:
Crash and Burn
06-05-2006, 11:48
..ma....
cos'è successo? ..cioè, più che altro.. non ho capito cos'è sta storia del famigerato pop-up... :confused:
c'è un bel thread a riguardo qui (http://www.htita.it/forum/showthread.php?t=28432) con più di 30 pagine in cui troverai tutte le risposte che vuoi :p
jv_guano
06-05-2006, 11:49
c'è un bel thread a riguardo qui (http://www.htita.it/forum/showthread.php?t=28432) con più di 30 pagine in cui troverai tutte le risposte che vuoi :p
ottimo grazie, era in stanza in cui non entro mai! :D
EvilEmpireV
06-05-2006, 11:51
http://www.htita.it/forum/showthread.php?p=236097#post236097
teniamone uno solo,poi vediamo se spostarlo qui.
Ah..complimenti a chi ti ha bannato,uno che ha capito subito che spammone sei
:asd: :asd:
Scallonisi
06-05-2006, 12:02
Perchè non ho giocatori italiani da nazionalina italiana, altrimenti non avrei mandato il mio giocatore in nazionalina se non ci fosse stato draghetto, tutto quello che è successo è assurdo, dovrebbero bannare a vita ma non solo dalla conf ma anche dal gioco chi insulta ad personam.
...e tutta questa mobilitazione per un GIOCO GRATUITO!
Un passatempo con il quale non viene in tasca un Euro
a nessuno, neanche a chi vince i mondiali.
Ma questa gente che si indigna e protesta per delle banalità così
avrà mai avuto la stessa foga e convinzione anche sulle questioni
importanti (e ben più importanti di Hattrick) della vita di tutti i giorni?
L'etica ha vinto(?), che poi qualcuno mi deve spiegare cos'è l'etica applicata ad un gioco.
Non ho votato Draghetto, ma sono fiero di non aver partecipato al suo linciaggio.
EvilEmpireV
06-05-2006, 12:17
a me non interessa un bel nulla,sia ben chiaro,ma senza offesa e senza aver nulla contro i nomi che faro',se allo stesso modo avessero vinto queste elezioni gente come Marrundo,lo stesso Dunf e tutti quelli "famosi" delle varie conference,non sarebbe successo nulla,anzi,ci sarebbero thread pieni di complimenti per la grande idea che ha permesso di vincere le elezioni.
Perche' e' vero,Ht e' solo un gioco,volendo e' totalmente gratuito,ma non sottovalutate la cosa che in ogni cosa,sia essa gioco o realta' fa andare avanti la carretta:
L'effetto rosicata
:asd: :asd:
Capitan_Nick
06-05-2006, 12:21
Dubito che il mio interesse verso elezioni, U-20 e nazionale maggiore resti intatto...
Ancora una volta noi italiani abbiamo dimostrato di che pasta siam fatti costringendo alle dimissioni una persona che, regolamento alla mano, non aveva infranto nessuna regola.
Crash and Burn
06-05-2006, 12:23
costringendo alle dimissioni una persona che, regolamento alla mano, non aveva infranto nessuna regola.
ma anche no...regolamento alla mano le regole erano state infrante eccome
Perche' e' vero,Ht e' solo un gioco,volendo e' totalmente gratuito,ma non sottovalutate la cosa che in ogni cosa,sia essa gioco o realta' fa andare avanti la carretta:
L'effetto rosicata
:asd: :asd:
Giusto, concordo.
Ma credo che ci sia un limite a tutto.
Hattrick mi ha colpito subito anche perchè vi trovo
un sacco di senso dell'umorismo e quando può
si prende poco sul serio (tipo certi commenti
in telecronaca, o quelli dei tifosi quando fai degli acquisti).
Sono ormai 10 anni che bazzico il web e troppo spesso trovo gente che si indigna e si scatena troppo spesso e maleducatemante (solo a parole e solo perchè hanno uno schermo davanti) per delle CA....TE inutili.
Anch'io rosico se perdo, ma insomma poi metto su GTA San andreas, imbraccio
un UZI e faccio una bella strage!!! :up:
Capitan_Nick
06-05-2006, 12:32
ma anche no...regolamento alla mano le regole erano state infrante eccome
Da quello che ho letto per il pop-up avevano chiesto ad un GM e gli era stato concesso.
Da quello che ho letto per il pop-up avevano chiesto ad un GM e gli era stato concesso.
Se io chiedo un permesso e mi viene concesso non dovrei avere più dubbi a farlo...e sopratutto non potete venirmelo a dire dopo che non potevo :eek:
Sul continuo bombardamento di Draghetto in Conference, bhe sono disgustato, vorrei vedere se tante persone avessero il coraggio di dirle in faccia certe cose.
A quanto letto ieri, e ribadito da diverse persone, l'unica possibilità di Draghetto per abbandonare la carica e procedere a nuove elezioni è l'abbandono da parte dello stesso di tutto il gioco.
Dire "mi dimetto" così non credo cambi nulla, il ct resta lui per le prossime due stagioni.
Ancora una volta noi italiani abbiamo dimostrato di che pasta siam fatti costringendo alle dimissioni una persona che, regolamento alla mano, non aveva infranto nessuna regola.
Regolamento alla mano, ha infranto e fatto spam (inviando un messaggio non richiesto a migliaia di utenti). Le certificazioni CHPP prevedono che i programmi debbano rispettare tutte le regole, se un thread degli HT in global lo ribadisce, beh, c'è poco da
La falla non c'era nel regolamento, c'era nel fesso (dello staff) che ha dato la bandiera verde per il pop-up. Poco importa che fosse un GM italiano, un HT o un CHPP. Se ne è già discusso a sufficienza, e la cosa non cambia. Punto.
AboveTheLaw
06-05-2006, 12:40
bha....
mettiamoci un bel BOT a capo dell'u20 così siamo tutti conttenti...
Funambolo
06-05-2006, 12:41
La mia opinione è che draghetto:
-ha fatto male a pensare al pop up
-ha fatto bene a chiedere se poteva farlo
-han fatto male a dargli il permesso
-ha fatto male a metterlo, anche se gli han detto che poteva
Poi, come ct, lo dico sinceramente, vale meno di quello che credevo. Nelle convocazioni ha fatto delle assurdità che fanno il male della nazionale. E si è circondato di persone poco competenti.
Poi, come persona, non ho dubbi che sia del tutto valida. :sisi:
Ma dopo le elezioni, pensavo meglio come competenza.
Poi, le dimissioni sono una boiata. Dimostra di non essere neanche certo di quello che fa. E tanto non gliele accettano. Doveva pensarci prima.
levjascin
06-05-2006, 12:41
Nel mio piccolo vorrei anch'io porgere la mia solidarietà a draghetto.
Io non l'ho votato non per protesta contro la sua (presunta) violazione delle regole ma solo perchè non condividevo alcune sue scelte tattiche.
Trovo veramente assurdo, riprovevole e di bassa manovalanza il linciaggio a cui è stato sottoposto, linciaggio che gli ha impedito da subito di svolgere per bene il suo lavoro e comprendo la sua decisione di dimettersi, chiunque avrebbe reagito così.
A questo punto spero che le dimissioni vengano respinte (probabile), così tutti quei boia (perchè solo così si può etichettarli) rimarranno con un palmo di naso.
Nel caso in cui questa vicenda abbia l'epilogo che spero, ti auguro buon lavoro, draghetto!
E' peggio chi ha violato le regole (in buona fede evidentemente) o chi ha continuato imperterrito ad offenderlo ed attaccarlo (e si parla di offese personali, è un gioco non dimenticatelo)? Secondo me la seconda...
linciaggio che gli ha impedito da subito di svolgere per bene il suo lavoro
Ma quale linciaggio? Se non era per il linciaggio l'ala italiana per i mondiali era uno splendido senza nemmeno eccezionali secondarie, il suo lavoro per bene è lui per primo a non saperlo svolgere.
Comunque ribadisco che le dimissioni non verranno accettate, gli è già stato detto.
NOn ho parole, ragazzi siamo in democrazia. Questa è per loro la democrazia???...Allora pensate se andassi io ad allenare la U-20..un disabile indomabile..(disabile anche nel reale) cosa direbbero questi ben pensanti???
lucadelu
06-05-2006, 13:04
Io ho votato draghetto ed ora non avrò più il selezionatore che ho votato ed ha vinto, non sarà etico o cosa però ha vinto e qualcuno ha confermato che lui è il vincitore....ora che si fa? gestiamo tutti assieme amorosamente l'under20?
levjascin
06-05-2006, 13:18
Ma quale linciaggio? Se non era per il linciaggio l'ala italiana per i mondiali era uno splendido senza nemmeno eccezionali secondarie, il suo lavoro per bene è lui per primo a non saperlo svolgere.
Ho gia detto che non condividevo le sue scelte tattiche, per questo non l'ho votato.
Detto questo, in conf Italia pochi hanno avuto la decenza di criticare draghetto costruttivamente, la maggior parte lo ha insultato gratuitamente senza una e dico una valutazione soggettiva e analitica delle scelte in questione. Così non si fa!
La board delle nazionali fino a prova contraria è questa, il thread da chiudere è l'altro.
Potresti fare il merge con questo.
Intanto qui riapro, ma ricordate il rispetto e l'educazione, altrimenti fa la fine di quello sulle elezioni
Merge nella board delle nazionali
Moderatori moderate
Ho gia detto che non condividevo le sue scelte tattiche, per questo non l'ho votato.
Detto questo, in conf Italia pochi hanno avuto la decenza di criticare draghetto costruttivamente, la maggior parte lo ha insultato gratuitamente senza una e dico una valutazione soggettiva e analitica delle scelte in questione. Così non si fa!
Quelle erano critiche costruttive, il problema è suo se ci mette 4 ore a capire le cose.
Se al primo post lui difende la scelta, al secondo e al terzo pure e ci vogliono circa 400 post per fargli capire la cosa, beh, non puoi dare la colpa alla conference.
Sono intervenuti in tanti, a mostrargli che come e meglio di quello se ne trovavano facilmente pure sul mercato.
Le giustificazioni alla convocazione sono state a dir poco stravaganti.
"Ho sconvocato Arcento (quella che per macao era la migliore ala in assoluto dell'Italia) per convocare Turati perché mi aumenta gli SE".
Ora, Turati non può fare SE da cross altissimo, perché in primaria era una sega (splendido a 19 anni). Non può farne nemmeno da giocatore imprevedibile, perché in passaggi è ridicolo (insufficiente). Non è nemmeno ala verso il centro, perché non è altissimo in regia e non ha resistenza.
Ora, possibile che ci vogliano 400 post per farla entrare nella zucca a draghetto e al suo staff di niubbi?
E che dopo 400 post la decisione di sconvocare non arrivi dal ct ma dal suo scout delle ali?
Non solo non mostra di sapere ricevere i suggerimenti draghetto, ma nemmeno di avere le palle per difendere le sue idee. Perché prima difende a oltranza con tesi insostenibili, poi crolla come un castello di carta.
non so a cosa si arriverà dopo questa notizia ma di certo è sconcertante notare membri dello stesso staff di draghetto, dissociarsi e tirare le mani indietro. Speriamo solo che non ci sia un vuoto di gestione della nazionale, che finche draghetto è in carica faccia il suo lavoro.
bene.
Siamo al paradosso.
Viene eletto. Critiche e insulti di tutti i tipi. Ma viene confermato dagli HT.
Da le dimissioni.
Critiche e insulti. Come prima.
Ora, forse io non sono illuminato come tanti altri latori del verbo, ma mi sfugge il punto...se lo insultano per come è stato eletto e lo insultano perchè da le dimissioni, cosa vogliono ottenere?
Ora, forse io non sono illuminato come tanti altri latori del verbo, ma mi sfugge il punto...se lo insultano per come è stato eletto e lo insultano perchè da le dimissioni, cosa vogliono ottenere?
Il punto è che lui sa che non si può dimettere. E le dimissioni valgono meno di zero.
Se lui non avesse voluto sinceramente dimettersi pensi che sarebbe partito? O è l'ennesimo errore?
Il punto è che lui sa che non si può dimettere. E le dimissioni valgono meno di zero.
ah, e quindi?
se non le da viene insultato.
Ma se le da anche.
Complimenti. Veramente.
Auguro a quanti si comportano così di essere trattati sul lavoro nello stesso modo.
Così forse cresceranno un pò. Poco eh.
macedone
06-05-2006, 13:34
Il punto è che lui sa che non si può dimettere. E le dimissioni valgono meno di zero.
Scusami ma se voi lo sapete... Ma mi dite allora checcazzo lo avete montato a fare stò casino senza senso...
Ma ti pare che mò può lasciare la sua squadra di club e abbandonare il gioco, perchè VOI, non i GM gli HT ecc... Ma perchè VOI lo avete deciso???
Mah? Stà storia mi sembra sempre più senza senso... E pensare che in passato ti ho pure votato...
Avete uno strano concetto delle regole e dei regolamenti...
A me tutto il "caso" creato non ha dato molto da pensare. Certo è che se anche in HT andiamo a rivivere le stesse cose che stanno rovinando il calcio vero, siamo davvero alla frutta. Probabilmente come dice molta gente Draghetto avrebbe vinto anche senza "pop-up" (cosa che essendo esterna ad HT non è stata considerata tale da essere giudicata scorretta da chi doveva controllare) e "spam"... se è così allora avrebbe anche potuto fare a meno di "pubblicizzarsi" in quel senso. Quello che preme a me, ripeto, è vedere trasformato quello che dalla maggior parte è considerato un gioco in qualcosa di simile al calcio moderno. Si sta prendendo una brutta piega. Divertirsi e giocare.
ah, e quindi?
se non le da viene insultato.
Ma se le da anche.
Complimenti. Veramente.
Auguro a quanti si comportano così di essere trattati sul lavoro nello stesso modo.
Così forse cresceranno un pò. Poco eh.
qua sembra quasi si voglia costringerlo ad abbandonare hattrick...pensa un pò :rolleyes:
santacol
06-05-2006, 13:37
Resta il fatto che ai latori del verbo (per dirla alla Slaine) non vanno bene neanche le dimissioni (valide o no).
Comincio a pensare che lo scopo sia sperare che Draghetto resti al suo posto, continuare nel linciaggio e intanto gufare la nazionalina.
Non c'è che dire: COMPLIMENTI!!!
qua sembra quasi si voglia costringerlo ad abbandonare hattrick...pensa un pò :rolleyes:
Se volete un'idea ve la do io...provate con la testa di un cavallo nel suo letto magari funziona :asd:
Come disse Scalfaro, in questa guerra al massacro io non ci sto. Ora in conference tra l'altro hanno preso ad attaccare Elaidon lasciando stare Draghetto :confused:
qua sembra quasi si voglia costringerlo ad abbandonare hattrick...pensa un pò :rolleyes:
C'è già chi ha chiesto il ban ;)
Anzi aggiungo il nome della persona illuminata che ha suggerito la trovata ComMODoro-THEKORGER
Al peggio non c'è fine, alle prossime votazioni voto Tognetti cosi i "latori" del verbo sono contenti
Scusami ma se voi lo sapete... Ma mi dite allora checcazzo lo avete montato a fare stò casino senza senso...
Ma ti pare che mò può lasciare la sua squadra di club e abbandonare il gioco, perchè VOI, non i GM gli HT ecc... Ma perchè VOI lo avete deciso???
Mah? Stà storia mi sembra sempre più senza senso... E pensare che in passato ti ho pure votato...
Avete uno strano concetto delle regole e dei regolamenti...
Guarda che io mica ho mai chiesto le sue dimissioni, o che lui abbandonasse HT.
Ho solo detto che le sue dimissioni non cambiano nulla, perché gli HT e i GM sono già stati chiari: non ci possono essere elezioni, né lui può passare la gestione della nazionale ad altri.
Ora, se metà del suo staff si dissocia da lui (elaidon, mgplex solo per dirne un paio, e sono gli unici che erano con lui fin dalla campagna elettorale) qualche problema probabilmente c'è.
macedone
06-05-2006, 13:44
Guarda che io mica ho mai chiesto le sue dimissioni, o che lui abbandonasse HT.
Ho solo detto che le sue dimissioni non cambiano nulla, perché gli HT e i GM sono già stati chiari: non ci possono essere elezioni, né lui può passare la gestione della nazionale ad altri.
Ora, se metà del suo staff si dissocia da lui (elaidon, mgplex solo per dirne un paio, e sono gli unici che erano con lui fin dalla campagna elettorale) qualche problema probabilmente c'è.
Quindi tu dici che questa situazione non centra con il casino alzato in conf?
levjascin
06-05-2006, 13:45
Quelle erano critiche costruttive, il problema è suo se ci mette 4 ore a capire le cose.
Se al primo post lui difende la scelta, al secondo e al terzo pure e ci vogliono circa 400 post per fargli capire la cosa, beh, non puoi dare la colpa alla conference.
Sono intervenuti in tanti, a mostrargli che come e meglio di quello se ne trovavano facilmente pure sul mercato.
Le giustificazioni alla convocazione sono state a dir poco stravaganti.
"Ho sconvocato Arcento (quella che per macao era la migliore ala in assoluto dell'Italia) per convocare Turati perché mi aumenta gli SE".
Ora, Turati non può fare SE da cross altissimo, perché in primaria era una sega (splendido a 19 anni). Non può farne nemmeno da giocatore imprevedibile, perché in passaggi è ridicolo (insufficiente). Non è nemmeno ala verso il centro, perché non è altissimo in regia e non ha resistenza.
Ora, possibile che ci vogliano 400 post per farla entrare nella zucca a draghetto e al suo staff di niubbi?
E che dopo 400 post la decisione di sconvocare non arrivi dal ct ma dal suo scout delle ali?
Non solo non mostra di sapere ricevere i suggerimenti draghetto, ma nemmeno di avere le palle per difendere le sue idee. Perché prima difende a oltranza con tesi insostenibili, poi crolla come un castello di carta.
Se e per questo, io ho trovato incomprensibile anche la scelta di non convocare Aristoteles D'Andrea, inoltre le scelte fatte sui portieri le ho trovate alquanto strane.
Tu comunque hai dimostrato di avere del senso critico e di contestare le scelte di draghetto avendo degli argomenti seri alla base. Non sei tu il problema. Il problema basilare è la presenza di alcuni boia (non smetterò mai di definirli così) che, avendo come argomento alla base il nulla, non hanno trovato nulla di meglio da fare che urlare in conf "Forza Nicaragua" più altri insulti assortiti.
Tutte queste personcine hanno perso un'ottima occasione per starsene zitti.
Ora, se metà del suo staff si dissocia da lui (elaidon, mgplex solo per dirne un paio, e sono gli unici che erano con lui fin dalla campagna elettorale) qualche problema probabilmente c'è.
Forse sperano di non essere travolti dalla caduta di Draghetto, siamo sinceri per Draghetto ormai hattrick è andato qualsiasi cosa faccia
alexalza
06-05-2006, 13:53
disgusto :(
Zelgadis
06-05-2006, 14:01
Vergognosa la lapidazione di Draghetto!
Mi arrogherò il diritto di insultare chiunque sarà il nuovo CT.
victor59
06-05-2006, 14:15
Dico solo "chi controlla i controllori" in conf?
papclems
06-05-2006, 14:23
a me non interessa un bel nulla,sia ben chiaro,ma senza offesa e senza aver nulla contro i nomi che faro',se allo stesso modo avessero vinto queste elezioni gente come Marrundo,lo stesso Dunf e tutti quelli "famosi" delle varie conference,non sarebbe successo nulla,anzi,ci sarebbero thread pieni di complimenti per la grande idea che ha permesso di vincere le elezioni.
Perche' e' vero,Ht e' solo un gioco,volendo e' totalmente gratuito,ma non sottovalutate la cosa che in ogni cosa,sia essa gioco o realta' fa andare avanti la carretta:
L'effetto rosicata
:asd: :asd:
alè dopo sto post metto all'ingrasso altri 5 vitelli, e due ne scanno subito come sacrificio.
La tagliata sia con noi, mentore.
:sisi:
Funambolo
06-05-2006, 14:25
Vergognosa la lapidazione di Draghetto!
Mi arrogherò il diritto di insultare chiunque sarà il nuovo CT.
:suspi:
Di draghetto non ho mai detto bah. Il modo in cui era stato eletto non mi interessava, basta che fosse competente.
Si è dimostrato un incompetente circondato da gente incompetente come lui.
Insultarlo è sbagliato. Ma votarlo perchè ha fatto un buon programma non aveva senso, ci voleva anche un goccio di abilità. Altrimenti voglio mio zio al posto di Lippi: di calcio non capisce niente, ma "è tanto una brava personaaahhhh"
Secondo me, l'unica è "ve lo siete votato, ve lo tenete". :sisi:
Ma insultare "chiunque sarà il nuovo CT" ti rende uguale a chi critichi.
Anzi, chi insulta draghetto magari ha dei motivi (per quanto insultare sia sempre sbagliato)
Un motivo per insultare? Non penso che Draghetto abbia fatto torto a qualcuno (non venitemi a dire 40k italiani come in conference che vi rido in faccia) in queste elezioni. Dovevamo giudicarlo sulle sue azioni successive alle elezioni non per quello che ha fatto prima, e un insulto non è una buona soluzione nemmeno a un suo errore tattico. Per cui perchè insultarlo e affliggerlo in quel modo? :confused:
Perche' e' vero,Ht e' solo un gioco,volendo e' totalmente gratuito,ma non sottovalutate la cosa che in ogni cosa,sia essa gioco o realta' fa andare avanti la carretta:
L'effetto rosicata
:asd: :asd:
Più che altro direi che con tutti gli utenti che si ritrova, Hattrick è ormai un'allegoria della nostra società
:suspi:
Più che altro direi che con tutti gli utenti che si ritrova, Hattrick è ormai un'allegoria della nostra società
:suspi:
Spero proprio di no, pensa a cortei di centinaia di migliaia di persone che vanno a rompere Pr*di (censurato :D) dicendogli cosa deve fare, come lo deve fare e perchè lo deve fare :asd:
Zelgadis
06-05-2006, 14:41
Ma insultare "chiunque sarà il nuovo CT" ti rende uguale a chi critichi.
Anzi, chi insulta draghetto magari ha dei motivi (per quanto insultare sia sempre sbagliato)
Io non l'ho manco votato draghetto, ma trovo vergognoso quello che si è scatenato contro di lui.
Si è deciso che 1200 persone erano cretine che non sapevano chi votare e questo non mi va giù.
Se è bravo tatticamente non me ne frega niente. Bisognava dargli 2 stagioni per dimostrarlo. Chiunque prenderà il suo posto gli tiferò contro, va bene così?
Draghetto, confermo che ho fatto bene a dissociarmi nei giorni scorsi. Avevo avuto sentore della tua debolezza caratteriale. Avevo consigliato allo staff di gestire la U20 fuori da qui e di non entrare manco in conference. Chi voleva veniva sul forum esterno e al primo insulto volavano i ban. Non lo aveve voluto fare e tu e il resto dello staff siete responsabili.
Ti chiedo di abbandonare Hattrick, e di chiedere scusa a tutti quelli che hanno lavorato per te, nel bene o nel male ma sempre in buona fede, per ore e ore al giorno.
:asd:
Ma insultare "chiunque sarà il nuovo CT" ti rende uguale a chi critichi.
Anzi, chi insulta draghetto magari ha dei motivi (per quanto insultare sia sempre sbagliato)
Su questo concordo, essere incivili perchè c'è gente più incivile di te è da bambini.
Tuttavia permettimi osservare che se le prossime elezioni promuovono un CT che è stato uno capipolo rivoltosi (Bibbio?) io considero la nazionalina un ennesima farsa e smetto seguire le sue partite.
Senza attaccare la nuova staff e il nuovo CT, semplicemente lo considero un club dove chi è di serie inferiore non deve metterci piede (e voto visto che è niubbo).
Funambolo
06-05-2006, 15:02
Un motivo per insultare? Non penso che Draghetto abbia fatto torto a qualcuno (non venitemi a dire 40k italiani come in conference che vi rido in faccia) in queste elezioni. Dovevamo giudicarlo sulle sue azioni successive alle elezioni non per quello che ha fatto prima, e un insulto non è una buona soluzione nemmeno a un suo errore tattico. Per cui perchè insultarlo e affliggerlo in quel modo? :confused:
:confused:
Se vai allo stadio, se l'allenatore sbaglia un cambio, lo insultano. Anche se sta vincendo lo scudetto. E' sbagliato, ma è un modo di fare comune.
Draghetto ha sbagliato già nelle prime convocazioni. Fosse Lippi che convoca un giocatore qualunque al posto di Totti lo insulteresti anche tu. :sisi:
Se anzichè Lippi ci fosse mio zio che citavo nel mio post, quello che non capisce di calcio ma è una brava persona, lo insulteresti ancora più forte, e non diresti bene di chi l'ha eletto.
Io non ho detto bah a draghetto per il modo in cui è stato eletto, se era bravo era un modo come un altro.
Se no continuiamo a fare come gli italiani che mandano Cicciolina in parlamento perchè ha fatto qualche bel pornazzo e non per le abilità politiche.
Nell'altro thread avevo scritto:
Chi insulta adesso poi direbbe che draghetto ha chiesto le dimissioni quando ormai sapeva benissimo che non sarebbero state accolte
Dalla conference:
Draghetto da le dimissioni.
HT non le accettano.
Draghetto riesce a riposrtare verso di lui in po' di gente.
Comincia il mondiale.
CHi ci scommette?
--------------------------------------------------------------------------------
Io ho pensato la stessa cosa. Non mi sembra un insulto dire che sono mooooolto diffidente e ci vedo qualcosa di studiato a tavolino. Ripeto... opinione mia data dall' "esperienza".
Andrea.
Andrea è MOD-Andrea5150 :rolleyes:
Sarei curioso di sentire Horkin ora, visto ciò diceva
http://www.htita.it/forum/showpost.php?p=234677&postcount=453
A_Squizzato
06-05-2006, 15:08
Originally Posted by Elaidon
Draghetto, confermo che ho fatto bene a dissociarmi nei giorni scorsi. Avevo avuto sentore della tua debolezza caratteriale. Avevo consigliato allo staff di gestire la U20 fuori da qui e di non entrare manco in conference. Chi voleva veniva sul forum esterno e al primo insulto volavano i ban. Non lo aveve voluto fare e tu e il resto dello staff siete responsabili.
Ti chiedo di abbandonare Hattrick, e di chiedere scusa a tutti quelli che hanno lavorato per te, nel bene o nel male ma sempre in buona fede, per ore e ore al giorno.
:asd:
Ma fai sul serio? Si pugnalano alle spalle così allegramente davanti a tutti...
:asd: :asd: :asd:
Dove lo ha scritto?
Ho sempre ignorato la nazionale ma a sto giro non posso non dire anch'io la mia...
Provo imbarazzo da ogni punto di vista...
Dal punto di vista di chi ha usato una mossa scorretta per venire eletto e ha poi minacciato chi lo criticava di bloccargli la possibilità di usare il software da lui sviluppato.... (Draghetto)
Dal punto di vista di chi ha sfruttato la sua candidatura per avere un momento di gloria hattrickiana e poi a causa della bufera per parasi l'ha scaricato in due secondi (MgPlex ed Elaidon)
Dal punto di vista degli utenti storici di Hattrick che si credono i padroni della community e che se qualcuno esterno alla loro cricca gli pesta i piedi scatenano una bufera senza il minimo senso... (tutti i candidati delle serie superiori e Frost tra quelli di questo forum)
Dal punto di vista di chi si dispera per delle convocazioni sbagliate (a detta loro...) che sembrano problemi di rilevanza sociale pari ai bambini morti in Africa o alle vittime del terrorismo...
Poi qualcuno mi chieda ancora come mai non seguo la nazionale e la conference ma seguo solo la mia squadra, la mia serie, le mie federazioni e i miei amici....
C'è gente che non riesce a distinguere bene il concetto di gioco e di vita reale
Sexyalba
06-05-2006, 15:10
Ma fai sul serio? Si pugnalano alle spalle così allegramente davanti a tutti...
:asd: :asd: :asd:
Dove lo ha scritto?
L'ha scritto in conf, dopo che già ieri si era tirato indietro per il modo di scelta dello staff...
Sexyalba
06-05-2006, 15:13
Dal punto di vista di chi ha usato una mossa scorretta per venire eletto e ha poi minacciato chi lo criticava di bloccargli la possibilità di usare il software da lui sviluppato.... (Draghetto)
Dal punto di vista di chi ha sfruttato la sua candidatura per avere un momento di gloria hattrickiana e poi a causa della bufera per parasi l'ha scaricato in due secondi (MgPlex ed Elaidon)
Ecco, qui sbagli (se posso permettermi.. :D)
Dal punto di vista di chi ha creato una campagna elettorale di un certo tipo, creato tutti i casini a draghetto, salvo poi tirarsi indietro quando ha visto le cose andare male (Elaidon)
Dal punto di vista di chi c'è rimasto in mezzo, prendendosi nomi gratis da tutti (MgPlex)
Zelgadis
06-05-2006, 15:13
[I]Draghetto da le dimissioni.
HT non le accettano.
Draghetto riesce a riposrtare verso di lui in po' di gente.
Comincia il mondiale.
E invece ti dico una cosa.
Nessuno può costringere una persona a fare una cosa a dispetto dei santi.
Non accettano le dimissioni?
Bene allora semplicemente smette di allenare e da sempre WO. Vorrei proprio vedere che direbbero.
P.S.
Anche MgPlex l'ha scaricato? Dove?
Poi qualcuno mi chieda ancora come mai non seguo la nazionale e la conference ma seguo solo la mia squadra, la mia serie, le mie federazioni e i miei amici....
C'è gente che non riesce a distinguere bene il concetto di gioco e di vita reale
:sisi:
io non mi sembra proprio di essere scappato..sono rimasto con lui fino alla fine..solo che l'ho aiutato a prendere questa decisione...
e da tutta questa storia,ho beccato solo insulti,guadagnandone ben poco..
da dove deduci che io lo abbia scaricato?
A_Squizzato
06-05-2006, 15:17
L'ha scritto in conf, dopo che già ieri si era tirato indietro per il modo di scelta dello staff...
Sexyalba... tu facevi parte dello staff... io avevo scritto che secondo me quel che era stato era stato e che avremmo dovuto parlare a dicembre quando il mandato fosse finito, con in mano, o no, i risultati della Nazionalina.
Ora Draghetto si è dimesso (dimissioni che verosimilmente non verranno accettate), chi ha lavorato per lui (alcuni, non facciamo di tutta l'erba un fascio) lo rinnegano...
Tu cosa ne pensi?
Ecco, qui sbagli (se posso permettermi.. :D)
Tu puoi permetterti tutto egregio :asd: :asd:
Dal punto di vista di chi c'è rimasto in mezzo, prendendosi nomi gratis da tutti (MgPlex)
Se uno sposa una causa la sposa fino alla fine... Dubito che la cosa del popup non sia stata comunicata e comunque se in disaccordo ci si poteva tirare fuori subito non a scandalo scoppiato, perchè se non scoppiava nessuno scandalo andava bene a tutti...
Fermo restando che gli insulti subiti da tutti sono una cosa oscena per quello che ribadisco non è nulla più che un gioco... c'è gente che credo abbia 3 o al massimo 4 anni di cervello per insultarsi per un gioco...
Ma fai sul serio? Si pugnalano alle spalle così allegramente davanti a tutti...
:asd: :asd: :asd:
Dove lo ha scritto?
In conf, nn me lo sono inventato io !!! Io partirei da questo per capire se veramente erano pronti per un impegno così e ottenuto in quel modo
Non accettano le dimissioni?
Bene allora semplicemente smette di allenare e da sempre WO. Vorrei proprio vedere che direbbero.
Se gli metti una scopa in culo magari ti ramazza anche la stanza (cit. Elio e le Storie Tese) :asd:
Tu puoi permetterti tutto egregio :asd: :asd:
Se uno sposa una causa la sposa fino alla fine... Dubito che la cosa del popup non sia stata comunicata e comunque se in disaccordo ci si poteva tirare fuori subito non a scandalo scoppiato, perchè se non scoppiava nessuno scandalo andava bene a tutti...
Fermo restando che gli insulti subiti da tutti sono una cosa oscena per quello che ribadisco non è nulla più che un gioco... c'è gente che credo abbia 3 o al massimo 4 anni di cervello per insultarsi per un gioco...
5860348.151
draghetto in conference
Prima che vada.. volevo solo dire che la scelta del popup è stata mia e solo mia, nessun altro aveva il diritto di metterci parola se non quelli del Team di HO.
serve altro?
io non mi sembra proprio di essere scappato..sono rimasto con lui fino alla fine..solo che l'ho aiutato a prendere questa decisione...
e da tutta questa storia,ho beccato solo insulti,guadagnandone ben poco..
da dove deduci che io lo abbia scaricato?
Da quello letto nei comunicati pubblicati in questo post...
Dal fatto che se uno crede nei modi di un'elezione poi non si dimette e non fa dimettere nessuno...
Dal fatto che non avete ricevuto solo insulti, ma tantissimi complimenti e solidarietà e se prima molti vi conoscevano ma tanti altri no, ora tutti sanno chi sono Draghetto e il suo staff... (qualcuno disse bene o male purchè se ne parli...)
Dal fatto che concludi il comunicato specificando che la pietra dello scandalo non è opera tua...
Tutto questo senza nulla di personale si intenda perchè proprio di litigare per hattrick non mi passa dall'anticamera del cervello...
Il mio era uno spunto di riflessione su una quadretto che da qualsiasi parte lo guardi è ben poco edificante...
EvilEmpireV
06-05-2006, 15:23
Tu puoi permetterti tutto egregio :asd: :asd:
Se uno sposa una causa la sposa fino alla fine... Dubito che la cosa del popup non sia stata comunicata e comunque se in disaccordo ci si poteva tirare fuori subito non a scandalo scoppiato, perchè se non scoppiava nessuno scandalo andava bene a tutti...
Fermo restando che gli insulti subiti da tutti sono una cosa oscena per quello che ribadisco non è nulla più che un gioco... c'è gente che credo abbia 3 o al massimo 4 anni di cervello per insultarsi per un gioco...
informati,MG era davvero all'oscuro di tutto,e per problemi personali quando lo ha saputo era troppo tardi ;)
Con questo non voglio prendere le difese di MG(non credo ne abbia bisogno,e poi eventualmente ha un buon destro :asd: ),ma solo vorrei che fosse chiara la cosa.
5860348.151
draghetto in conference
Prima che vada.. volevo solo dire che la scelta del popup è stata mia e solo mia, nessun altro aveva il diritto di metterci parola se non quelli del Team di HO.
serve altro?
Per come la penso io vedo difficile che tu non sapessi nulla del popup prima che lo scandalo scoppiasse... eri in disaccordo?? Uscivi subito dallo staff ancora prima delle elezioni, eri d'accordo?? Allora la "colpa" se così vogliamo chiamarla è di tutti allo stesso modo...
Zelgadis
06-05-2006, 15:27
da dove deduci che io lo abbia scaricato?
Lo diceva Shark poco più su non io.
Cmq, se gli HT dovessero essere irremovibili e non accettare le dimissioni (ipotesi secondo me molto remota), che farete?
informati,MG era davvero all'oscuro di tutto,e per problemi personali quando lo ha saputo era troppo tardi ;)
Con questo non voglio prendere le difese di MG(non credo ne abbia bisogno,e poi eventualmente ha un buon destro :asd: ),ma solo vorrei che fosse chiara la cosa.
non ero propriamente all'oscuro...
eravamo rimasti che non era tecnicamente fattibile la cosa...
quando l'ho saputo,a cose fatte per probemi personali,era tardi..
a quel punto scappare non mi pareva il caso,ho tenuto insieme i pezzi per non dare segni di cedevolezza in un momento così difficile..
una volta che la storia si è conclusa,visto che ho ricevuto tanti attacchi,ho spiegato la situazione,e lo ha fatto anche drago..non ci vedo nulla di male..
comuqnue si,qualche colpa la ho anche io,dovevo oppormi e invece ho lasciato correre,anche se in buona fede (e comunque avevo la garanzia che ci fosse l'ok dai piani alti),e infatti sono qui che do le dimissioni...ho sbagliato..
non ho problemi ad ammetterlo...
macedone
06-05-2006, 15:28
Si mò ci manca pure la lapidazione di MG e stiamo apposto...
Che tra l'altro ha avuto "simpaticisimi" commenti in conf...
:mad:
informati,MG era davvero all'oscuro di tutto,e per problemi personali quando lo ha saputo era troppo tardi ;)
Con questo non voglio prendere le difese di MG(non credo ne abbia bisogno,e poi eventualmente ha un buon destro :asd: ),ma solo vorrei che fosse chiara la cosa.
Ho risposto anche a te Evil nel post subito qui sopra ;)
Poi ripeto lungi da me criticare qualsiasi utente... critico solo gli atteggiamenti avuti da tutti in questa vicenda grottesca...
Non accettano le dimissioni?
Bene allora semplicemente smette di allenare e da sempre WO. Vorrei proprio vedere che direbbero.
La nazionale non si allena, la si mette in campo.
Agli HT che una nazionale vada bene o male frega poco, se viene eletto è il ct che la fa andare bene o male.
Alle prossime elezioni la community italiana rivoterà e deciderà se confermare o meno draghetto.
Questo è il parere degli HT, il resto conta poco o niente, come le dimissioni di draghetto.
Vuoi vedere che direbbero se draghetto cominciasse a far dare WO alla nazionale?
Semplice, se ora draghetto è tenuto d'occhio (diciamo pure nel mirino) da 100 o 200 utenti gli utenti diventerebbero 600, forse 1000 o 1500 a tenerlo d'occhio e criticarlo.
E i sostenitori di draghetto, che in conference sono ben pochi ma in questo forum sono ancora abbastanza, penso che lo abbandonerebbero se lui mollasse la nazionale per ripicca contro chi lo critica.
A_Squizzato
06-05-2006, 15:31
Se gli metti una scopa in culo magari ti ramazza anche la stanza (cit. Elio e le Storie Tese) :asd:
Cara ti amo... (scusate l'OT) :p
Sexyalba
06-05-2006, 15:32
Sexyalba... tu facevi parte dello staff... io avevo scritto che secondo me quel che era stato era stato e che avremmo dovuto parlare a dicembre quando il mandato fosse finito, con in mano, o no, i risultati della Nazionalina.
Ora Draghetto si è dimesso (dimissioni che verosimilmente non verranno accettate), chi ha lavorato per lui (alcuni, non facciamo di tutta l'erba un fascio) lo rinnegano...
Tu cosa ne pensi?
Io ero nello staff intanto come scout dei 17enni (e quindi a fare un lavoro che con il mandato di draghetto c'entrava ben poco, visto che i 17enni di ora non sarebbero entrati nella sua nazionale e visto che era parecchio improbabile venisse rieletto) e poi, anche se può sembrare un motivo "futile", per amicizia verso MG e "per la Under".
Andato MG, per me non c'è più motivo di stare.
Su quello che penso tu voglia sapere, a me il popup non ha dato personalmente fastidio, mentre non m'è piaciuta per niente nè la campagna (basata interamente su HO) nè lo spam in htmail, ht-arena, eccetera. Ma di tutte queste cose io incolpo Elaidon, non draghetto.
Si mò ci manca pure la lapidazione di MG e stiamo apposto...
Che tra l'altro ha avuto "simpaticisimi" commenti in conf...
:mad:
Ma che lapidazione e lapidazione.... spero che almeno qui si sia tra persone civilizzate che discutano civilmente su argomenti frivoli in maniera educata...
La mia opinione su MG, su Draghetto, su Tizio e Caio è sempre la stessa di un mese fa prima che ci fosse tutto sto casino... Ora però non si può più neanche criticare un frangente di un avvenimento frivolo come lo è un gioco??
Se un amico fa un errore non glielo fai notare perchè tuo amico?? Mica lo devi lapidare!!
Se poi vedi nei miei toni gli stessi toni di quell'accozzaglia di bestialità che è la conference mi spiace
l'importante è rimanere nei toni civili,ognuno è libero di esprimere le sue idee,shark lo sta facendo in modo civile..
mi fa notare i suoi punti d ivista,e da a me modo di chiarire,va tutto benissimo :)
sono altre le cose che non mi vanno giù,ma qui non ne vedo per fortuna :)
skonvolt
06-05-2006, 15:35
Vergognoso davvero.
Ci sono talmente tante cose da dire, che non so da dove cominciare.
Penso che ne basti una per tutte.. dov'è il tanto proclamato amore per la nazionalina di coloro che sbraitavano da giorni.. e che avrebbero smesso di seguirla?
Capisco draghetto.. lavorare in un tale clima deve essere un inferno, ma non approvo la sua scelta: io ti ho dato fiducia, con un voto regolare e "pensato".
spero non vengano accettate.
Quoto ed aggiungo che chi continua con quell'atteggiamento di polemica in conference dovrebbe essere prima ammunito e poi bannato.
macedone
06-05-2006, 15:38
Ma che lapidazione e lapidazione.... spero che almeno qui si sia tra persone civilizzate che discutano civilmente su argomenti frivoli in maniera educata...
La mia opinione su MG, su Draghetto, su Tizio e Caio è sempre la stessa di un mese fa prima che ci fosse tutto sto casino... Ora però non si può più neanche criticare un frangente di un avvenimento frivolo come lo è un gioco??
Se un amico fa un errore non glielo fai notare perchè tuo amico?? Mica lo devi lapidare!!
Se poi vedi nei miei toni gli stessi toni di quell'accozzaglia di bestialità che è la conference mi spiace
No ma non era riferito direttamente a te...
E' che davvero credo si sia andato contro ed oltre ogni logica protesta...
Era riferito agli "eticissimi" commenti in conf... :sisi:
Rileggendo... sono stato poco chiaro ;)
La nazionale non si allena, la si mette in campo.
Agli HT che una nazionale vada bene o male frega poco, se viene eletto è il ct che la fa andare bene o male.
Alle prossime elezioni la community italiana rivoterà e deciderà se confermare o meno draghetto.
Questo è il parere degli HT, il resto conta poco o niente, come le dimissioni di draghetto.
Vuoi vedere che direbbero se draghetto cominciasse a far dare WO alla nazionale?
Semplice, se ora draghetto è tenuto d'occhio (diciamo pure nel mirino) da 100 o 200 utenti gli utenti diventerebbero 600, forse 1000 o 1500 a tenerlo d'occhio e criticarlo.
E i sostenitori di draghetto, che in conference sono ben pochi ma in questo forum sono ancora abbastanza, penso che lo abbandonerebbero se lui mollasse la nazionale per ripicca contro chi lo critica.
Lo sai vero che ci sono cose un po' più importanti della nazionale di hattrick e che se la nazionale U-21 va male alla maggior parte degli 800.000 utenti di Hattrick non frega una mazza??
Certo che se uno usa la conference come metro campione dove ci sono sempre le stesse 2000 persone, molte delle quali schierate dalla stessa parte il discorso cambia....
Proviamo a scrivere un un forum di comunisti Viva Berlusconi o su un forum di Forza Italia Viva Prodi e vediamo che succede??
Il paragone è più o meno calzante con le reazione della conference alle vicende di draghetto...
Su questo concordo, essere incivili perchè c'è gente più incivile di te è da bambini.
Tuttavia permettimi osservare che se le prossime elezioni promuovono un CT che è stato uno capipolo rivoltosi (Bibbio?) io considero la nazionalina un ennesima farsa e smetto seguire le sue partite.
Senza attaccare la nuova staff e il nuovo CT, semplicemente lo considero un club dove chi è di serie inferiore non deve metterci piede (e voto visto che è niubbo).
non penso proprio che Bibbio faccia questo per tornaconto personale...
anzi,lo escludo...
ricordo a tutti pure,ed è giusto sottolinearlo, che è stato il primo a chiedere di abbassare i toni,di smorzare le polemiche e di lasciarci lavorare serenamente,ha fatto una cosa molto onorevole,considerando che era uno dei piu arrabbiati...almeno ha avuto l'intelligenza di pensare all'interesse della squadra.. ;)
l'importante è rimanere nei toni civili,ognuno è libero di esprimere le sue idee,shark lo sta facendo in modo civile..
mi fa notare i suoi punti d ivista,e da a me modo di chiarire,va tutto benissimo :)
sono altre le cose che non mi vanno giù,ma qui non ne vedo per fortuna :)
Sempre detto che la conference è un posto da evitare ;)
Secondo me se non le si desse un'importanza che non ha sarebbe meglio per tutti...
2000 utenti che ci passano le giornate contro una comunità di 800.000 non è un campione molto significativo ;)
non penso proprio che Bibbio faccia questo per tornaconto personale...
anzi,lo escludo...
ricordo a tutti pure,ed è giusto sottolinearlo, che è stato il primo a chiedere di abbassare i toni,di smorzare le polemiche e di lasciarci lavorare serenamente,ha fatto una cosa molto onorevole,considerando che era uno dei piu arrabbiati...almeno ha avuto l'intelligenza di pensare all'interesse della squadra.. ;)
Non vorrei deluderti ma quando ho aperto il thread (poi chiuso) "Abbassiamo i toni" ecco cosa risposre Bibbio
"ti dico la mia,non ho nessuna intenzione di essere accomodante e,fino alla fine del loro mandato,io saro' qui. "
Poi se ha cambiato idea non so..
Fiabeschi
06-05-2006, 15:52
Mettendo da parte i fenomeni che stracciano i maroni perchè rosicano.
Draghetto e il suo staff hanno portato avanti una campagna elettorale decisamente aggressiva. Hanno vinto. Per come la vedo, adesso hanno solo una cosa da fare. Uscire dalla conference e non rimetterci piede per due anni, lavorare bene e con impegno, fottendosene di quello che scrivono, e cercare di buttarla nel deretano alla mandria di detrattori che hanno alle spalle facendo fare bella figura alla nazionalina.
La conference ha un enorme vantaggio rispetto alla "stampa" nel mondo reale, basta non aprirla e potrai vivere in un felice mondo ovattato dove i problemi sono solo quelli relativi alla tua equipo.
Come qualcuno disse: avete voluto la bicicletta? e mò pedalate. Le ripicche, gli abbandoni, lasciatele ai bambini e a chi non ha le spalle abbastanza larghe per andare avanti!
Senza cattiveria, anzi, in bocca al lupo, io credo che qualcosa di buono possiate farlo.
Anzi, vi auguro 2 anni di random hattrick [anche se secondo lestat non esiste] a vostro favore! :D :D
Non vorrei deluderti ma quando ho aperto il thread (poi chiuso) "Abbassiamo i toni" ecco cosa risposre Bibbio
"ti dico la mia,non ho nessuna intenzione di essere accomodante e,fino alla fine del loro mandato,io saro' qui. "
Poi se ha cambiato idea non so..
ha cambiato idea,ed è stato il primo a provare a far invertire la rotta di queste polemiche sterili..
ha detto come la vedeva,ma poi ha capito che era il caso di finirla nell'interesse della squadra..
e ha invitato anche gli altri ha farlo..s'è preso pure qualche critica per questo gesto :)
Qualche giorno fa in un altro 3d avevo detto che se Draghetto avesse dato le dimissioni per me sarebbe stato un gesto da eroe romantico. L'ha fatto e confermo che penso abbia fatto bene a fare questa mossa indipendentemente da come va.
Se rimane in carica non è detto che debba per forza "vivere" la conf così come nessuno del suo staff (ne esiste ancora uno?). A Dicembre il mandato finirebbe e si andrebbe a nuove elezioni. E la conf continuerebbe a vivere la propria vita così come il PHI vive la sua, noi la nostra e essi :cool: la loro...
Anche perchè, diciamocelo...se Draghetto rimane sono insulti per come è stato eletto. Se da le dimissioni i "politically correct" di cui non avrei mai immaginato la conf fosse così ricca continueranno ad insultarlo, dimostrando la lungimiranza e, soprattutto, la lucidità delle loro idee e dei loro fini...tanto vale che rimanga in sella lasciandoli cuocere nel loro brodo.
Internet è molto più grande di Hattrick, vuoi che un piccolo forum da qualche parte non lo trovi?
piena solidarieta' a draghetto ed al suo team....
ps: scusate , ma quanti mondiali hanno vinto i "mostri sacri" che hanno preceduto ed che ora si lamentano????ma fatemi il piacere....roba da matti.
Nell'altro thread avevo scritto:
Dalla conference:
Draghetto da le dimissioni.
HT non le accettano.
Draghetto riesce a riposrtare verso di lui in po' di gente.
Comincia il mondiale.
CHi ci scommette?
--------------------------------------------------------------------------------
Io ho pensato la stessa cosa. Non mi sembra un insulto dire che sono mooooolto diffidente e ci vedo qualcosa di studiato a tavolino. Ripeto... opinione mia data dall' "esperienza".
Andrea.
Andrea è MOD-Andrea5150 :rolleyes:
Sarei curioso di sentire Horkin ora, visto ciò diceva
http://www.htita.it/forum/showpost.php?p=234677&postcount=453
tralasciando che Andrea ERA MOD-Andrea5150.. :rolleyes:
comunque bisognerebbe non parlarne più,è ridicolo tutto questo casino!
Draghetto ha chiesto il permesso per quel pop-up--->gli è stato dato? Si. è successo per sbaglio,ma gli è stato dato il permesso. Punto.
Un discorso moralista non regge,soprattutto quando alcuni di quelli che lo fanno sono gli stessi che se si candida uno della loro Lobb...ehm Federazione :D si levano la sigla dal nick e fanno domande fingendo di essere estranei! non è grave,ma è ridicolo ugualmente,non meno di un pop-up su HO!.
epifanio
06-05-2006, 16:29
sono d'accordo con le dimissioni ?
si e no, ma in ogni caso capisco la decisione di NON farsi un fegato REALE per un GIOCO
FelixBuxton
06-05-2006, 16:33
Perchè non ho giocatori italiani da nazionalina italiana, altrimenti non avrei mandato il mio giocatore in nazionalina se non ci fosse stato draghetto, tutto quello che è successo è assurdo, dovrebbero bannare a vita ma non solo dalla conf ma anche dal gioco chi insulta ad personam.
La mossa delle dimissioni è inutile perchè tanto non le accetteranno. Le critiche sono state tante e pesanti, ma questo ambiente se l'è creato un po' da solo (e con il suo staff). La credibilità l'ha già persa, almeno per me che sono partito senza preconcetti: che vada avanti a fare il suo lavoro, non c'è scelta.
tutto ovviamente IMHO
Ma quale linciaggio? Se non era per il linciaggio l'ala italiana per i mondiali era uno splendido senza nemmeno eccezionali secondarie, il suo lavoro per bene è lui per primo a non saperlo svolgere.
Comunque ribadisco che le dimissioni non verranno accettate, gli è già stato detto.
Magari... veramente purtroppo era magnifico..
Premettendo che non mi interessa il discorso dei popup e di ciò che si è tanto discusso, nè ho assistito alla lapidazione di draghetto ne vi ho partecipato, la mia idea su di lui è riassumibile così:
Poi, come ct, lo dico sinceramente, vale meno di quello che credevo. Nelle convocazioni ha fatto delle assurdità che fanno il male della nazionale. E si è circondato di persone poco competenti.
Poi, come persona, non ho dubbi che sia del tutto valida. :sisi:
Ma dopo le elezioni, pensavo meglio come competenza.
Poi, le dimissioni sono una boiata. Dimostra di non essere neanche certo di quello che fa. E tanto non gliele accettano. Doveva pensarci prima.
Se fossi draghetto andrei avanti per la mia strada, forte delle persone che mi hanno appoggiato alle elezioni, boicotterei la conference (limitandomi a scrivere il 3d sulla nazionalina e senza nemmeno leggerne le risposte) e manterrei il rapporto con chi ama la nazionale su altri canali quali il suo sito bannando senza pietà chi si limita a fare critiche in modo dissacrante e per nulla costruttivo.... ovviamente tutto questo è un eccesso che meriterebbero tutti i rosiconi che ieri hanno gridato forza Nicaragua e che dal giorno della proclamazione nn hanno fatto altro che scagliare pietre... sono loro che adesso stanno davvero esagerando!
Churchill disse: "Tollerante coi tolleranti, intollerante con gli intolleranti."
Draghetto CaterPillar 4Ever!!!!!
white4781
06-05-2006, 17:04
Ci sono stati toni e utenti un po' sopra le righe in questi giorni, e secondo me molti non stanno centrando in pieno il problema:
I pop-up ora sono l'ultimo dei problemi,i biondini del nord hanno detto che per stavolta è andata bene così, punto e stop. Se ha vinto per quello, per il nome più bello o per qualsiasi altro motivo non conta.
Quello che mi sta terrorizzando è la mancanza di organizzazione e di tempo per star dietro a una Nazionale.
questa è la mia seconda stagione su Hattrick, seguo da spettatore la Conf Italia e questo Forum, ma quando si parla di nazionale, prima si associava ad una persona sola: Nazionale A = Dunf, U20 = Macao, punto. I collaboratori boh si conoscono magari di nome alcuni, però chi faceva le scelte, chi scriveva, chi si prendeva le responsabilità era/è una persona sola.
Ieri Draghetto ha dato dimostrazione di confusione massima difendendo Turati con argomenti che potevo contestare io dal basso della mia ignoranza, immagino gente più esperta. Non solo, dopo un pomeriggio di discussione il Turati è stato segato dallo scout ali, nemmeno dallo stesso Coach. E in tutte le discussioni ci sono sempre troppe voci ognuna con le sue idee. Se il coach è Draghetto che risponda lui sempre e cmq delle sue scelte. Se le scelte non le fa lui che risponda chi le fa, ma deve essere una e una sola persona, altrimenti c'è solo tanta confusione.
le dimissioni ora mi sembrano la cosa più stupida che poteva fare, perché ora non si torna più indietro, lunedì resettano tutto e da li in avanti sconvocare un giocatore è una mazzata sul TS e il mondiale è alle porte. Ora serve chiarezza, quindi il caro Draghetto deve rimboccarsi le maniche, fare pulizia nello staff e nel suo cervello, affidarsi a 1 persona esperta che gli dia un mano con le scelte e stop. Impedendo a chiunque di scrivere in nome dello "staff U20".
Ma sbaglio o sett prossima ci sono le qualificazioni? Alla fine tutto sto polverone rischia solo di penalizzare la nazionale...
GM-George:
The only way he can quit the post is to resign his own team also. We have this rule because lots of managers were quitting their post once their team was eliminated from the World Cup. But to also not allow elected coaches to just quit due to being fed up. He ran and was elected. Maybe if he wasn't running and was elected(like w/o his knowing) then we might, but in this case, no way.
SePh1r0Th
06-05-2006, 17:49
Mah...non si offenda nessuno ma secondo me montare tutto questo casino è stato da idioti...
Ma insomma, è un gioco! L'U-20 andrà male per 2 stagioni? Pazienza, il mondo reale va avanti ed ha problemi ben più grossi...certo ci sarà dispiacere ma da qui a organizzare una rivolta popolare ce ne passa.
Se errore c'è stato, non è assolutamente imputabile a draghetto, in quanto lui onestamente ha chiesto il permesso ai GM per il popup...del fatto che fra GM e CHPP ci sia stata un'incomprensione non se ne può dare la colpa a draghetto. E poi, un popup! Che potere può avere sulle decisioni delle persone? Suvvia siamo seri...se fosse arrivato secondo nessuno avrebbe detto niente del popup...
Una cosa è certa, questo marasma che è stato creato non giova all'U-20.
Io esorterei draghetto e il suo staff (anche quelli che lo hanno "abbandonato") a riprendere il dialogo per fare il meglio possibile, nei limiti delle proprie capacità, per la nazionale. Ormai quello che viene viene, è inutile sbraitare come checche isteriche su cose passate e che non si possono più cambiare...andiamoci piano, è solo un passatempo...poi, se le cose gli andranno male, alle prossime elezioni sapremo chi NON votare (ammesso che si ripresenti).
GM-George:
The only way he can quit the post is to resign his own team also. We have this rule because lots of managers were quitting their post once their team was eliminated from the World Cup. But to also not allow elected coaches to just quit due to being fed up. He ran and was elected. Maybe if he wasn't running and was elected(like w/o his knowing) then we might, but in this case, no way.
Io ha capito così:
"La sola via possibile per rinunciare all'incarico sarebbe quello di abbandonare anche la propria squadra. Abbiamo introdotto questa regola perchè altrimenti molti manager si sarebbero dimessi una volta che la loro nazionale fosse eliminata dalla World Cup. Ma anche i coach non eletti avrebbero potuto abbandonare una volta che fosse toccato a loro. Lui si è candidato ed è stato eletto. Forse se non si fosse candidato ma fosse comunque stato eletto allora si sarebbe potuto fare, ma in questo caso, non ci sono cazzi."
Quindi o abbandona anche la sua squadra di HT oppure gestisce anche l'U.20
Intanto però draghetto ha sconvocato tutta la rosa e abbiamo TS a guerra aperta
Sephi continuo a dire che il problema non è il popup ma la le convocazioni....
Da: GM-Coccobill
A: Tutti
E' stata presa la decisione definitiva a proposito dell'elezione per il mister della U20 e delle sue relative dimissioni.
Benchè le dimissioni non sono state inviate alle persone preposte a decidere (cioè agli NTA), ma a noi GM che non abbiamo voce in capitolo, ci siamo attivati per avere una risposta ufficiale da parte degli NTA.
La risposta ufficiale è che lui non può dimettersi dalla carica di mister della U20 a meno che non abbandoni Hattrick con una richiesta ufficiale ai GM Italiani.
Quindi o gestisce entrambe le squadre (la sua e la U20) o nessuna.
SePh1r0Th
06-05-2006, 18:12
Infatti io sono d'accordo pure con te, non dico che draghetto è sicuramente capace ma che, a prescindere dalle sue reali capacità, tutto sto casino non doveva nascere per nessun motivo al mondo. La community italiana ha probabilmente (o sicuramente, fai tu :asd: ) sbagliato ad eleggerlo ma ormai il ct è lui, piantare tutto quest'inferno non ha senso (e secondo me, in svezia e nel resto del mondo, ridono anche di noi...)
Certo che se uno usa la conference come metro campione dove ci sono sempre le stesse 2000 persone, molte delle quali schierate dalla stessa parte il discorso cambia....
Sarà significativo come metro campione questo forum, dove sono sempre gli stessi 30-40 che postano, di cui l'80% tutto schierato contro "la conference" e per draghetto.
Sei il bue che dà del cornuto all'asino, te ne rendi conto almeno?
Tanis Mezzelfo
06-05-2006, 18:20
Sarà significativo come metro campione questo forum, dove sono sempre gli stessi 30-40 che postano, di cui l'80% tutto schierato contro "la conference" e per draghetto.
Sei il bue che dà del cornuto all'asino, te ne rendi conto almeno?
sono più di 30-40 ma ti ringrazio per il lavoro di statistico :p
Magari... veramente purtroppo era magnifico..
Lo scout della nazionale per le ali (uccio) ha smentito che si trattasse di un magnifico, e con quello stipendio e TSI fuoriclasse non lo era di sicuro. Resta lo splendido...
Intanto però draghetto ha sconvocato tutta la rosa e abbiamo TS a guerra aperta
C'è il reset domenica notte, non è un problema quello, il problema è tutto il resto, la confusione che regna intorno all'under 20 e la cialtroneria con cui sono stati gestiti i primi giorni da ct.
Da ricordare:
- convocazioni assurde (Turati);
- la scelta di disertare la radio-chat la prima sera;
- e ora se ne va due settimane in Grecia in cui dice che non si collegherà.
Interessante la proposta fatta da aldejes.
In pratica un governo delle larghe intese con draghetto CT con via via gli altri classificati che entrerebbero nello staff U.20 come "consiglieri"
Edit: scusate, in verità aldejes sostiene che draghetto dovrebbe rimanere solo quale presta-nome.
Io invece sono per draghetto CT e gli altri tutti consiglieri.
Comunque per ora sono solo chiacchiere :)
sono più di 30-40 ma ti ringrazio per il lavoro di statistico :p
Anche in conference sono ben più di 2000, se è per questo.... ;)
Ecco, qui sbagli (se posso permettermi.. :D)
Dal punto di vista di chi ha creato una campagna elettorale di un certo tipo, creato tutti i casini a draghetto, salvo poi tirarsi indietro quando ha visto le cose andare male (Elaidon)
Dal punto di vista di chi c'è rimasto in mezzo, prendendosi nomi gratis da tutti (MgPlex)
Vedo che si sono parecchio cose a mio carico che si dicono senza sapere come sono andate le cose in una certa riunione avuta nello staff di Draghetto.
Draghetto 3gg fa stava per crollare sotto la pressione psicologica della conference perchè gli insulti personali lo infastidivano molto e perchè voleva avere una U20 amata.
A prescindere che la mia campagna elettorale l'avesse portato a questo punto o meno, di certo era suo il nome e lui il capo e poteva mandarmi a quel paese prima delle elezioni. Io sono responsabile dell'idea, mi sono sbattuto per applicarla, ma il mio ruolo finiva qui. Se a qualcuno non andava bene, lo poteva e doveva dire prima.
Detto questo l'altra sera siamo riusciti a convincerlo a rimanere a guida della U20. E io però avendo assistito al suo tracollo psicologico e momentaneo, avendolo conosciuto di persona, sapendo che in realtà è una persona buona e idealista, lo capivo. Ma capivo anche che a farlo andare continuamente dove lo insultavano, avrebbe portato entro breve ad un nuovo tracollo, rendendo la situazione insostenibile. Nella logica delle cose ho proposto di tenerlo fuori dalla conference. Molti obietteranno che è una pazzia, ma io dico che è una logica conseguenza della campagna elettorale. Ti sei cercato i voti fuori, ti cerchi il consenso fuori. Lo staff non ha accettato la mia proposta, hanno voluto tentarci di nuovo e quel punto io ho detto, ragazzi, il mio ruolo è finito lunedì, però questo era il mio consiglio che ha una sua logica. Se volete fare diversamente e tenarci ancora in conference, fatelo. Però così non proteggiamo Draghetto e se crolla psicologicamente è peggio di qualsiasi altra cosa perchè si crea un casino. Dai ragione implicitamente a chi ti critica e deludi chi ti ha votato.
Infino ho aggiunto che io non ero d'accordo su questa linea e che quindi mi ci sarei dissociato perchè fino all'ultimo per me, varranno molto di più le opinioni i pensieri e il sostegno di chi ci ha votato. Coerenti fino in fondo.
Per conferme chiedete ai presenti di quella sera, MgPlex e Rob.
(non dirò altro)
Interessante la proposta fatta da aldejes.
In pratica un governo delle larghe intese con draghetto CT con via via gli altri classificati che entrerebbero nello staff U.20 come "consiglieri"
Edit: scusate, in verità aldejes sostiene che draghetto dovrebbe rimanere solo quale presta-nome.
Io invece sono per draghetto CT e gli altri tutti consiglieri.
Comunque per ora sono solo chiacchiere :)
Dedalus (secondo classificato, unico che è arrivato vicino ai voti di draghetto) ha rifiutato fin dal giorno stesso qualsiasi proposta di gestire la nazionale insieme a draghetto.
Vedo che si sono parecchio cose a mio carico che si dicono senza sapere come sono andate le cose in una certa riunione avuta nello staff di Draghetto.
Draghetto 3gg fa stava per crollare sotto la pressione psicologica della conference perchè gli insulti personali lo infastidivano molto e perchè voleva avere una U20 amata.
A prescindere che la mia campagna elettorale l'avesse portato a questo punto o meno, di certo era suo il nome e lui il capo e poteva mandarmi a quel paese prima delle elezioni. Io sono responsabile dell'idea, mi sono sbattuto per applicarla, ma il mio ruolo finiva qui. Se a qualcuno non andava bene, lo poteva e doveva dire prima.
Detto questo l'altra sera siamo riusciti a convincerlo a rimanere a guida della U20. E io però avendo assistito al suo tracollo psicologico e momentaneo, avendolo conosciuto di persona, sapendo che in realtà è una persona buona e idealista, lo capivo. Ma capivo anche che a farlo andare continuamente dove lo insultavano, avrebbe portato entro breve ad un nuovo tracollo, rendendo la situazione insostenibile. Nella logica delle cose ho proposto di tenerlo fuori dalla conference. Molti obietteranno che è una pazzia, ma io dico che è una logica conseguenza della campagna elettorale. Ti sei cercato i voti fuori, ti cerchi il consenso fuori. Lo staff non ha accettato la mia proposta, hanno voluto tentarci di nuovo e quel punto io ho detto, ragazzi, il mio ruolo è finito lunedì, però questo era il mio consiglio che ha una sua logica. Se volete fare diversamente e tenarci ancora in conference, fatelo. Però così non proteggiamo Draghetto e se crolla psicologicamente è peggio di qualsiasi altra cosa perchè si crea un casino. Dai ragione implicitamente a chi ti critica e deludi chi ti ha votato.
Infino ho aggiunto che io non ero d'accordo su questa linea e che quindi mi ci sarei dissociato perchè fino all'ultimo per me, varranno molto di più le opinioni i pensieri e il sostegno di chi ci ha votato. Coerenti fino in fondo.
Per conferme chiedete ai presenti di quella sera, MgPlex e Rob.
(non dirò altro)
tutto ciò che è qui scritto corrisponde a realtà,confermo...
Io sono abbastanza nuovo di Hattrick, e ho votato Draghetto perchè non conoscevo certo bene i candidati; ma lui mi stava più simpatico degli altri candidati in quanto più giovane.
Indubbiamente ora sono pentito di averlo votato.
Non per la storia dei popup (che non me ne frega niente) e poi io non uso il suo software
Ma per queste dimissioni!
Se uno viene votato e viene eletto, DEVE "governare", fa parte dei suoi doveri, diciamo così "politici" che ha nei confronti dei suoi elettori.
E' come se Prodi si dimettesse perchè Berlusconi dice che non ha vinto.
Dedalus (secondo classificato, unico che è arrivato vicino ai voti di draghetto) ha rifiutato fin dal giorno stesso qualsiasi proposta di gestire la nazionale insieme a draghetto.
Chissà...le persone cambiano, a questo punto potrebbe anche ripensarci
Guarda Bibbio che giurava eterna vendetta poi ha deciso di abbassare i Luca Toni
Non tutti hanno la tua coerenza ;)
Poi comunque se Dedalus rifiuta ci sarebbe Horkin e via via gli altri, direi che uno staff di 4-5 consiglieri si mette in piedi
Poi comunque se Dedalus rifiuta ci sarebbe Horkin e via via gli altri, direi che uno staff di 4-5 consiglieri si mette in piedi
Guarda che di fatto la situazione era già così, hanno tutti rifiutato ogni collaborazione tranne i due del PHI (BertoHZ e Phirexian) che erano già nello staff di draghetto, quindi non vedo molte prospettive....
Anche in conference sono ben più di 2000, se è per questo.... ;)
Però a parlare ed aizzare le folle sono sempre gli stessi... :D
Sexyalba
06-05-2006, 18:52
Draghetto, confermo che ho fatto bene a dissociarmi nei giorni scorsi. Avevo avuto sentore della tua debolezza caratteriale. Avevo consigliato allo staff di gestire la U20 fuori da qui e di non entrare manco in conference. Chi voleva veniva sul forum esterno e al primo insulto volavano i ban. Non lo aveve voluto fare e tu e il resto dello staff siete responsabili.
Ti chiedo di abbandonare Hattrick, e di chiedere scusa a tutti quelli che hanno lavorato per te, nel bene o nel male ma sempre in buona fede, per ore e ore al giorno.
Intanto, le frasi che ho sottolineato e che tu hai scritto in conference io non andrei tanto fiero di averle dette nemmeno in faccia a draghetto, per non parlare di scriverle in pubblico.
Poi, in base a cosa chiedi a draghetto di lasciare Hattrick, con che diritto? Ma soprattutto, ti deve anche ringraziare per la campagna elettorale che hai preparato? Dubito che gli sia stata un granchè d'aiuto, e soprattutto sono convinto che sia stato il vero motivo per cui adesso è successo tutto questo (che infatti è cominciato molto prima dei problemi con le convocazioni).
E poi già ti eri dissociato prima (di nuovo in conf, davanti a tutti), riguardo il modus operandi nella scelta dello staff. Probabilmente anche ad altri non andava bene qualcosa durante tutta la campagna però fino alle dimissioni di draghetto sono reestati lì.
victor59
06-05-2006, 18:56
Però a parlare ed aizzare le folle sono sempre gli stessi... :D
Attenzione a quello che dici... potrebbero anche "ignorarti" e lasciarti parlare da solo... :p
Come sono stanco :sisi:
:D
[edit] oddio... ma sta succedendo... Non ho mai visto un gruppo così coerente e monolitico, tanto di cappello, grazie a questo espediente siete riusciti a portare all'esaurimento (hattrickiano) una persona tranquilla...
PPS. Non è che magari buttate anche sccoter dalle gradinate? Ditelo che mi sposto :p
[edit2] Mi scuso se sono stato offensivo o sarcastico con chiunque si sia sentito parte di quanto avessi scritto :asd:
SePh1r0Th
06-05-2006, 18:57
Io sono abbastanza nuovo di Hattrick, e ho votato Draghetto perchè non conoscevo certo bene i candidati; ma lui mi stava più simpatico degli altri candidati in quanto più giovane.
Indubbiamente ora sono pentito di averlo votato.
Non per la storia dei popup (che non me ne frega niente) e poi io non uso il suo software
Ma per queste dimissioni!
Se uno viene votato e viene eletto, DEVE "governare", fa parte dei suoi doveri, diciamo così "politici" che ha nei confronti dei suoi elettori.
E' come se Prodi si dimettesse perchè Berlusconi dice che non ha vinto.
Beh insomma...se metà degli italiani scendesse in piazza in rivolta credo che prodi (come chiunque altro) si dimetterebbe :) (ancor prima di avere il mandato :asd: :D )
Comunque io credo che se il voto del popolo è stato questo va rispettato. Sicuramente può essere criticato ma di certo non si può chiedere "la testa" di draghetto solo perchè è stato votato dai "niubbi", anche perchè i niubbi sono (siamo :p ) la grande maggioranza della community di Hattrick...a questo punto le elezioni sono una farsa, tanto vale che si formi un gruppetto di vecchi saggi e se la vedano loro per l'elezione dei CT...
EvilEmpireV
06-05-2006, 18:58
piazzo un altro warning.
Visto che l'argomento scotta e l'atmosfera si scalda sempre di piu',ricordo a tutti di rimanere nel seminato.
Se cominciano ad apparire insulti gratuiti anche qua,si fara' altro oltre che a chiudere il thread.
Ricordatevi di essere persone civili e che state discutendo di un gioco.
Detto questo,buona continuazione :)
:confused:
Se vai allo stadio, se l'allenatore sbaglia un cambio, lo insultano. Anche se sta vincendo lo scudetto. E' sbagliato, ma è un modo di fare comune.
Draghetto ha sbagliato già nelle prime convocazioni. Fosse Lippi che convoca un giocatore qualunque al posto di Totti lo insulteresti anche tu. :sisi:
Se anzichè Lippi ci fosse mio zio che citavo nel mio post, quello che non capisce di calcio ma è una brava persona, lo insulteresti ancora più forte, e non diresti bene di chi l'ha eletto.
Io non ho detto bah a draghetto per il modo in cui è stato eletto, se era bravo era un modo come un altro.
Se no continuiamo a fare come gli italiani che mandano Cicciolina in parlamento perchè ha fatto qualche bel pornazzo e non per le abilità politiche.
Allora giustifichiamo l'ignoranza con la scusa "è un modo di fare comune".
Avete capito ragazzi? Da oggi in poi, siccome si usa fare così negli stadi, picchiate i vostri avversari!!! Si usa fare così, non è giusto, ma si usa insultare l'arbitro quando fischia un rigore che non c'è per la squadra avversaria. E se si usa fare così, se molti fanno così, facciamolo pure noi! E se la curva degli avversari non condivide l'insulto, andiamo tutti dall'altra parte a prenderli a mazzate...che tristezza...il tutto per un gioco poi
Poi qualcuno mi chieda ancora come mai non seguo la nazionale e la conference ma seguo solo la mia squadra, la mia serie, le mie federazioni e i miei amici....
C'è gente che non riesce a distinguere bene il concetto di gioco e di vita reale
quoto
Guarda che di fatto la situazione era già così, hanno tutti rifiutato ogni collaborazione tranne i due del PHI (BertoHZ e Phirexian) che erano già nello staff di draghetto, quindi non vedo molte prospettive....
Horkin aveva detto che qualora draghetto avesse chiesto le dimissioni (anche rigettate) lo avrebbe appoggiato in qualsiasi modo.
Poi i ripensamenti valgono anche nell'altro senso, quindi chissà..
Sarà significativo come metro campione questo forum, dove sono sempre gli stessi 30-40 che postano, di cui l'80% tutto schierato contro "la conference" e per draghetto.
Sei il bue che dà del cornuto all'asino, te ne rendi conto almeno?
tanti buoi messi assieme hanno vinto le elezioni se non mi sbaglio, battendo tutti gli asini che girano in conference :asd:
...e tutta questa mobilitazione per un GIOCO GRATUITO!
Un passatempo con il quale non viene in tasca un Euro
a nessuno, neanche a chi vince i mondiali.
Ma questa gente che si indigna e protesta per delle banalità così
avrà mai avuto la stessa foga e convinzione anche sulle questioni
importanti (e ben più importanti di Hattrick) della vita di tutti i giorni?
a me hanno dato l'impressione di sfogare le loro frustazioni in un gioco che dovrebbe essere solo fonte di divertimento e socializzazione...poveri mi fanno pena :(
tanti buoi messi assieme hanno vinto le elezioni se non mi sbaglio, battendo tutti gli asini che girano in conference :asd:
Dai evitiamo il facile umorismo, penso che ora ci vorrebbe piuttosto una brillante soluzione per rimettere in piedi la nazionalina ;)
victor59
06-05-2006, 19:17
tanti buoi messi assieme hanno vinto le elezioni se non mi sbaglio, battendo tutti gli asini che girano in conference :asd:
fai il bravo e abbassiamo i toni... anche se non posso non essere pienamente concorde con te :asd: :D :up:
:D
victor59
06-05-2006, 19:21
La soluzione? Certo che esiste... Prima di tutto convincere draghetto a continuare, fare degli aggiustamenti nello staff coinvolgendo i vari soggetti che fino a 32 secondi fa lo stavano sbranando ma che dovranno giurare fedeltà assoluta a lui e alle sue idee e non fare come "marrundo" con "dunf", entrare in conf italia solo per comunicare la formazione, le convocazioni e sconvocazioni, tenere il DB dei papabili e per il resto (dissertazioni tecniche e tattiche) farlo altrove sotto un vero controllo di moderatori con gli zebedei grossi come palazzi e non.... vabbé lasciamo perdere... :sisi:
Pensate possa andare?
Interessante la proposta fatta da aldejes.
In pratica un governo delle larghe intese con draghetto CT con via via gli altri classificati che entrerebbero nello staff U.20 come "consiglieri"
Edit: scusate, in verità aldejes sostiene che draghetto dovrebbe rimanere solo quale presta-nome.
Io invece sono per draghetto CT e gli altri tutti consiglieri.
scusa??? :eek:
Interessante ? :eek: :eek:
vogliamo ricordare il facile sarcasmo e il sacro furore di tanti crociati quando Mgplex ha sbagliato dicendo di essere il co-mister? E ora va bene che ci sia addirittura una cooperativa con un "prestanome" a fare da....cosa? garante? responsabile?
La sceneggiatura sta cambiando il dramma in una farsa...
RedAndBlu
06-05-2006, 19:23
Sarà significativo come metro campione questo forum, dove sono sempre gli stessi 30-40 che postano, di cui l'80% tutto schierato contro "la conference" e per draghetto.
Sei il bue che dà del cornuto all'asino, te ne rendi conto almeno?
Ti sei accorto che su questo forum ci sei anche tu (ed altri) che postate giudizi negativi su Draghetto e nessuno vi ha insultato o è andato a vedere in che serie giocate. :)
victor59
06-05-2006, 19:25
scusa??? :eek:
Interessante ? :eek: :eek:
vogliamo ricordare il facile sarcasmo e il sacro furore di tanti crociati quando Mgplex ha sbagliato dicendo di essere il co-mister? E ora va bene che ci sia addirittura una cooperativa con un "prestanome" a fare da....cosa? garante? responsabile?
La sceneggiatura sta cambiando il dramma in una farsa...
La mia è una domanda seria... i trombati (esclusi coloro che hanno dato disponibilità immediata) fanno tutti capo a federazioni oppure sono trasversali a tutto e tutti? Nel caso non avessero coinvolgimenti precisi con le varie FED di ruolo ci si potrebbe rivolgere alle stesse preché forniscano il loro miglior elemento... (so di aver detto una niubbata) :-o
Nel caso non avessero coinvolgimenti precisi con le varie FED di ruolo ci si potrebbe rivolgere alle stesse preché forniscano il loro miglior elemento... (so di aver detto una niubbata) :-o
a me, se avessi un giocatore nel giro della nazionale, girerebbero la balle non poco sapendo che le skill sarebbero note allo staff del mister...pensare che le Fed, tramite i loro rappresentanti, o la cooperativa di cui sopra dissezioni il mio giocatore mi farebbe dire "no, grazie".
Come scritto in conference (e ricevuto il ban di tre giorni) lo scrivo anche qui (in quanto non mi sembra da ban):
"Ma che dimissioni e dimissioni. Alza il culo e vedi di farci vincere qualcosa."
Ed aggiungo che mi fa davvero ridere Draghetto per il semplice motivo che, come ha scritto sia in conference che in forum esterni ad hattrick.org, era consapevole di non fare una cosa corretta, ma l'ha fatta lo stesso, e mi pare da pazzi sperare in un U20 amata sapendo di aver partecipato scorrettamente alle elezioni. E anche queste dimissioni mi sembrano solo un qualcosa di vittimistico che ha poco a che fare con un gioco manageriale.
Hai voluto concorrere? Sì
Hai voluto usare metodi non del tutto leciti? Sì, e te li han anche fatti passare senza danni gli HT
Ora vai in campo ed allena l'U20 dimostrandoci quello che hai scritto nel tuo programma.
victor59
06-05-2006, 19:40
a me, se avessi un giocatore nel giro della nazionale, girerebbero la balle non poco sapendo che le skill sarebbero note allo staff del mister...pensare che le Fed, tramite i loro rappresentanti, o la cooperativa di cui sopra dissezioni il mio giocatore mi farebbe dire "no, grazie".
Scusa slaine, non mi sono spiegato... :-o mi riferivo allo staff non al giocatore, su quello concordo in pieno con te :sisi:
macedone
06-05-2006, 20:33
La cosa più grave ora è quella che ha detto Forst...
Non tutto lo staff è all'altezza della situazione... Io gioco da circa tre stagioni... Ma quella niubbata per l'ala che ha fatto lo scout non l'avrei fatta nemmeno sotto tortura...
Nello staff qualcosa và certamente cambiato... Non c'è dubbio... Anche se la cosa in sè mi preoccupa ancora di più perchè in effetti non dovrebbe essere Draghetto a decidere i convocati ?
Speriamo che sia colpa della confusione del momento...
Secondo me il ruolo di uno scout è trovare i giocatori, sta poi al CT decidere quali vanno dentro e quali restano fuori no? :confused:
Intanto, le frasi che ho sottolineato e che tu hai scritto in conference io non andrei tanto fiero di averle dette nemmeno in faccia a draghetto, per non parlare di scriverle in pubblico.
Poi, in base a cosa chiedi a draghetto di lasciare Hattrick, con che diritto? Ma soprattutto, ti deve anche ringraziare per la campagna elettorale che hai preparato? Dubito che gli sia stata un granchè d'aiuto, e soprattutto sono convinto che sia stato il vero motivo per cui adesso è successo tutto questo (che infatti è cominciato molto prima dei problemi con le convocazioni).
E poi già ti eri dissociato prima (di nuovo in conf, davanti a tutti), riguardo il modus operandi nella scelta dello staff. Probabilmente anche ad altri non andava bene qualcosa durante tutta la campagna però fino alle dimissioni di draghetto sono reestati lì.
uhm forse le cose non sono ancora abbastanza chiare. Io non ho mai fatto parte dello staff di draghetto da quado è mister. Quindi se gli ho dato consigli dopo lunedì mattina alle 7 l'ho fatto a titolo personale, così come a titolo personale sono stato in disaccordo con la scelta di rimanere in conference.
Ora sempre a mio titolo, dico che non doveva dimettersi per i motivi già detti. Passare una settimana 16 ore al giorno davanti al pc è stato anche piacevole. Forse non dovrei rivendicare avrebbe dovuto tenere in maggior conto questo mio sostegno personale, e non solo mio. Sai bene che lui non è l'unico a ricevere pressioni. Io personalmente per portare avanti la campagna elettorale sono stato multato di 250.000€...quindi ci ho rimesso direttamente. Ma non importa è una questione di principio...apparte me, non puoi permetterti di buttare via il voto di 1251. Non esiste, buona parte di questi ci credevano davvero nell'avere finalmente un mister fuori dal solito giro.
a me, se avessi un giocatore nel giro della nazionale, girerebbero la balle non poco sapendo che le skill sarebbero note allo staff del mister...pensare che le Fed, tramite i loro rappresentanti, o la cooperativa di cui sopra dissezioni il mio giocatore mi farebbe dire "no, grazie".
Scusa, ma è assolutamente normale, nelle nazionali di HT, che lo staff sappia le skill del giocatore.
Al limite, ha poco senso pensare di "passare" le skill a intere federazioni, quello sì.
Anche se bene o male tutti sanno più o meno le skill dei giocatori della nazionale, di solito.
Fermo restando che le skill sono facili da indovinare: le pescate migliori vengono segnate da molti utenti se vanno sul mercato.
Da lì in poi è difficile che i giocatori da nazionale ricevano allenamenti che non siano nella skill primaria.
E in base al TSI e allo stipendio, non è difficile calcolare il livello di primaria di un giocatore....
Io sono del parere che debba continuare lui a guidare la nazionale. Abbia o non abbia le capacità, aspettiamo a dirlo, saranno i risultati sul campo e non in una conference a dire se ha le capacità o no.
Dopo tutte le inutili pippe mentali di questi giorni, resta un unico fatto importante, che forse molti hanno perso di vista: Draghetto ha vinto le elezioni perchè la maggioranza dei votanti lo ha eletto regolarmente (il "capoccia" di HT in persona lo ha confermato :asd: ).
Al termine del suo mandato, una volta appurato se è stato un gran misterino o un misterino incapace in base ai risultati sul campo, si potranno trarre conclusioni.
Scusa, ma è assolutamente normale, nelle nazionali di HT, che lo staff sappia le skill del giocatore.
Al limite, ha poco senso pensare di "passare" le skill a intere federazioni, quello sì.
perchè, io ho detto qualcosa di diverso?
mi rifierivo all'idea della Grosse Koalition nella gestione della squadra. Invece di "solo" lo staff ci sarebbe questa fantomatica cooperativa...ovviamente non ho giocatori di quel giro e, stando così le cose, passerà molto tempo prima di averne uno -se mai accadrà-, quindi il mio è un discorso ipotetico.
Mi darebbe fastidio, parecchio fastidio...e se non sbaglio questo appunto era stato fatto anche a Mgplex lunedi mattina, prima che il casino deflagrasse...
Fermo restando che le skill sono facili da indovinare: le pescate migliori vengono segnate da molti utenti se vanno sul mercato.
Da lì in poi è difficile che i giocatori da nazionale ricevano allenamenti che non siano nella skill primaria.
E in base al TSI e allo stipendio, non è difficile calcolare il livello di primaria di un giocatore....
si, su questo sono d'accordo, ma un conto è "immaginare che..." e un altro è che le cose siano pubbliche. E' un pò come con lo skill/slot/day trading: devi ipotizzare e, con un pò di occhio, si indovina facile, un altro conto sarebbe se le skill fossero riportate direttamente coi decimali...
Funambolo
06-05-2006, 21:11
Allora giustifichiamo l'ignoranza con la scusa "è un modo di fare comune".
Avete capito ragazzi? Da oggi in poi, siccome si usa fare così negli stadi, picchiate i vostri avversari!!! Si usa fare così, non è giusto, ma si usa insultare l'arbitro quando fischia un rigore che non c'è per la squadra avversaria. E se si usa fare così, se molti fanno così, facciamolo pure noi! E se la curva degli avversari non condivide l'insulto, andiamo tutti dall'altra parte a prenderli a mazzate...che tristezza...il tutto per un gioco poi
:suspi: Oddìo, a volte mi sembra di parlare a un muro.
Dire che l'insulto è un modo di fare comune quando ti gestiscono male qualcosa a cui tieni non è giustificarlo, ma prenderne atto. Poi tu per fare polemica gratuita puoi anche far finta di capire quello che vuoi.
Se, e questo non puoi negarlo, "è un modo di fare comune", ed è abbastanza risaputo...
E' meglio che chi non sa accettare di essere criticato non si candidi nemmeno
Se poi si dimostra inadeguato perchè NON E' STATO VOTATO PER L'ABILITA' ma perchè è bravo a programmare, peggio per lui perchè avrà ancora più critiche di quelle che toccano a tutti e peggio pure per chi l'ha votato.
Il problema è che molti di quelli che l'hanno votato se ne sbattono altamente della nazionale, l'hanno votato per ringraziarlo dell'ottimo lavoro che ha fatto a programmare. Cosa che non c'entra nulla.
O, se c'entra, proverò a chiedere a Marrundo o a Dunf se mi aiutano col programma gestionale del mio magazzino. :sisi:
papclems
06-05-2006, 21:14
sinceramente io rimango basito.
come detto anche via msn a elaidon, a me nn è piaciuto il suo modo di fare la campagna di draghetto.
Come ho giò scritto l'avrei votato essendo sicuro della vittoria di Dedalus, per dargli un "grazie" per il programma creato (ho).
Quando ho visto il pop up ho deciso di votare direttamente dedalus e basta.
HO letto tutti i 3000 post di massacro.
Partivo da un concetto cmq schifato riguardo a come avevan vinto. Ma conosco Mg e quindi ho cercato di essere "neutrale", mi ha cominciato però a salire la rabbia quando vedevo sto linciaggio.
Incredibile. ed i mod che non intervenivano, anzi prendevano posizione (vedi andrea155etc..) contro.
Quando però ho visto il 3d di richiesta staff.. mi son vergognato per draghetto.
Ho parlato con Mg, e così ho pensato di potermi dedicare nell'unica cosa che nn avrei potuto rovinare (e che come ha detto sexyalba) era utile almeno al successore, lo scout 17enni.
Poi ora son fuori dalla conference da 3 giorni (ban) ma leggere qui la storia di turati, o elaidon che lo scarica, o draghetto che se ne va e lascia tutto così.. bè.. tutto puzza.
furia ceca
06-05-2006, 21:14
Sarà significativo come metro campione questo forum, dove sono sempre gli stessi 30-40 che postano, di cui l'80% tutto schierato contro "la conference" e per draghetto.
non mi sembra affatto, ho letto posizioni serie decisamente sfavorevoli a draghetto, l'unica differenza ,che è forse quello più positivo, è che nnessuno lo attacca personalmente come avviene quotidianamente in conf...
papclems
06-05-2006, 21:16
non mi sembra affatto, ho letto posizioni serie decisamente sfavorevoli a draghetto, l'unica differenza ,che è forse quello più positivo, è che nnessuno lo attacca personalmente come avviene quotidianamente in conf...
verissimo.
:sisi:
Gilardino20
06-05-2006, 21:24
E' meglio che chi non sa accettare di essere criticato non si candidi nemmeno
Criticare non linciare o offendere come accaduto in conference ;)
Forse l'anomalia è proprio questo forum dove si discute civilmente e dove c'è una dialettica (anche forte a volte tel'assicuro, ma ognuno si rispetta e qui ci si diverte e si chiacchera :) )
sinceramente io rimango basito.
come detto anche via msn a elaidon, a me nn è piaciuto il suo modo di fare la campagna di draghetto.
Come ho giò scritto l'avrei votato essendo sicuro della vittoria di Dedalus, per dargli un "grazie" per il programma creato (ho).
Quando ho visto il pop up ho deciso di votare direttamente dedalus e basta.
HO letto tutti i 3000 post di massacro.
Partivo da un concetto cmq schifato riguardo a come avevan vinto. Ma conosco Mg e quindi ho cercato di essere "neutrale", mi ha cominciato però a salire la rabbia quando vedevo sto linciaggio.
Incredibile. ed i mod che non intervenivano, anzi prendevano posizione (vedi andrea155etc..) contro.
Quando però ho visto il 3d di richiesta staff.. mi son vergognato per draghetto.
Ho parlato con Mg, e così ho pensato di potermi dedicare nell'unica cosa che nn avrei potuto rovinare (e che come ha detto sexyalba) era utile almeno al successore, lo scout 17enni.
Poi ora son fuori dalla conference da 3 giorni (ban) ma leggere qui la storia di turati, o elaidon che lo scarica, o draghetto che se ne va e lascia tutto così.. bè.. tutto puzza.
mi spiaciono queste tue parole...capisco chi parla di unità dello staff...però apparte il non far parte dello staff in senso formale, è ovvio a tutti che gli sono vicino e sono spesso in contatto con lui. Però scusami Pap...se lo staff fosse tenuto a sostenerlo in tutte le sue scelte in modo collegiale...che ne dici che allora anche le discussioni su cose fondamentali siano decise con lo staff...o per lo meno che ne parli, che chieda consiglio...
Io personalmente mi sono alzato alle 10.48 dal mio letto sta mattina dopo che m'è arrivato un sms da Yago81 che mi dice: "quando arrivi online ti incazzi!"
Cerco di capire perchè e mi dicono che Drago s'è dimesso...scusa lo devo sostenere in tutto e per tutto quando fa delle cose che non condivido senza nemmeno discuterne, oppure ho diritto di esprimere il mio dissenso?...fatemi capire...per me dimmetersi è equivalso a buttare la nazionale in burrone...perchè me ne dovrei stare zitto e dire: ha fatto bene?
PS: ho fatto sapere via sms a Draghetto che gli NTA rifiutano le dimissioni e di cercare di farsi sentire dal posto in cui si trova.
papclems
06-05-2006, 21:39
mi spiaciono queste tue parole...capisco chi parla di unità dello staff...però apparte il non far parte dello staff in senso formale, è ovvio a tutti che gli sono vicino e sono spesso in contatto con lui. Però scusami Pap...se lo staff fosse tenuto a sostenerlo in tutte le sue scelte in modo collegiale...che ne dici che allora anche le discussioni su cose fondamentali siano decise con lo staff...o per lo meno che ne parli, che chieda consiglio...
Io personalmente mi sono alzato alle 10.48 dal mio letto sta mattina dopo che m'è arrivato un sms da Yago81 che mi dice: "quando arrivi online ti incazzi!"
Cerco di capire perchè e mi dicono che Drago s'è dimesso...scusa lo devo sostenere in tutto e per tutto quando fa delle cose che non condivido senza nemmeno discuterne, oppure ho diritto di esprimere il mio dissenso?...fatemi capire...per me dimmetersi è equivalso a buttare la nazionale in burrone...perchè me ne dovrei stare zitto e dire: ha fatto bene?
come ti ho detto
io penso che siccome questa campagna l'hai congegnata
ora prendere le distanze
non va.
IMHO
Funambolo
06-05-2006, 21:41
Criticare non linciare o offendere come accaduto in conference ;)
Forse l'anomalia è proprio questo forum dove si discute civilmente e dove c'è una dialettica (anche forte a volte tel'assicuro, ma ognuno si rispetta e qui ci si diverte e si chiacchera :) )
Quando ci sono troppe persone succede casino e gli umori si esasperano. Ma perchè la conf è come il "prociesso di bisgardi" :asd:
Il problema è la mancanza di umiltà.
A me piacerebbe allenare l'under. Molto.
Ma credo che non ne avrei le competenze. E questa è la quarta stagione di II.
A gennaio, tornato dalle ferie, ho scoperto che in molti mi avevano votato per la nazionale maggiore, e ho provato a partecipare per non deludere chi mi aveva portato nei primi posti senza che mi candidassi, sulla fiducia. Ma non mi ero votato nemmeno da solo :asd:
Umiltà. :)
Arriva un simpatico ragazzo che però ha molta meno esperienza di me, prende un sacco di voti da persone a cui la nazionale neanche importa, solo perchè ha fatto un bel lavoro per ho e quelli che lo usano vedono il popup e dicono "massì, che mi costa, ham costa dei begli euro, qui ringrazio così".
Non si può fare così. Non puoi farti eleggere solo perchè puoi farti eleggere. Hai una responsabilità, poi, se vinci. Devi essere convinto di poter essere il miglior candidato, non candidarti solo perchè "fa figo".
Come umiltà non ci siamo proprio, per questo capisco la battuta "Dragnetti" fatta da qualcuno.
...perchè me ne dovrei stare zitto e dire: ha fatto bene?
Ribalto la domanda. Perché sostenere ed incoraggiare una campagna così aggressiva e intensa su un candidato che alle prime difficoltà abbandoni?
Lo conoscevi poco?
furia ceca
06-05-2006, 21:52
Quando ci sono troppe persone succede casino e gli umori si esasperano. Ma perchè la conf è come il "prociesso di bisgardi" :asd:
Il problema, qui, è la mancanza di umiltà.
A me piacerebbe allenare l'under. Molto.
Ma credo che non ne avrei le competenze. E questa è la quarta stagione di II.
A gennaio, tornato dalle ferie, ho scoperto che in molti mi avevano votato per la nazionale maggiore, e ho provato a partecipare per non deludere chi mi aveva portato nei primi posti senza che mi candidassi, sulla fiducia. Ma non mi ero votato nemmeno da solo :asd:
Umiltà. :)
chiaro esempio di una posizione seria ;)
Arriva un simpatico ragazzo che però ha molta meno esperienza di me, prende un sacco di voti da persone a cui la nazionale neanche importa, solo perchè ha fatto un bel lavoro per ho e quelli che lo usano vedono il popup e dicono "massì, che mi costa, ham costa dei begli euro, qui ringrazio così".Non si può fare così. Non puoi farti eleggere solo perchè puoi farti eleggere. Hai una responsabilità, poi, se vinci. Devi essere convinto di poter essere il miglior candidato, non candidarti solo perchè "fa figo".
Come umiltà non ci siamo proprio, per questo capisco la battuta "Dragnetti" fatta da qualcuno.
Qui però non sono d'accordo,e consentimi (anche se non sono un suo elettore ) di spezzare una lancia su Draghetto :asd:
non è la prima elezione a cui partecipa, solo che le altre volte è passato quasi inosservato (con rispetto parlando), ritengo lui abbia da sempre avuto il desiderio di ricoprire tale carica, probabilmente perchè si ritiene all'altezza e questo scusami ma è solo lui che può davvero stabilirlo, non credo davvero ambisse solo a qualcosa che "fa figo" :)
La soluzione? Certo che esiste... Prima di tutto convincere draghetto a continuare, fare degli aggiustamenti nello staff coinvolgendo i vari soggetti che fino a 32 secondi fa lo stavano sbranando ma che dovranno giurare fedeltà assoluta a lui e alle sue idee e non fare come "marrundo" con "dunf", entrare in conf italia solo per comunicare la formazione, le convocazioni e sconvocazioni, tenere il DB dei papabili e per il resto (dissertazioni tecniche e tattiche) farlo altrove sotto un vero controllo di moderatori con gli zebedei grossi come palazzi e non.... vabbé lasciamo perdere... :sisi:
Pensate possa andare?
pienamente d'accordo! :sisi:
Ragazzi è sabato sera: che ne dite di uscire a bere? :asd:
Ragazzi è sabato sera: che ne dite di uscire a bere? :asd:
non ti sembra esagerato buttarsi sull'alcool solo perché ti hanno sconvocato ferracuti? :asd:
Omega_Weapon
06-05-2006, 23:22
Per me sa tutto di rosicata bella e buona, io oltre che giocare in hattrick nel passatempo gioco in uno shard di ultima online quindi ragazzi so cosa è una rosicata.
Se hattrick rifiutano le dimissioni è ovvio che lui non ha usato mezzi scorretti, sinceramente io ho votato Draghetto ma ancora prima di vedere il suo pop up sul suo programma. Odio la gente che parla di niubbaggine perchp essere in quarta quinta sesta o eccettara non è detto che in se quello sia niubbo. La differenza sostanziale di chi sta in serie A da quella in sesta sono i giocatori e secondo me possono benissimo esserci persone a gestire meglio una squadra in sesta che in serie A solo che non hanno ancora avuto il tempo di salire così in alto...
Chi parla di niubbo quello bnon ha capito un tubo secondo me
non ti sembra esagerato buttarsi sull'alcool solo perché ti hanno sconvocato ferracuti? :asd:
:asd:
Ribalto la domanda. Perché sostenere ed incoraggiare una campagna così aggressiva e intensa su un candidato che alle prime difficoltà abbandoni?
Lo conoscevi poco?
In questo senso, si, lo conoscevo poco.
Io Draghetto l'ho conosciuto collaborando su HO e qui su HTita. Posso garantire che è una persona nella realtà, molto gentile e, come si vede del resto dai suoi post du HTita, sempre disponibile a darti una mano. Sul fatto delle difficoltà non credo sia uno che si tiri indietro subito, perchè altrimenti non riuscirebbe a portare avanti un programma enorme come HO, e anche qui posso assicurare che ormai sono lui e Boy a portarlo avanti nella sua programmazione base. Probabilmente quello che non riesce a sopportare è l'offesa gratuita. Io per esempio, la prendo come una parte del gioco. Lui invece la sente come una cosa, vera, molto personale e ne soffre.
Su quest'ultimo punto non posso dargli torto. E vorrei che in tanti per un momento si mettessero nei suoi panni....fai una domanda a uno che secondo te è responsabile delle regole di un gioco e se ti dice, "ok puoi fare" ti senti a posto...proprio perchè è un gioco nessuno è stato a pensare sul momento a fattori di etica, sportività e cose del genere...è andato via tutto in scioltezza. Il fatto di arroccarsi su certe posizioni è accadduto per via dell'attacco concentrico e degli insulti. In realtà Draghetto è una persona molto ragionevole e se non si fosse iniziato subito così, sarebbe stato molto più semplice un accordo fin dai primi momenti. Io stesso, che pure sono molto più duro sul profilo strategio e ideale, sarei stato molto più tranquillo e conciliante senza tutta una serie di insulti gratuiti che inevitabilmente ci ha portato ad innalzare bariere di muro contro mura e farne una questione ideale. Francamente un pò una esagerazione per un gioco.
Vedo che si sono parecchio cose a mio carico che si dicono senza sapere come sono andate le cose in una certa riunione avuta nello staff di Draghetto.
Draghetto 3gg fa stava per crollare sotto la pressione psicologica della conference perchè gli insulti personali lo infastidivano molto e perchè voleva avere una U20 amata.
A prescindere che la mia campagna elettorale l'avesse portato a questo punto o meno, di certo era suo il nome e lui il capo e poteva mandarmi a quel paese prima delle elezioni. Io sono responsabile dell'idea, mi sono sbattuto per applicarla, ma il mio ruolo finiva qui. Se a qualcuno non andava bene, lo poteva e doveva dire prima.
Detto questo l'altra sera siamo riusciti a convincerlo a rimanere a guida della U20. E io però avendo assistito al suo tracollo psicologico e momentaneo, avendolo conosciuto di persona, sapendo che in realtà è una persona buona e idealista, lo capivo. Ma capivo anche che a farlo andare continuamente dove lo insultavano, avrebbe portato entro breve ad un nuovo tracollo, rendendo la situazione insostenibile. Nella logica delle cose ho proposto di tenerlo fuori dalla conference. Molti obietteranno che è una pazzia, ma io dico che è una logica conseguenza della campagna elettorale. Ti sei cercato i voti fuori, ti cerchi il consenso fuori. Lo staff non ha accettato la mia proposta, hanno voluto tentarci di nuovo e quel punto io ho detto, ragazzi, il mio ruolo è finito lunedì, però questo era il mio consiglio che ha una sua logica. Se volete fare diversamente e tenarci ancora in conference, fatelo. Però così non proteggiamo Draghetto e se crolla psicologicamente è peggio di qualsiasi altra cosa perchè si crea un casino. Dai ragione implicitamente a chi ti critica e deludi chi ti ha votato.
Infino ho aggiunto che io non ero d'accordo su questa linea e che quindi mi ci sarei dissociato perchè fino all'ultimo per me, varranno molto di più le opinioni i pensieri e il sostegno di chi ci ha votato. Coerenti fino in fondo.
Per conferme chiedete ai presenti di quella sera, MgPlex e Rob.
(non dirò altro)
Troppo comodo il tuo modo di fare
Sarà significativo come metro campione questo forum, dove sono sempre gli stessi 30-40 che postano, di cui l'80% tutto schierato contro "la conference" e per draghetto.
Sei il bue che dà del cornuto all'asino, te ne rendi conto almeno?
Hai forse letto da qualche parte nelle mie parole che reputo questo forum un metro campione???
Mi sembra che qui qualcuno si stia arrampicando sugli specchi... e soprattutto non mettiamo in bocca alla gente parole che non ha detto...
Troppo comodo il tuo modo di fare
Ma, non so, la mia non è una posizione molto comoda. Io ho un pensiero autonomo su molte questioni.
1) Hattrick.org non dovrebbe permersi di sanzionare i nostri comportamente fuori dai suoi domini. Il comportamento di ciascuno può essere deplorevole, ma non è ammissible la regola secondo la quale non si possono fare pubblicità su siti esterni ad hattrick e con domini registrati a nome di terzi. Se io vengo in questo forum e dico o faccio cazzate è l'admin di questo sito/forum l'unico titolare ad avere diritto di sanzionarmi. Non esiste, è fuori da ogni logica civile, una regola di un altro sito che funzioni da ritorsione/minaccia in questo senso. Lede la mia libertà individuale e la libertà e autonomia dei maintainer di altri siti, come questo.
2) Presente un regolamento se ti viene un dubbio sullo stesso e chiedi chiarimenti ai soggetti preposti a darteli, una volta ottenuto un assenso non hai il dovere di chiederti altro. Al limite puoi farti lo scrupolo, ma questo ti sorge se pensi di essere nel torto altrimenti no, se sei in buona fede non ti viene. Vorrei chiedere a chiunque: quanti scommetterebbero che se io e draghetto fossimo stati consapevoli di creare tutti sti casini a GM e HT avremmo proceduto con la storia del popup andando ad un passettino molto piccolo da rischiare il ban?...questa damanda credo che chiarisca molto bene perchè eravamo in buona fede.
3) La questione etica e morale non esiste. Aver usato un mezzo che solo noi potevamo usare? Bene: a) doveva dirci subito chi di dovere che non si poteva; b) molti non hanno a disposzione un CHPP, come noi non avevamo a disposizione una FED. Scagli la prima pietra chi afferma che una FED non sposta consensi. Sui doppi PIC, e amenità varie, vorrei farvi notare che sono tutte balle. Cio che non è vietato è lecito. Qualcuno di voi ha mai visto una partita di calcio vera...quando i giocatori negli ultimi 5 minuti di una finale di coppa del mondo che vincono 1 a 0 fanno melina?...Non ho mai sentito dire a tali campioni che sono immorali. Perchè è ovvio, gli è consentito farlo.
4) Ragiono in autonomia e rivendico il mio diritto a farlo come lo ha fatto Draghetto. Io mi sono svegliato sta mattina e senza sapere un tubo mi sono trovato le dimissioni di un amico che tanto avevo aiutato ad arrivare dove era. Questo mi fa incazzare, almeno avvisami. L'esempio è facile, se uno si butta in un fosso mica perchè è un amico lo devo seguire. Se uno fa una cazzata glielo dico.
Nota all'ex staff di Draghetto: mi ha risposto all'sms in cui oggi gli chiedevo spiegazioni del suo gesto. Mi ha detto che gli spiace non avermi e non averci avvertito. La sua motivazione è che erano le 3 di notte quanto ha deciso e non eravamo tutti online e il giorno dopo sarebbe partito troppo presto per avere il tempo di discuterne prima con tutti noi.
Nota per tutti: alla mia info riguardo al fatto che l'NTA non gli accetta le dimissioni non ha risposto. Quindi non so dirvi cosa voglia fare con la U20.
Ha sbagliato a dimettersi, lo ribadisco ancora, ma con me a livello personale ha dato un chiarimento. Ragion per cui mi ravvedo sul chiedere che si allontani da HT. Sarebbe un disastro anche x la U20 che rischierebbe la botificazione. Quindi sarebbe sbagliato sia per la squadra, che come dico sempre, per i 1251 che l'hanno votato. Auspico un suo intervento per non mettere in crisi la nazionalina. Poi ribadisco allo staff la mia opinione: se finiscono le critiche potreste pure riprovarci e tornare in conference, altrimenti meglio starne fuori, su un forum esterno, dove utenti davvero interessati ai destini della U20 potrebbero aiutare, anche criticare duramente, ma al primo insulto devono volare i BAN.
Ma, non so, la mia non è una posizione molto comoda. Io ho un pensiero autonomo su molte questioni.
1) Hattrick.org non dovrebbe permersi di sanzionare i nostri comportamente fuori dai suoi domini. Il comportamento di ciascuno può essere deplorevole, ma non è ammissible la regola secondo la quale non si possono fare pubblicità su siti esterni ad hattrick e con domini registrati a nome di terzi. Se io vengo in questo forum e dico o faccio cazzate è l'admin di questo sito/forum l'unico titolare ad avere diritto di sanzionarmi. Non esiste, è fuori da ogni logica civile, una regola di un altro sito che funzioni da ritorsione/minaccia in questo senso. Lede la mia libertà individuale e la libertà e autonomia dei maintainer di altri siti, come questo.
2) Presente un regolamento se ti viene un dubbio sullo stesso e chiedi chiarimenti ai soggetti preposti a darteli, una volta ottenuto un assenso non hai il dovere di chiederti altro. Al limite puoi farti lo scrupolo, ma questo ti sorge se pensi di essere nel torto altrimenti no, se sei in buona fede non ti viene. Vorrei chiedere a chiunque: quanti scommetterebbero che se io e draghetto fossimo stati consapevoli di creare tutti sti casini a GM e HT avremmo proceduto con la storia del popup andando ad un passettino molto piccolo da rischiare il ban?...questa damanda credo che chiarisca molto bene perchè eravamo in buona fede.
3) La questione etica e morale non esiste. Aver usato un mezzo che solo noi potevamo usare? Bene: a) doveva dirci subito chi di dovere che non si poteva; b) molti non hanno a disposzione un CHPP, come noi non avevamo a disposizione una FED. Scagli la prima pietra chi afferma che una FED non sposta consensi. Sui doppi PIC, e amenità varie, vorrei farvi notare che sono tutte balle. Cio che non è vietato è lecito. Qualcuno di voi ha mai visto una partita di calcio vera...quando i giocatori negli ultimi 5 minuti di una finale di coppa del mondo che vincono 1 a 0 fanno melina?...Non ho mai sentito dire a tali campioni che sono immorali. Perchè è ovvio, gli è consentito farlo.
4) Ragiono in autonomia e rivendico il mio diritto a farlo come lo ha fatto Draghetto. Io mi sono svegliato sta mattina e senza sapere un tubo mi sono trovato le dimissioni di un amico che tanto avevo aiutato ad arrivare dove era. Questo mi fa incazzare, almeno avvisami. L'esempio è facile, se uno si butta in un fosso mica perchè è un amico lo devo seguire. Se uno fa una cazzata glielo dico.
Nota all'ex staff di Draghetto: mi ha risposto all'sms in cui oggi gli chiedevo spiegazioni del suo gesto. Mi ha detto che gli spiace non avermi e non averci avvertito. La sua motivazione è che erano le 3 di notte quanto ha deciso e non eravamo tutti online e il giorno dopo sarebbe partito troppo presto per avere il tempo di discuterne prima con tutti noi.
Nota per tutti: alla mia info riguardo al fatto che l'NTA non gli accetta le dimissioni non ha risposto. Quindi non so dirvi cosa voglia fare con la U20.
Ha sbagliato a dimettersi, lo ribadisco ancora, ma con me a livello personale ha dato un chiarimento. Ragion per cui mi ravvedo sul chiedere che si allontani da HT. Sarebbe un disastro anche x la U20 che rischierebbe la botificazione. Quindi sarebbe sbagliato sia per la squadra, che come dico sempre, per i 1251 che l'hanno votato. Auspico un suo intervento per non mettere in crisi la nazionalina. Poi ribadisco allo staff la mia opinione: se finiscono le critiche potreste pure riprovarci e tornare in conference, altrimenti meglio starne fuori, su un forum esterno, dove utenti davvero interessati ai destini della U20 potrebbero aiutare, anche criticare duramente, ma al primo insulto devono volare i BAN.
Tutta questa risposta dimostra la tua malafede.
Stifler84
07-05-2006, 11:44
Draghetto uno di noi!!!
Dopo un sabato sera devastante mi sono svegliato con una domanda estremamente stupida. Noi abbiamo eletto il duo Mgplex&Draghetto (era specificato nel programma elettorale) Draghetto si è dimesso, non resta Mgplex alla guida della nazionalina? :confused:
Dopo un sabato sera devastante mi sono svegliato con una domanda estremamente stupida. Noi abbiamo eletto il duo Mgplex&Draghetto (era specificato nel programma elettorale) Draghetto si è dimesso, non resta Mgplex alla guida della nazionalina? :confused:
Draghetto non può dimettersi.
Mgplex non può gestire la nazionale, né se draghetto lascia tutto (nuove elezioni) né se draghetto continua (i "poteri" ce li ha solo uno).
Dopo un sabato sera devastante mi sono svegliato con una domanda estremamente stupida. Noi abbiamo eletto il duo Mgplex&Draghetto (era specificato nel programma elettorale) Draghetto si è dimesso, non resta Mgplex alla guida della nazionalina? :confused:
Se ti rileggi il thread in questione forse trovi la risposta alla tua domanda ;)
ingegnerlillo
07-05-2006, 12:25
Se ti rileggi il thread in questione forse trovi la risposta alla tua domanda ;)
O magari se bevi meno il sabato sera queste domande non ti vengono neppure... :asd: :asd:
O magari se bevi meno il sabato sera queste domande non ti vengono neppure... :asd: :asd:
Penso che se smettessi di bere chiederebbero le dimissioni da presidente della mia squadra :asd:
A parte queste sciocchezze, dato che i "poteri" li ha solo uno il fatto di gestire parietariamente (con pari diritti :asd: ) la nazionale era una cavolata?
Tutta questa risposta dimostra la tua malafede.
e questo la tua scarsa logica
Cappioni
08-05-2006, 02:31
Vediamo cosa fa Draghetto.
Io l'ho votato perchè ero curioso di vedere all'opera uno staff che aveva un programma così dettagliato e variegato. Diamogli tempo no? Che ci costa?
Non abbiamo (avete chi lo ha fatto) di meglio che insultare un nostro coetaneo per un giochetto di pupazzi virtuali?
Sveglia gente e stiamo sciolti.
Buona fortuna draghetto
(Però i pop up sono stati un errore, ma basta dirlo in modo civile)
Omega_Weapon
08-05-2006, 02:39
Vediamo cosa fa Draghetto.
Io l'ho votato perchè ero curioso di vedere all'opera uno staff che aveva un programma così dettagliato e variegato. Diamogli tempo no? Che ci costa?
Non abbiamo (avete chi lo ha fatto) di meglio che insultare un nostro coetaneo per un giochetto di pupazzi virtuali?
Sveglia gente e stiamo sciolti.
Quoto
Insomma, uno non può star via 48ore e trova più casino di quel che ha lasciato? :eek:
Allora, ho letto le 9 pagine di questo thread e dico che:
1) Io dissi la scorsa settimana che se Draghetto avesse dato le dimissioni, UNICA STRADA CHE RITENEVO PERCORRIBILE fino all'ultimo intervento di Tjecken in conference italia, e queste dimissioni fossero state respinte, avrei smesso di polemizzare e l'avrei appoggiato.
2) Draghetto cmq disse no più volte. Le dimissioni date ora, dal mio punto di vista, hanno molto meno valore rispetto a qualche giorno fa. Il ché non significa che io non consideri più valida la mia promessa di non far più polemiche sull'argomento-elezioni.
3) Mi dà fastidio leggere qua dentro tanto pressapochismo da gente che neppure ha seguito tutta la vicenda e che ancora tira fuori argomenti "vecchi" cinque o sei giorni. La situazione da lunedi' ha fatto vari passi avanti da molti punti di vista e l'ultima cosa di cui c'è bisogno è dell'ultimo arrivato che dice una cazzata e poi scompare come è apparso.
4) Mi dà fastidio leggere sempre i soliti discorsi stupidi sulle "lobby" delle serie alte e di come queste rosicano perché uno di loro non ha vinto. Io ero il candidato di serie più alta, quindi mi sento il primo chiamato in causa, e mezza conference nemmeno sapeva chi fossi prima di due settimane fa.
Chi dice certe cose non capisce una sega e parla, anzi scrive, perché c'ha la tastiera. E non esistono molti altri argomenti.
5) Noto con piacere che con molti dei miei interlocutori dell'altro thread ho perso del tempo qua dentro a dire come la pensavo. Vi siete cammellati in alcuni pregiudizi e non c'è modo di farvi vedere al di là delle vostre gobbe. Mi spiace.
6) Non ho ben capito a che punto sta ora la situazione, qualcuno sa aggiornarmi? Che è sta storia dei saggi?
7) Ho letto che Bibbio ha assunto posizioni "incoerenti". E' un discorso che può fare solo chi non ha seguito l'evolversi della vicenda. La settimana ha avuto un grosso spartiacque che è stato l'intervento di Tjecken in conference italia. Dopo il suo intervento molti "polemici" hanno iniziato a moderare i toni perché oramai la vicenda si avviava ad una stabilizzazione.
8) In effetti le dimissioni di Draghetto il sabato mattina mi hanno stupito, perché oramai il peggio era passato. Certo, si prospettavano 8 mesi di tregua armata, di battutine e di "forza nicaragua", ma in fin dei conti niente di clamoroso come i 4000-5000 post della settimana appena passata.
9) Elaidon che pubblicamente critica la debolezza di carattere di Draghetto è stato pessimo, ma in qualche misura ha reso più simpatico Draghetto.
Chissà che quest'ultima mossa non sia una strategia di ripristino dell'immagine ideata dalla diabolica macchina del consenso di elaidon. :D Non mi stupirei :rolleyes:
Zelgadis
08-05-2006, 08:53
9) Elaidon che pubblicamente critica la debolezza di carattere di Draghetto è stato pessimo, ma in qualche misura ha reso più simpatico Draghetto.
Chissà che quest'ultima mossa non sia una strategia di ripristino dell'immagine ideata dalla diabolica macchina del consenso di elaidon. :D Non mi stupirei :rolleyes:
LOL
Elaidon è una specie di genio del male: prima la campagna per i voti, ora la campagna simpatia. :asd:
Cmq credo che ci sia stata parecchia discussione interna al gruppo di Draghetto. Certe decisioni (e imho non doveva cmq dimettersi) non sono facili da prendere.
Splatters
08-05-2006, 09:16
Riportiamo il tutto al livello di Gioco come Hattrick è.
Draghetto ha fatto bene a dimettersi per confutare dubbi e malumori.
Torniamo ad elezioni. Rivotiamo Draghetto (per chi lo ha votato).
Leggittiamo il nuovo ct.
e riniziamo tranquillamente la nuova stagione.
Invito tutti i ct ha rifiutare la nuova carica fino a nuove elezioni.
papclems
08-05-2006, 09:39
Insomma, uno non può star via 48ore e trova più casino di quel che ha lasciato? :eek:
Allora, ho letto le 9 pagine di questo thread e dico che:
3) Mi dà fastidio leggere qua dentro tanto pressapochismo da gente che neppure ha seguito tutta la vicenda e che ancora tira fuori argomenti "vecchi" cinque o sei giorni. La situazione da lunedi' ha fatto vari passi avanti da molti punti di vista e l'ultima cosa di cui c'è bisogno è dell'ultimo arrivato che dice una cazzata e poi scompare come è apparso.
4) Mi dà fastidio leggere sempre i soliti discorsi stupidi sulle "lobby" delle serie alte e di come queste rosicano perché uno di loro non ha vinto. Io ero il candidato di serie più alta, quindi mi sento il primo chiamato in causa, e mezza conference nemmeno sapeva chi fossi prima di due settimane fa.
Chi dice certe cose non capisce una sega e parla, anzi scrive, perché c'ha la tastiera. E non esistono molti altri argomenti.
5) Noto con piacere che con molti dei miei interlocutori dell'altro thread ho perso del tempo qua dentro a dire come la pensavo. Vi siete cammellati in alcuni pregiudizi e non c'è modo di farvi vedere al di là delle vostre gobbe. Mi spiace.
6) Non ho ben capito a che punto sta ora la situazione, qualcuno sa aggiornarmi? Che è sta storia dei saggi?
allora fin'ora nn ho avuto modo di "parlare" con te seppure abbia letto tutto.
alcuni chiarmenti credo siano necessari, visto anche che dal tuo punto di vista c'è una specie di "pregiudizio".
Cerco di spiegarmi onestamente ed al meglio di quel che posso, ti chiedo solo di leggere prima e nn usare anche tu il pregiudizio, magari così ci capiamo meglio :D (lo dico sinceramente)
La prendo da lontano eh... mettiti comodo :asd:
Ho apprezzato le tue critiche al numero di PIC speciale elezioni, riguardo le statistiche.
A me era venuta in mente la possibilità di creare un numero superpartes, che riportasse solo le statistiche. Non essendo io uno e trino (:asd: ) ho richiesto l'aiuto di qualcuno per raccogliere i dati dei primi 10 candidati.
Sono di sicuro + niubbo di te, perchè quando ho letto la tua critica al valore oggettivo di quelle statistiche è come se mi fosse caduto un velo dagli occhi.
Non avevo minimamente pensato al diverso valore di ogni gara a seconda del modo di giocare dei vari mister etc.., e confermo che quindi quella delle statistiche è stata una vera e propria caponata.
La colpa è mia, e mi spiace che possa in qualche modo aver dato immagini false dei candidati e della loro carriera.
(d'altronde troverai che scrivo questo e ti cito proprio nello sPICchio che esce questo martedì).
Ho apprezzato il fatto che tu sia venuto qui a discutere spesso in questi giorni tribolati. (sempre tenuto conto che parliamo di un giochino).
Non concordo con il discorso del forum di cammellati che hanno pregiudizio.
Se tu vivessi il forum come la maggior parte dei qui presenti, magari avresti un idea di chi ci posta migliore, sennò forse è meglio non giudicare.
Io ritengo che ci siano delle lobby, e se permetti quando digito sula tastiera, so quel che faccio.
Non ho detto che questo sia il MALE in hattrick. Ma non puoi dirmi che non rischia di diventarlo.
La lobby come ho detto più volte si crea anche per meriti acquisiti.
Basta vedere quanti manager prima di draghetto son diventati CT senza essere iscritti alla AHF.
E' vero che se vi sei iscritto di solito sei uno dei giocatori più anziani, o comunque che hanno riscosso un discreto successo in hattrick.
Ma non fa cmq di te (nn te inteso come Horkin :asd: ) il depositario della verità.
Credo anche che sia comunque sotto gli occhi di tutti il fatto che in conference è stato permesso un linciaggio di draghetto fuori del comune.
E dico questo pur avendo votato Dedalus, ed essendo rimasto molto male del pop-up elettorale e dello spam reiterato fatto ovunque.
Malgrado io capisca il duro lavoro che devono fare i mod etc.. noto che ci sono degli errori qui e la, ma non mi ci addentro.
Il fatto stesso che alcuni articoli di PIC non sono usciti per "consigli" dimostra che il sistema ha alcune "distorsioni".
Chi posta qui nel forum alcune di queste situazioni le ha già discusse da molto prima che tu postassi qui.
Probabilmente qualcuno ha idee diametralmente opposte alle tue, però nn vedo perchè dargli del cammellato.
Se porti prove concrete io vedo che di solito ragionando si cambia idea.
La prova è che qui anche se alcuni difendono Draghetto, nè il forum, ne lo staff, ne la maggioranza ha fatto di lui un eroe.
A differenza della conference però almeno qui si è anche puntato il dito sul comportamento sia sbagliato di draghetto e di elaidon durante l'elezione che sul vergognoso comportamento di chi asserendo che chi posta in conference è un "utente migliore" potesse quindi massacrarlo.
Credo che sia sotto gli occhi di tutti.
Queste situazioni hanno sicuramente creato anche l'effetto lobby che te nn noti.. ma che c'è. così come c'è il phi. così come c'è stato il pop-up.
:D
IMHO
a parte il fatto che dare ragione a Pap su qualcosa è comunque fastidioso...
Ho apprezzato le tue critiche al numero di PIC speciale elezioni, riguardo le statistiche.
A me era venuta in mente la possibilità di creare un numero superpartes, che riportasse solo le statistiche. Non essendo io uno e trino (:asd: ) ho richiesto l'aiuto di qualcuno per raccogliere i dati dei primi 10 candidati.
Sono di sicuro + niubbo di te, perchè quando ho letto la tua critica al valore oggettivo di quelle statistiche è come se mi fosse caduto un velo dagli occhi.
Non avevo minimamente pensato al diverso valore di ogni gara a seconda del modo di giocare dei vari mister etc.., e confermo che quindi quella delle statistiche è stata una vera e propria caponata.
ma anche no!
Intanto, le famose tabelle sono molto più complete di quanto reso pubblico, con dati relativi alle partite di campionato, di coppa e le amichevoli. Inoltre, si teneva conto dei riposizionamenti e del "peso" statistico relativo dei vari reparti. L'errore è stato quello di "tagliare" tante di quelle stat per rendere più leggibile il tutto e mettere quella frase all'inizio (in cui si diceva che non si era potuto tenere conto di eventuali PIC/MOTS e quanto altro) evidentemente ha dato la stura alle critiche (a quel punto giuste) sulle stat stesse.
Che ogni gara abbia un valore a sè stante è fuori dubbio ma questo è vero per ogni manager analizzato...insomma, se un errore è stato fatto è stato però fatto per tutti...
La colpa è mia, e mi spiace che possa in qualche modo aver dato immagini false dei candidati e della loro carriera.
no, la colpa non è TUA nel senso stretto del termine. Era una cosa da pensare meglio, con più calma e meno pressione.
Queste situazioni hanno sicuramente creato anche l'effetto lobby che te nn noti.. ma che c'è. così come c'è il phi. così come c'è stato il pop-up.
Il risultato che vedo io è che ora ci sarà un gruppo di "saggi" (mi vengono in mente quelli della CdL in ritiro in baita a Ponte di Legno per discutere di ocme cambiare la Costituzione Italiana ;) ) che, al di fuori e al di là delle elezioni e anzi, con una procedura del tutto nuova, mette la mani sulla U20.
Vogliamo scommettere su chi saranno e cosa rappresenteranno questi "saggi"?
a parte il fatto che dare ragione a Pap su qualcosa è comunque fastidioso...
Il risultato che vedo io è che ora ci sarà un gruppo di "saggi" (mi vengono in mente quelli della CdL in ritiro in baita a Ponte di Legno per discutere di ocme cambiare la Costituzione Italiana ;) ) che, al di fuori e al di là delle elezioni e anzi, con una procedura del tutto nuova, mette la mani sulla U20.
Vogliamo scommettere su chi saranno e cosa rappresenteranno questi "saggi"?
Mi assento due giorni e succede di tutto...
e siccome è stato detto di tutto e di più, mi limito solo a tre considerazioni.
1 il fatto di dare sempre ragione a Pap fa si che io cominci a rivalutare l'opinione che ho di te :D
2 mi dispiace per draghetto. per quanto mi riguarda con la storia dei "saggi" ha abdicato alla dignità personale e al mandato che gli era stato nel bene o nel male conferito da chi lo ha votato (tra cui io) :(
3 mi verrebbe da andarmi a vedere tutti quelli che hanno insultato, sputato, inneggiato al Nicaragua, ora che si è creata questa grande coalizione con anche mister Dunf, cosa dicono e che fine hanno fatto... :mad:
Mi assento due giorni e succede di tutto...
e siccome è stato detto di tutto e di più, mi limito solo a tre considerazioni.
1 il fatto di dare sempre ragione a Pap fa si che io cominci a rivalutare l'opinione che ho di te :D
2 mi dispiace per draghetto. per quanto mi riguarda con la storia dei "saggi" ha abdicato alla dignità personale e al mandato che gli era stato nel bene o nel male conferito da chi lo ha votato (tra cui io) :(
3 mi verrebbe da andarmi a vedere tutti quelli che hanno insultato, sputato, inneggiato al Nicaragua, ora che si è creata questa grande coalizione con anche mister Dunf, cosa dicono e che fine hanno fatto... :mad:
Ora non so bene, perchè non sono ancora riuscito a parlare con Draghetto.
Ma da quanto ho inteso, Dunf dice che è stato Draghetto a proporlo da paciere. E sul punto concordo con Draghetto e Dunf. Posto che la situazione è questa, per il bene della U20, che senso ha litigare...non credo che nessuno nelle due fazioni voglia litigare tanto per farlo. E se qualcuno prendesse quella strada, va bene che lo faccia...tanto non cambia nulla, l'ultimo click c'è l'ha sempre in mano Drago, quindi potere decisionale e di interdizione. Credo sia abbastanza chiaro. Come è interessante la posizione di Horkin, che in sostanza ci dice che anche per lui qualcosa è cambiato, e anche se Draghetto, secondo lui, ha fatto il gesto delle dimissioni quando ormai era solo formale e quindi troppo tardi, per il bene della U20 potrebbe essere disposto a dare una mano. Perchè dico che Draghetto non abdica? Perchè se anche si arriverà a questo compromesso, Draghetto l'ha scelto e il potere decisionale dell'ultimo click, quindi il comando reale sulla formazione ce l'ha lui. Poi che possa decidere di farsi aiutare da chi vuole...bhe mi pare pure giusto...siano gli stessi che gli han dato tanto addosso...beh amen...il concetto del programma di Draghetto, Open Staff Concept, non può essere manco rinnegato ora, dicendo a questo o a quello: "no non ti voglio perchè fino all'altro ieri eravamo su posizioni distanti."
Tutte le risorse disponibili per fare il bene della U20 è giusto che vadano sfruttate e incluse nel progetto. Ricordando sempre che l'ultimo click è del Drago.
Come è interessante la posizione di Horkin, che in sostanza ci dice che anche per lui qualcosa è cambiato, e anche se Draghetto, secondo lui, ha fatto il gesto delle dimissioni quando ormai era solo formale e quindi troppo tardi, per il bene della U20 potrebbe essere disposto a dare una mano.
A dire il vero dice solo che, per rispettare la parola data, smetterà di polemizzare.
Non vedo una singola parola in cui dica quello che ho evidenziato.
Magari è scritto tra le righe e arriva Horkin a dirlo, non so. Per ora non mi sembra proprio così.
7) Ho letto che Bibbio ha assunto posizioni "incoerenti". E' un discorso che può fare solo chi non ha seguito l'evolversi della vicenda. La settimana ha avuto un grosso spartiacque che è stato l'intervento di Tjecken in conference italia. Dopo il suo intervento molti "polemici" hanno iniziato a moderare i toni perché oramai la vicenda si avviava ad una stabilizzazione.
Perchè cosa ha portato di nuovo alla vicenda il thread di Tjecken ?
Era già stato detto e spiegato tutto in global, Tjecken ha aperto il thread in Italia proprio perchè gli utenti continuavano a polemizzare, ma di fatto le decisioni prese erano state comunicate giorni prima in Global da GM-George, presidente del NTAs, quindi del tutto ufficilalmente.
Se poi chi polemizzava lo ha ignorato sono affari loro.
Di sicuro all'intervento di Tjecken è stato posta più attenzione perchè fatto in conf italia, ma è venuto qui proprio per far in modo che la sua autorità nel gioco fosse sufficiente a placare i polemici. Ma di fatto ha confermato quello detto in global, cosa che molti (tra i quali anche i "cammellati" (???) di questo forum) avevano capito immediatamente, senza bisogno di fare la figura dei bambini che prima fanno baccano poi si ammutolisconi di fronte alla maestrina Tjecken
Non concordo con il discorso del forum di cammellati che hanno pregiudizio.
Se tu vivessi il forum come la maggior parte dei qui presenti, magari avresti un idea di chi ci posta migliore, sennò forse è meglio non giudicare.
Io ritengo che ci siano delle lobby, e se permetti quando digito sula tastiera, so quel che faccio.
Non ho detto che questo sia il MALE in hattrick. Ma non puoi dirmi che non rischia di diventarlo.
La lobby come ho detto più volte si crea anche per meriti acquisiti.
Basta vedere quanti manager prima di draghetto son diventati CT senza essere iscritti alla AHF.
E' vero che se vi sei iscritto di solito sei uno dei giocatori più anziani, o comunque che hanno riscosso un discreto successo in hattrick.
Ma non fa cmq di te (nn te inteso come Horkin :asd: ) il depositario della verità.
Credo anche che sia comunque sotto gli occhi di tutti il fatto che in conference è stato permesso un linciaggio di draghetto fuori del comune.
Ma scusa, tutti 'sti niubbi che postano qui avendo letto un terzo dei post fatti su questo stesso forum e nessuno in conference come lo giudichi? Ora, capisco che sia il vostro forum e i vostri utenti, ma insomma, più cammellati di così....gente che non segue le nazionali, non segue la conference, ha votato per draghetto per pregiudizio inverso (mai voterò quelli delle serie alte! vincono solo loro! e ora vogliono strappare il giochetto al draghetto!), sono tutti utenti preparati e maturi, che vogliono il bene della nazionale?
Questo lo dico da utente che vorrebbe draghetto e il suo staff, quello scelto da lui, in carica per gli 8 mesi senza aiuti esterni.
E le lobby, meglio le tue o le mie? La AHF sposta un tot di voti, come ogni federazione di 200 o 300 iscritti. Questo stesso forum ha permesso in passato a utenti anche preparati come claudio di ottenere tanti voti. Claudio è manager competente ma assolutamente sconosciuto in conference. E' più lobby HTITA o una federazione da 300 persone, visto e considerate le dimensioni dei forum? Senza contare che le federazioni sono spazi privati, e oltre quei 300 non si va.
E non mi sembra che nessuno dei ct passati o presenti dell'AHF si sia mai posto come il difensore della verità, o che la AHF abbia cammellato il sostegno intorno al ct. Marrundo è il più critico della conference verso Dunf e la campagna-pollai, solo per ricordare il presente.
Quindi, per favore, cerchiamo di responsabilizzarci e dosare le parole. Perché la lobby è bella quando piace a noi. Se mgplex avesse vinto solo con questo forum e senza popup sareste tutti ben felici della vostra lobby.
Quanto al linciaggio, di ban ne sono volati a pioggia in questi giorni, io e te ne sappiamo qualcosa. Non credere che gli altri siano scappati alla morsa. Darxtar se non sbaglio ricordava che lui gioca da 3 o 4 anni solari ed è il primo che ha mai preso....
Ora non so bene, perchè non sono ancora riuscito a parlare con Draghetto.
Ma da quanto ho inteso, Dunf dice che è stato Draghetto a proporlo da paciere. E sul punto concordo con Draghetto e Dunf. Posto che la situazione è questa, per il bene della U20, che senso ha litigare...non credo che nessuno nelle due fazioni voglia litigare tanto per farlo. E se qualcuno prendesse quella strada, va bene che lo faccia...tanto non cambia nulla, l'ultimo click c'è l'ha sempre in mano Drago, quindi potere decisionale e di interdizione. Credo sia abbastanza chiaro. Come è interessante la posizione di Horkin, che in sostanza ci dice che anche per lui qualcosa è cambiato, e anche se Draghetto, secondo lui, ha fatto il gesto delle dimissioni quando ormai era solo formale e quindi troppo tardi, per il bene della U20 potrebbe essere disposto a dare una mano. Perchè dico che Draghetto non abdica? Perchè se anche si arriverà a questo compromesso, Draghetto l'ha scelto e il potere decisionale dell'ultimo click, quindi il comando reale sulla formazione ce l'ha lui. Poi che possa decidere di farsi aiutare da chi vuole...bhe mi pare pure giusto...siano gli stessi che gli han dato tanto addosso...beh amen...il concetto del programma di Draghetto, Open Staff Concept, non può essere manco rinnegato ora, dicendo a questo o a quello: "no non ti voglio perchè fino all'altro ieri eravamo su posizioni distanti."
Tutte le risorse disponibili per fare il bene della U20 è giusto che vadano sfruttate e incluse nel progetto. Ricordando sempre che l'ultimo click è del Drago.
Mi stai dicendo che non la vedi come una resa (fatta magari anche per l'interesse della U20) ai suoi detrattori?
O come la ricerca di una legittimazione da parte della conf?
su...
Quindi, per favore, cerchiamo di responsabilizzarci e dosare le parole. Perché la lobby è bella quando piace a noi. Se mgplex avesse vinto solo con questo forum e senza popup sareste tutti ben felici della vostra lobby.
fossi in MaD (o Fantaluca o chiunque degli owner di questo spazio) di chiederei di circostanziare quello che sostieni.
Ci sono decine di post di gente che dice di non aver votato Draghetto, così come forse ci sono due post di sostenitori di mgplex.
Questo spazio non si è schierato a favore di nessuno e questo è dimostrato dal fatto che qui sopra non esistono campagne/3d elettorali o quanto altro riconducibile ad un candidato. Le lobby in HT esistono e come, basta vedere come ci si è subito accodati all'idea della Grosse Koalition. E questa non è un'idea venuta fuori da qui. A dire il vero mi interessa fino ad un certo punto da dove viene l'idea: sottolineo però che non è venuta da qui e questo non è certo un comportamento da "lobby".
victor59
08-05-2006, 12:04
Vediamo cosa fa Draghetto.
Io l'ho votato perchè ero curioso di vedere all'opera uno staff che aveva un programma così dettagliato e variegato. Diamogli tempo no? Che ci costa?
Non abbiamo (avete chi lo ha fatto) di meglio che insultare un nostro coetaneo per un giochetto di pupazzi virtuali?
Sveglia gente e stiamo sciolti.
Buona fortuna draghetto
(Però i pop up sono stati un errore, ma basta dirlo in modo civile)
quoto :up: :D
:D
fossi in MaD (o Fantaluca o chiunque degli owner di questo spazio) di chiederei di circostanziare quello che sostieni.
Lascia stare che tutto lo staff ha il mio MSN-ICQ da prima che tu ti iscrivessi ad HT.
Ci sono decine di post di gente che dice di non aver votato Draghetto, così come forse ci sono due post di sostenitori di mgplex.
Ci sono decine di post a favore di draghetto anche in conference, eppure qui la conference viene additata in molti interventi come il male e la lobby che non vuole draghetto.
Non mi far tempo a linkarteli tutti come ho dovuto fare con uccio82 in conference.
Questo spazio non si è schierato a favore di nessuno e questo è dimostrato dal fatto che qui sopra non esistono campagne/3d elettorali o quanto altro riconducibile ad un candidato.
Intendi a parte tutti i thread per draghetto apparsi da metà marzo a oggi? Non dico che lo staff si sia schierato, e anzi sono stati tutti chiusi. Ma il forum era dichiaratamente schierato, e lo è ancora. Basti vedere come in questi thread ci sia ancora un grandioso sostegno a draghetto (che non c'è in conference, nella maggior parte delle federazioni, o in altri forum esterni), molto astio verso la conference, verso le grandi federazioni, verso tutto ciò che non si conosce, a partire dagli altri candidati.
Le lobby in HT esistono e come, basta vedere come ci si è subito accodati all'idea della Grosse Koalition. E questa non è un'idea venuta fuori da qui.
Guarda che draghetto ha solo da guadagnarci a cercare di allargare l'inesistente consenso che ha ora, dopo le convocazioni a caso e lo staff di niubbi. E infatti ci si è tuffato a pesce sull'idea, poteva anche avere le palle di tenere la nazionale per sè e tirare dritto e invece si è dimesso alla prima sera da ct.
CUT
A maggior ragione dovevi restare con Draghetto e se proprio volevi abbandonarlo, almeno potevi evitare quel post in conference
Ma scusa, tutti 'sti niubbi che postano qui avendo letto un terzo dei post fatti su questo stesso forum e nessuno in conference come lo giudichi?
Io li impiccherei, eh... che ne dici?
Lascia stare che tutto lo staff ha il mio MSN-ICQ da prima che tu ti iscrivessi ad HT.
Bravo.
Il forum non ha assunto nessuna posizione ufficiale, non ha sostenuto nessuno.
Ognuno qui è libero di pensarla come vuole e di leggere la conf.
Inoltre molti che qui criticano il linciaggio a draghetto (tra cui io, lo stesso pap e altri) hanno votato per altri candidati.
Quindi l'equivalenza draghetto = Htita è assolutamente sbagliata.
Casomai, rispetto alla conference, qui c'è una maggiore educazione e un maggior rispetto per le idee altrui, grazie anche ai thread chiusi (dopo i richiami dei mod) quando è venuto a mancare il rispetto delle persone
victor59
08-05-2006, 12:22
@forst: Se qui fosse realmente esistita una lobby "pro draghetto" i 2 thread nei quali mi sono inserito per fare campagna elettorale, prima del tempo dovuto, non sarebbero mai stati chiusi con anche avviso di BAN messo "in chiaro" da parte di Lestat. (cosa che successivamentetu stesso hai fatto notare!)
Sono, molto probabilmente, stato il primo a fare pubblicità a draghetto e ne sono orgoglioso e ho insistito affinché MGPlex si associasse con il drago" per non disperdere i voti di questo sito.
Prima di inserire qualsiasi cosa "pro-draghetto" nella mia firma, in periodo non elettorale, ho sempre chiesto l'autorizzazione ai responsabili di questo sito, mettendo anche il nick di chi mi aveva autorizzato.
Chiunque dei pretendenti avesse proposto la propria candidatura anche in questo forum avrebbe avuto le stesse opportunità di promuoversi, invece si sono arroccati su posizioni "vecchie", ritenute inattaccabili, in quanto lobbistiche e circoscritte agli utenti maggiormente attivi in conf Italia e alle FED di riferimento. E' chiaro che la risposta non andrà oltre il... "ma lui ha fatto una cosa eticamente, moralmente scorretta con il pop-up" e mi dispiace non si riesca ad andare oltre questo punto. La Costituzione Italiana non prevede l'ignoranza come giustificazione per reati volontari o involontari di qualunque genere. Se chi ha autorizzato il pop-up non conosceva a fondo le regole interne e non ha avuto la prontezza di prendere tempo per verificare con chi di dovere, non è certo responsabilità dell'utente che ha fatto la richiesta e quindi tutta questa violenza verbale è assolutamente gratuita e legata solo ed esclusivamente alla distruzione di un fastidioso status quo classista e discriminante. :up:
:D
Il forum non ha assunto nessuna posizione ufficiale, non ha sostenuto nessuno.
Ognuno qui è libero di pensarla come vuole e di leggere la conf.
Inoltre molti che qui criticano il linciaggio a draghetto (tra cui io, lo stesso pap e altri) hanno votato per altri candidati.
Quindi l'equivalenza draghetto = Htita è assolutamente sbagliata.
E chi ha negato questo?
E' il presupporre che altrove sia diverso che vi fa scadere.
"Qui" presuppone un "lì".
Però nessuno di voi è in AHF o in altre federazioni, e non sa se ci siano stati schieramenti ufficiali per l'uno o l'altro candidato, se sia intervenuta liberamente gente che la pensa diversamente, e via dicendo.
Criticate l'equivalenza draghetto=Htita, ma presupponete quella tra Dedalus o i precedenti mister e la AHF.
Piuttosto parziale, come posizione.
Io ho fatto chiarezza su Htita e quello che succede all'interno delle fed non mi interessa.
Il linciaggio di draghetto in conference però l'ho visto, come ho visto il diverso stile di moderazione in Global (i primi 2 thread in global sul caso italia sono stati chiusi subito dopo la comunicazione ufficiale di GM-George che poneva fine all'argomento, non lasciando spazio alle polemiche; in Italia dopo il post di GM-George si è lasciato spazio alle polemiche fino a dover arrivare all'intervento di HT-Tjecken) e in conf Italia
Tra l'altro non credo che qui nessuno abbia sparato a zero parlando di TUTTI gli utenti presenti in conference. Credo che chiunque abbia usato il termine conference, forse per semplificare, si riferisse a quei massimo 40-50 elementi che sono stati parecchio offensivi ed astiosi. E ora non venitemi a dire che detto da me sembra un'eresia. Chi dice certe cose non ha mai saputo o voluto leggere bene quello che scrivo.
Per quanto riguarda la libertà del forum, confermo le parole dette da altri prima di me. Anzi Fantaluca ad un certo punto mi disse che insomma usavo dei banner un pò troppo grossini. Detto questo, Frost, o Kurt, o tanti altri dimostrano che post che rimangono nei limiti della critica e non oltrepassano il limite degli insulti, non vengono censurati da nessuno. Le minacce di BAN su HTita per bloccare sul nascere eventuali insulti sono sacrosante. Se questo atteggiamento ci fosse stato anche in conf, anche là ci sarebbe stata una discussione più facile, aspra, ma non sul livello degli insulti.
Certamente questo sito fa bene a rivendicare la propria autonomia.
Io ho fatto chiarezza su Htita e quello che succede all'interno delle fed non mi interessa.
Beh, però qui si accusano pubblicamente le federazioni di essere schierate come lobby, e nessuno dello staff dice nulla di diverso, anzi papclems spinge in questa direzione.
Lascia stare che tutto lo staff ha il mio MSN-ICQ da prima che tu ti iscrivessi ad HT.
e quindi?
questa si che è interessante...mi ricordo, era la primavera del '93, anzi no, inverno '92 (probabilmente tu andavi ancora alle medie) quando collegai il primo router BGP-3 all'Internet del CERN...ma per favore...
Ci sono decine di post a favore di draghetto anche in conference, eppure qui la conference viene additata in molti interventi come il male e la lobby che non vuole draghetto.
ci sarà un motivo se qui la si pensa così.
Per quanto mi riguarda uno dei motivi è riportato in http://www.htita.it/forum/showpost.php?p=233597&postcount=244
"Io credo di aver postato due, forse tre volte in Conf Italia. Ho però seguito le discussioni nei vari 3d elettorali: non ti dirò se ho votato e, se si, per chi, ma ti posso garantire che il casino di quelle -quanti erano?- decine di 3d mi ha sconcertato. E quando andavo dentro al 3d trovavo, per la maggior parte, domande che erano più vòlte a far vedere com'era bravo, preparato e competente chi poneva la domanda piuttosto che quant'era bravo, preparato e competente chi rispondeva a quella domanda."
Non mi far tempo a linkarteli tutti come ho dovuto fare con uccio82 in conference.
tranquillo, ti credo sulla parola. Non dormirei sapendo di averti costretto a linkarli tutti.
Intendi a parte tutti i thread per draghetto apparsi da metà marzo a oggi? Non dico che lo staff si sia schierato, e anzi sono stati tutti chiusi. Ma il forum era dichiaratamente schierato, e lo è ancora. Basti vedere come in questi thread ci sia ancora un grandioso sostegno a draghetto (che non c'è in conference, nella maggior parte delle federazioni, o in altri forum esterni), molto astio verso la conference, verso le grandi federazioni, verso tutto ciò che non si conosce, a partire dagli altri candidati.
di grazia, cosa c'è di sbagliato in tutto questo?
Draghetto qui sopra è conosciuto: c'è un'intera sezione di fatto gestita da lui. La differenza che a te sfugge (ma comincio a credere che è una distrazione voluta, non posso pensare che tu non sia abbastanza intelligente da arrivarci da solo) è che qui pro o contro Draghetto comunque si discute. Da altre parti semplicemente NO. Si inveisce contro Draghetto perchè è stato eletto e si inveisce contro Draghetto perchè da le dimissioni.
Molto lucido :sisi:. E' chiaro per tutti cosa si vuole ottenere? Per me, che non condivido la tua illuminata saggezza derivata da anni e anni di MSN-ICQ condivisi con gente che gioca ad Hattrick, no. Non si vuole Draghetto CT ma non si vuole neanche che non lo sia.
Però adesso assistiamo ad un pool di persone che prenderanno in mano i destini della U20. Wow!
Vogliamo scommettere su chi saranno i "saggi"? A me tutto questo puzza di strategia -un pò becera e neanche troppo sottile- per mettere le mani sulla U20 senza passare dalle elezioni. Quanta gente è contro questa proposta in Conf?
Guarda che draghetto ha solo da guadagnarci a cercare di allargare l'inesistente consenso che ha ora, dopo le convocazioni a caso e lo staff di niubbi.
questa è l'unica cosa su cui sono d'accordo con te. Al punto in cui è l'alternativa sarebbe mollare anche il suo team. Ma il modo in cui si è arrivati a tutto ciò è un tantinello sospetto. Pensi che non ci saranno mai dissociazioni tra i "saggi" su chi convocare e come far giocare la squadra? Pensi veramente che la cosa funzioni? Io credo che ci aspettano 6 mesi di campagna elettorale più o meno mascherata. E leggerò con molta attenzione i tuoi post al riguardo. La coerenza è come l'etica: non è qualcosa da indossare a seconda del tempo. E fuori diluvia.
Beh, però qui si accusano pubblicamente le federazioni di essere schierate come lobby, e nessuno dello staff dice nulla di diverso, anzi papclems spinge in questa direzione.
Perchè qui ognuno è libero di dire ciò che vuole, entro i limiti dell'educazione ovviamente.
Se questa è l'opinione di qualcuno è normale che lo dica, come è normale che tu dica la cosa opposta, ma non inventiamoci partigianerie di htita perchè non esistono
questa è l'unica cosa su cui sono d'accordo con te. Al punto in cui è l'alternativa sarebbe mollare anche il suo team. Ma il modo in cui si è arrivati a tutto ciò è un tantinello sospetto. Pensi che non ci saranno mai dissociazioni tra i "saggi" su chi convocare e come far giocare la squadra? Pensi veramente che la cosa funzioni? Io credo che ci aspettano 6 mesi di campagna elettorale più o meno mascherata. E leggerò con molta attenzione i tuoi post al riguardo. La coerenza è come l'etica: non è qualcosa da indossare a seconda del tempo. E fuori diluvia.
Io ho già detto come la penso, e cioè che draghetto dovrebbe gestirsela da sè coi suoi amichetti. E ho mostrato apprezzamento verso Dedalus che respinge la proposta.
E lascia perdere la mia coerenza....
macedone
08-05-2006, 12:53
Innanzitutto questa cosa dei "saggi" è ridicola... Se è così... Non le facciamo le elezioni, dalla V serie in su decidono chi deve essere mister e la facciamo finita... Stà cosa è una pagliacciata di dimensioni intergalattiche...
E se la maggioranza non li vuole i saggi? cioè se vuole un pirla-imbecille-analfabeta-iscritto da 2 giorni... Non c'è scritto da nessuna parte nel regolamento che questo non può fare il CT...
Ripeto a me non piace ciò che è successo, il pop-up, lo spam selvaggio ecc... Nè credo che la nazionale la debba dirigere uno che non ne capisce una sega...
Ma stà cosa di saggi non ha senso... Lo si fà solo perchè Draghetto non vuole uno scontro... Si dà già per perdente dall'inizio... Così si cerca di avere solo una tregua...
Sul fatto che i saggi non influenzeranno la gestione della nazionalina perchè l'ultima parola è di Draghetto... Non ci conto proprio... Se non li ascolterà ricominceranno magicamente i post in conf...
Io non dico che non bisogna criticare Draghetto per le scelte che ha fatto... Ma fare 5000 post d'insulti personali al di fuori del gioco mi sembra ridicolo e fuori luogo... Dileggiare la selezione dello staff e l'incapacità di alcuni è un'altra cosa e secondo me ci stà... Ma dal punto di vista squisitamente ludico... Cioè ti vuoi mettere in mezzo non conosci bene il gioco ti becchi lo sbeffeggio... Questo sì... Ma insultare una persona direttamente per una cosa così infantile è ridicolo... Non so se è stato più infantile Draghetto con il pop-up o tutta la massa che lo ha linciato in conf...
Visto anche il fatto che, benchè io sia iscritto da poco, mi risulta che non siamo i campioni del mondo... Non è che proprio i saggi fino ad oggi ci abbiano fatto fare scintille... Quindi a che titolo devono partecipare alla gestione della nazionalina?
Per quello che diceva Forst sulle lobbies, Forst allenatore che stimo e che per altro votai tempo fa, devo dire che Forst è un ottimo utente di HT ma non ha minimamente idea di cosa siano le lobbies... :D
HTIta, a mio parere, è il luogo più libero, Evil permettendo :asd: :p, riguardo il mondo di HT, qui non c'è condizionamento sulle idee altrui, nè schieramenti pro o contro a prescindere, e se vedi una netta differenza tra quello che succede qui e quello che succede in conf, è perchè qui i MOD fanno il loro mestiere :D
:sisi:
HTIta, a mio parere, è il luogo più libero, Evil permettendo :asd: :p, riguardo il mondo di HT, qui non c'è condizionamento sulle idee altrui, nè schieramenti pro o contro a prescindere, e se vedi una netta differenza tra quello che succede qui e quello che succede in conf, è perchè qui i MOD fanno il loro mestiere :D
:sisi:
Mi sento le chiappe un po' bagnate di saliva.... :asd: :asd:
E se la maggioranza non li vuole i saggi? cioè se vuole un pirla-imbecille-analfabeta-iscritto da 2 giorni... Non c'è scritto da nessuna parte nel regolamento che questo non può fare il CT...
Draghetto è eletto, draghetto non può dimettersi, draghetto è ct fino alla fine. I saggi non sono altro che un modo come un altro per definire uno staff diverso da quello che lui ha scelto all'inizio (imbarazzante su quasi tutta la linea, vedi caso Turati).
Il pirla-imbecille-analfabeta regolarmente eletto resta in carica. Lui si sceglie lo staff e lo cambia quando e come gli pare. In questo la democrazia in HT è rispettata, e draghetto continua a fare il ct.
Non dimenticare che Dunf ha prospettato 5 soluzioni ma non ne ha scelta nessuna, la scelta è stata di draghetto. E non dimenticare nemmeno che draghetto poteva scegliere di tenere tutto come prima, è lui ad aver ceduto (con le "dimissioni") alla prima sera.
Sul fatto che i saggi non influenzeranno la gestione della nazionalina perchè l'ultima parola è di Draghetto... Non ci conto proprio... Se non li ascolterà ricominceranno magicamente i post in conf...
Io se la gestione della nazionale non mi piace non smetto certo per i saggi. Ho criticato aspramente macao e stefano, non credo che un "saggio" in più o in meno faccia la differenza, se ciò che vedo non mi piace.
Visto anche il fatto che, benchè io sia iscritto da poco, mi risulta che non siamo i campioni del mondo... Non è che proprio i saggi fino ad oggi ci abbiano fatto fare scintille... Quindi a che titolo devono partecipare alla gestione della nazionalina?
Bah, ripeto, per me è solo una soluzione per fare rimpasto sullo staff, rimpasto che comunque era necessario. Non si può andare avanti con chi convoca un giocatore inferiore a 10 presenti sul mercato (pari età) in quei 3 giorni, figuriamoci i migliori non sul mercato.
Il problema qui è diverso, però. Come si fa a pensare che uno staff guidato da Steve e draghetto, che hanno difeso per tutto un pomeriggio la scelta senza accettare le ragioni di parecchi utenti esperti, tra cui i massimi esponenti della federazione di allenamento di quel reparto, possa migliorare di colpo?
Per quello che diceva Forst sulle lobbies, Forst allenatore che stimo e che per altro votai tempo fa, devo dire che Forst è un ottimo utente di HT ma non ha minimamente idea di cosa siano le lobbies... :D
HTIta, a mio parere, è il luogo più libero, Evil permettendo :asd: :p, riguardo il mondo di HT, qui non c'è condizionamento sulle idee altrui, nè schieramenti pro o contro a prescindere, e se vedi una netta differenza tra quello che succede qui e quello che succede in conf, è perchè qui i MOD fanno il loro mestiere :D
:sisi:
Non ho mai detto che il posto non sia libero. Ho detto che è sbagliato accusare una o più federazioni di essere lobby senza sapere quello che vi viene scritto. Particolarmente sbagliato se lo dice uno dello staff, e continuo a pensarlo.
Sul comportamento di Mod e GM in conference, mi è stato detto più volte che qui non si discute, eppure mi sembra che sia stato abbastanza criticato pubblicamente e da più persone negli ultimi giorni.... ;)
Chi afferma che le FED non cerchino di spostare consensi, scagli la prima pietra!
E non leggiamo di nuovo male il mio pensiero. Dicendo questo, non sto dicendo che non possano farlo. Hanno il diritto loro come dovrebbe averlo un CHPP. Mi pare chiaro, o tutti lo possono fare o nessuno.
Non è che siccome è arrivato un CHPP che smuove molti + consensi di una FED, allora è cattivo il CHPP. Il discorso o vale sempre o non vale mai. Se poi mi si dice che solo le FED possono...bhe da chi dice ste cose preferisco essere considerato senza etica. E ribadisco questo è un discorso che esula il rispetto formale delle regole di HT. E' una discussione sul sistema in se.
Che poi gli HT arrivino e ci dicano, da oggi i CHPP non possono + e se lo fanno le FED nessuno dice nulla...bhe va benissimo, il gioco l'hanno inventato loro e ne possono disporre come meglio credono. O ti adegui o lo lasci. Questo non toglie che uno su questo forum, come dovrebbe poter fare in altri, è libero di contestare la scelta degli HT, o una presunta superiorità morale che consetirebbe alle FED di fare sotteraneamente ciò che altri hanno deciso di fare alla luce del sole, rischiando anche in proprio un ban.
Gilardino20
08-05-2006, 13:13
...
Ma come ti permetti?! :suspi:
Si capisce che sei chiaramente e irrimediabilmente schierato e che non capisci 'na sega del gioco. Devi allinearti sulle posizioni "ufficiali" ed eticamente/moralmente corrette altrimenti dimostri di digitare sulla tastiera a caso :sisi:
:asd: :asd: :asd:
Il fatto di leccare il culo a Lestat (in primis) è molto grave, ibbhò :D
papclems
08-05-2006, 13:14
Ma scusa, tutti 'sti niubbi che postano qui avendo letto un terzo dei post fatti su questo stesso forum e nessuno in conference come lo giudichi? Ora, capisco che sia il vostro forum e i vostri utenti, ma insomma, più cammellati di così....gente che non segue le nazionali, non segue la conference, ha votato per draghetto per pregiudizio inverso (mai voterò quelli delle serie alte! vincono solo loro! e ora vogliono strappare il giochetto al draghetto!), sono tutti utenti preparati e maturi, che vogliono il bene della nazionale?
Questo lo dico da utente che vorrebbe draghetto e il suo staff, quello scelto da lui, in carica per gli 8 mesi senza aiuti esterni.
E le lobby, meglio le tue o le mie? La AHF sposta un tot di voti, come ogni federazione di 200 o 300 iscritti. Questo stesso forum ha permesso in passato a utenti anche preparati come claudio di ottenere tanti voti. Claudio è manager competente ma assolutamente sconosciuto in conference. E' più lobby HTITA o una federazione da 300 persone, visto e considerate le dimensioni dei forum? Senza contare che le federazioni sono spazi privati, e oltre quei 300 non si va.
E non mi sembra che nessuno dei ct passati o presenti dell'AHF si sia mai posto come il difensore della verità, o che la AHF abbia cammellato il sostegno intorno al ct. Marrundo è il più critico della conference verso Dunf e la campagna-pollai, solo per ricordare il presente.
Quindi, per favore, cerchiamo di responsabilizzarci e dosare le parole. Perché la lobby è bella quando piace a noi. Se mgplex avesse vinto solo con questo forum e senza popup sareste tutti ben felici della vostra lobby.
Quanto al linciaggio, di ban ne sono volati a pioggia in questi giorni, io e te ne sappiamo qualcosa. Non credere che gli altri siano scappati alla morsa. Darxtar se non sbaglio ricordava che lui gioca da 3 o 4 anni solari ed è il primo che ha mai preso....
io faccio differenza solo tra comunità e lobby.
E ce ne è dappertutto.
Non ho mica detto che son tutte nocive.
Ma nn dirmi che nn ci sono :D
X Forst
Io vorrei farti notare questa affermazione di Lestat
Inoltre molti che qui criticano il linciaggio a draghetto (tra cui io, lo stesso pap e altri) hanno votato per altri candidati.
Un mio collega di lavoro si è licenziato per "mobbing", quindi permettimi di dire che la conf. Italia ha avuto un atteggiamento simile, tentando di linciare draghetto per un comportamento che è stato approvato dagli HT e dagli NTA ben prima dell'apertura del secondo thread sulle elezioni, e siamo arrivati a 4 prima che scendessero dalla svezia a ri-dirci quello che sapevamo già..draghetto era il ct!
Ma allora che senso avevano i 4 thread sulle elezioni? Per far sfogare le persone, per farle incavolare anche di più o per caso per far riconsiderare le idee ai biondi svedesi?
Malgrado questo intervento tutti si appellavano al "not regular" per tentare di screditare ulteriormente, quando a chi mastica di inglese un po' di più capisce che voleva dire "non ordinaria" invece di "non regolare".
Dunf fa una lettera aperta a Draghetto sulle varie possibilità A, B, C e D la conference sempra più calma...ecco che si vota a larga maggioranza per A e ci ritroviamo qualcos'altro!?
Da li un po' di commenti sulla farsa che comprende anche draghetto che si presta alla farsa.
Sulla preparazione di Draghetto e del suo staff non si può non quotare Funambolo, cioè è scarsa...sicuramente con i "saggi" sarà migliore, solo che a questo punto si evitino le elezioni dove si vota a simpatia, ma si elegga il migliore...
E lascia perdere la mia coerenza....
ma non ci penso neanche lontanamente.
Vuoi essere ritenuto credibile?
Allora la tua coerenza sarà messa sotto esame. E' molto semplice. E non sta a te decidere se essere d'accordo o no.
Sta a me decidere se tu sei degno di essere ascoltato perchè coerente con le tue idee oppure se sei un cialtrone come tanti altri.
Sul comportamento di Mod e GM in conference, mi è stato detto più volte che qui non si discute, eppure mi sembra che sia stato abbastanza criticato pubblicamente e da più persone negli ultimi giorni.... ;)
Anche in conference è vietato discutere delle decisioni dei GM, eppure DOPO la decisione di GM-George, in Italia hanno aperto ed esaurito 4 thread di discussione (ossia 4 mila post).
Ora io non ho messo in discussione una decisione, ma un comportamento generale.
E comunque ho fatto conoscere il mio pensiero anche alle alte sfere italiane e, forse non c'entra niente, dopo la decisione di respingere le dimissioni di draghetto, ho notato che qualche GM è intervenuto a chiudere le discussioni. Sarà un caso, ma ho comunque notato un miglioramento del clima in conf Italia e, casualità o no, ora va meglio
macedone
08-05-2006, 13:20
Mi sento le chiappe un po' bagnate di saliva.... :asd: :asd:
E da quando sei MOD???
:asd:
Ma come ti permetti?! :suspi:
Si capisce che sei chiaramente e irrimediabilmente schierato e che non capisci 'na sega del gioco. Devi allinearti sulle posizioni "ufficiali" ed eticamente/moralmente corrette altrimenti dimostri di digitare sulla tastiera a caso :sisi:
:asd: :asd: :asd:
Il fatto di leccare il culo a Lestat (in primis) è molto grave, ibbhò :D
:asd: :asd: :asd:
Crash and Burn
08-05-2006, 13:23
Questo lo dico da utente che vorrebbe draghetto e il suo staff, quello scelto da lui, in carica per gli 8 mesi senza aiuti esterni.
personalmente ritengo questa la scelta migliore, ma meno "popolare"
Sul comportamento di Mod e GM in conference, mi è stato detto più volte che qui non si discute, eppure mi sembra che sia stato abbastanza criticato pubblicamente e da più persone negli ultimi giorni.... ;)
Piccolo chiarimento a riguardo :)
La linea del forum è quella di non consentire di discutere le decisioni prese dai MOD e dai GM in questo forum, per diversi motivi, primo fra tutti lo scatenarsi di inutili flame e secondo perchè in nessun modo potremmo intervenire a riguardo.
Capisci bene che è sottile la differenza tra discutere le decisioni di un GM e discutere i comportamenti dello stesso, ecco il perchè di determinati inviti a non continuare in alcune occasioni e il "silenzio" in altre.
Post tipo "il mod taldetali mi ha bannato è uno [inserire insulti a piacimento]" non vengono tollerati perchè non generano niente di buono, post quali "la decisione del mod taldetali è contestabile perchè...." viene tendenzialmente lasciata aperta perchè potrebbe portare ad una discussione "costruttiva" (per quanto possa esserlo) o nella speranza che si limiti ad una sorta di OT circoscritto nei 2-3 post successivi (cifra che mi pare ragionevole sui circa 2000 post scritti in questi ultimi 3-4 giorni)..qualora non sia così...viene chiuso o editato.
Il chè non toglie che qualcosa possa essere sfuggito, ovviamente
E da quando sei MOD???
:asd:
Qui dentro tutto quello che vedi è MIO :asd: :asd:
Chi afferma che le FED non cerchino di spostare consensi, scagli la prima pietra!
Non è scopo delle fed spostare consensi. Anzi, cercare di indirizzare i voti di una fed può produrre un effetto contrario se il candidato non è ben visto dalla fed stessa.
Ciò non toglie che le federazioni spesso si schierino su un candidato piuttosto che un altro.
Hanno il diritto loro come dovrebbe averlo un CHPP.
NO.
Le federazioni sono un luogo di confronto, di dialogo e di divertimento, come tali hanno nella comunicazione "sociale" il loro fondamento di essere. E questa può riguardare anche argomenti che in conference sono borderline (la politica è l'esempio più lampante).
Il CHPP è uno strumento di servizio, volto a migliorare la propria conoscenza del gioco, ad approfondirne aspetti statistici o ludici. Come tale implica il rispetto delle regole di HT (una delle poche regole a cui gli sviluppatori CHPP si devono attenere).
Inoltre, un messaggio di quel tipo su uno strumento CHPP implica un forte condizionamento psicologico nei confronti di chi lo usa.
"HAM costa soldi? Il Buddy pure? Il programma xxx è gratuito e chi lo sviluppa si è candidato. Ringrazialo votandolo!"
Che poi 1200 e passa persone ci hanno creduto davvero, che avrebbero ringraziato così draghetto, e invece l'hanno allegramente passato alla graticola pubblica per 8 mesi.
ma non ci penso neanche lontanamente.
Vuoi essere ritenuto credibile?
Allora la tua coerenza sarà messa sotto esame. E' molto semplice. E non sta a te decidere se essere d'accordo o no.
Sta a me decidere se tu sei degno di essere ascoltato perchè coerente con le tue idee oppure se sei un cialtrone come tanti altri.
Sono un supremo cialtrone, non uno come tanti altri.
Comunque buon divertimento a tenere d'occhio la mia coerenza.
Che poi 1200 e passa persone ci hanno creduto davvero, che avrebbero ringraziato così draghetto, e invece l'hanno allegramente passato alla graticola pubblica per 8 mesi.
tanto per esser chiari, quanto riporti non va a demerito di quei 1200 ma degli altri 3500 (tanti quanti hanno votato diversamente) che hanno dimostrato ben poca educazione, civiltà e, soprattutto, chiarezza di idee e intenti.
Sono un supremo cialtrone, non uno come tanti altri.no no, non ti credere meglio degli altri. Ad andare bene sarai solo uno fra tanti. Ma vedi qual'è la differenza tra me e te? Io il beneficio del dubbio te lo concedo.
Beh, però qui si accusano pubblicamente le federazioni di essere schierate come lobby, e nessuno dello staff dice nulla di diverso, anzi papclems spinge in questa direzione.
qui lo staff è formato da persone singole. Nel 90% dei casi, non riguardanti la moderazione del forum, non esiste una linea dello staff.
macedone
08-05-2006, 13:32
...
Il CHPP è uno strumento di servizio, volto a migliorare la propria conoscenza del gioco, ad approfondirne aspetti statistici o ludici. Come tale implica il rispetto delle regole di HT (una delle poche regole a cui gli sviluppatori CHPP si devono attenere).
Inoltre, un messaggio di quel tipo su uno strumento CHPP implica un forte condizionamento psicologico nei confronti di chi lo usa.
"HAM costa soldi? Il Buddy pure? Il programma xxx è gratuito e chi lo sviluppa si è candidato. Ringrazialo votandolo!"
(cut)
E' vero... Anche il fatto che Dunf avesse vinto lo scudetto ha implicato un forte condizionamento psicologico... Che facciamo... Rifacciamo le elezioni???
papclems
08-05-2006, 13:32
E chi ha negato questo?
E' il presupporre che altrove sia diverso che vi fa scadere.
"Qui" presuppone un "lì".
Però nessuno di voi è in AHF o in altre federazioni, e non sa se ci siano stati schieramenti ufficiali per l'uno o l'altro candidato, se sia intervenuta liberamente gente che la pensa diversamente, e via dicendo.
Criticate l'equivalenza draghetto=Htita, ma presupponete quella tra Dedalus o i precedenti mister e la AHF.
Piuttosto parziale, come posizione.
il primo pezzo posso darti ragione, ma non del tutto.
Io stesso ho "ripreso" via htmail machan_the_ che in fief stava facendo campagna pro dedalus. (e gli dissi va.. che così nn si riesce a fare bene)
Non ho detto che la AHF sia male, ma è cmq curioso non trovi che (tranne dedalus) i vincitori abbiano spesso a questa fed.
Finchè vi si trovano giocatori di un certo livello mi sta (forse) anche bene, ma non è sempre così.
la s4f non indica un solo candidato?
Qui dentro tutto quello che vedi è MIO :asd: :asd:
click click Lestat (ban).
Ok.
macedone
08-05-2006, 13:34
click click Lestat (ban).
Ok.
http://img.photobucket.com/albums/v411/hells/more/36_11_6.gifhttp://img.photobucket.com/albums/v411/hells/more/36_11_6.gifhttp://img.photobucket.com/albums/v411/hells/more/36_11_6.gifhttp://img.photobucket.com/albums/v411/hells/more/36_11_6.gifhttp://img.photobucket.com/albums/v411/hells/more/36_11_6.gif
BUUHAHAHAHAHAHA
LESTAT NON SEI NESSUNO!
:asd: :asd: :asd:
:p
Gilardino20
08-05-2006, 13:37
Inoltre, un messaggio di quel tipo su uno strumento CHPP implica un forte condizionamento psicologico nei confronti di chi lo usa.
E quindi? Dunf ha vinto lo scudetto e ciò ha inevitabilmente condizionato molti utenti ;) Che si fa?
EDIT: bruciato da quell'anti-sistema di Macedone :sisi:
no no, non ti credere meglio degli altri. Ad andare bene sarai solo uno fra tanti. Ma vedi qual'è la differenza tra me e te? Io il beneficio del dubbio te lo concedo.
E' una mia carica in una federazione, quella del supremo cialtrone, ma non posso pretendere che tu mi conosca. ;)
LESTAT NON SEI NESSUNO!
:asd: :asd: :asd:
:p
http://www.htita.it/forum/showpost.php?p=230160&postcount=103
4) macedone :cool:
E' una mia carica in una federazione, quella del supremo cialtrone, ma non posso pretendere che tu mi conosca. ;)
touchè :up:
Non ho detto che la AHF sia male, ma è cmq curioso non trovi che (tranne dedalus) i vincitori abbiano spesso a questa fed.
Finchè vi si trovano giocatori di un certo livello mi sta (forse) anche bene, ma non è sempre così.
La AHF alle ultime due elezioni aveva più candidati (Soco), quindi già non era candidato unico né Dunf né Dedalus.
E se non sbaglio in precedenza si era forse candidato anche Tonino Carotone, anche se non ricordo bene contro chi.
macao, per quanto ricordo, è entrato in federazione dopo essere stato eletto ct.
Tra l'altro, già che si parla del caso specifico, chi dell'AHF non sarebbe stato di certo livello? Soco? E chi dice che era il candidato ufficiale della federazione? ;)
la s4f non indica un solo candidato?
Boh, immagino di sì ma non posso dire altro, non essendo mai stato tra loro. A quanto ne so però anche questa volta i voti in federazione S4F erano piuttosto dispersi, dato che zio pey era in due-tre staff contemporanei e che Dedalus prende bene lì.
Alla fin fine anche la lobby più dichiarata di HT aveva due candidati, Phirexian e BertoHZ (che però concorre essenzialmente come candidato della Sogno Tricolore di cui è fondatore).
Per cui prima di etichettare l'una o l'altra lobby rifletterei bene, dato che come vedi ci possono essere posizioni variegate anche all'interno di quelli che a te sembrano fortini delle percentuali bulgare...
Per quanto mi riguarda, dirigo 3 federazioni e con una solo si appoggia ufficialmente un candidato, e in diverse elezioni non c'è stato (le ultime due a ct della nazionale maggiore, ad esempio).
E il candidato "di federazione"* lo vedo come un consiglio motivato, non come una direzione univoca da seguire fino alla morte.
* che poi non è nemmeno detto che lo sappia, di essere appoggiato dalla nostra federazione.
papclems
08-05-2006, 14:25
ok :D
mi sta bene.
Con lobby nn si intende mafia. :D
Non è scopo delle fed spostare consensi. Anzi, cercare di indirizzare i voti di una fed può produrre un effetto contrario se il candidato non è ben visto dalla fed stessa.
Ciò non toglie che le federazioni spesso si schierino su un candidato piuttosto che un altro.
NO.
Le federazioni sono un luogo di confronto, di dialogo e di divertimento, come tali hanno nella comunicazione "sociale" il loro fondamento di essere. E questa può riguardare anche argomenti che in conference sono borderline (la politica è l'esempio più lampante).
Il CHPP è uno strumento di servizio, volto a migliorare la propria conoscenza del gioco, ad approfondirne aspetti statistici o ludici. Come tale implica il rispetto delle regole di HT (una delle poche regole a cui gli sviluppatori CHPP si devono attenere).
Inoltre, un messaggio di quel tipo su uno strumento CHPP implica un forte condizionamento psicologico nei confronti di chi lo usa.
"HAM costa soldi? Il Buddy pure? Il programma xxx è gratuito e chi lo sviluppa si è candidato. Ringrazialo votandolo!"
Che poi 1200 e passa persone ci hanno creduto davvero, che avrebbero ringraziato così draghetto, e invece l'hanno allegramente passato alla graticola pubblica per 8 mesi.
1) che lo scopo per cui una federazione nasce non sia quello di spostare voti, non implica che poi non lo faccia indirettamente o direttamente attraverso alcuni membri.
2) il messaggio di forte condizionamento spicologico di cui parli, deve avere delle basi riconosciute dagli stessi utenti che votano e condividono il msg. Se molti utenti non avessero apprezzato la mia equazione "Draghetto = HO, HO = programma complesso che richiede esperienza di HT, HO = programma fatto per tutti, allora Draghetto = ottimo candidato meritevole di voto", dicevo se questa equazione non fosse sentita come vera, non avrebbe sortito alcun effetto. Qui sta allo staff del candidato capire qual'è il msg che fa più presa, il più riconoscibile, quello che rende un candidato apprezzabile.
Edito: tra l'altro proprio perchè tu dici che se anche una FED appoggia un candidato non è detto che lo votino tutti, manco se HO ti dice guarda che Draghetto è candidato implica che tutti gli utilizzatori di HO lo votino.
3) Draghetto era del tutto consapevole di fare una cosa nuova adottando la strategia che gli ho prospettato, quindi non è che non si aspettasse di essere messo sulla "graticola". Più che altro si sarebbe aspettato un confronto duro ma civile e soprattuto che il confronto fosse MODERATO da qualcuno e non lasciato libero di sfogarsi in qualsiasi modo.
ahh aggiungo riguardo alle FED e a qualsiasi altro sistema che prevede l'appoggio ad un candidato, tipo il PHI. Non è certo da imputare a noi, se dalle FED vengono espresse varie preferenze, o escono vari candidati da progetti come il PHI. E' stato un loro problema non capire che il voto, con così tanti candidati illustri, sarebbe stato frammentato...e andarlo a frammentare ulteriormente, appoggiando vari candidati, non è certo stata un grande idea.
francamdar
08-05-2006, 15:41
Hattrick è un cantiere sempre aperto, un gioco in continua evoluzione.
Come sempre, quando emerge questa inconfutabile realtà scoppia il putiferio:
soprattutto quando emergono sostanziali vizi di forma e naturali peccati di gioventù.
Se saltano i server, se si perdono gli allenamenti, se sono falsati i valori in campo da un bug appena scoperto, se si usano spazi lacunosi e confusi del regolamento, allora via con dietrologie, processi alle intenzioni, cacce agli untori, "je accuse" gratuiti, polemiche sterili, vacuità e sproloqui di ogni genere: in questo draghetto & company non c'entrano nulla, accade comunque, così come spuntano i funghi dopo la pioggia.
Questi fatti invece di essere letti come opportunità di miglioramento e proseliti di crescita, vengono letti, in un modo totalmente "italiota", come furbizie squallide, vincolanti e da punire.
Questa volta però si é passata la misura... e non per gli insulti a draghetto: raglio d'asino non deve salire in cielo e non bisogna curarsi delle malelingue ma guardare e passare; questo a cominciare da le serpi allevate in seno. Si é passata la misura perchè tutto questo "affaire" si risolve solo in un rivoltante processo alle intenzioni: in un mondo che ha accettato la carcerazione preventiva hattrick dimostra che abbraccia la condanna preventiva.
Dove non c'era volontà di dolo é stata attribuita la certa e sicura volontà di scorrettezza, il definitivo sprezzo delle regole, la sordità completa ai dettami etici e morali: "omnia munda mundi" (tutto é puro per il puro - il peccato é nell'occhio del peccatore) direbbe chi é saggio; ma in questa "querelle" di puro, intelligente e nobile non é rimasto nulla, fino a fare dubitare il sottoscritto che il cervello possa ancora fare parte dei "cosiddetti organi vitali".
A mio modesto parere attorno a questo "status" si catalizzano malumori e scontentezze che trovano l'humus perfetto, per ingenerarsi e proliferare, grazie al modo pessimo con cui viene concepita e gestita la conference : come si può sperare di migliorare uno spazio in cui é vietata la critica e l'obiezione a chi dovrebbe essere di esempio. la contraddizione é lampante!
poi, quali colpe reali ha draghetto, tanto da sottoporlo a un linciaggio morale?
-ha la colpa di avere raggiunto in modo scorretto persone che altrimenti non votavano?
-sulla scorrettezza non esiste contradittorio! uno scorretto non chiede permesso ma tenta la furbata sperando che rimanga occulta. ...poi raggiungere tanti elettori non era considerato grande merito e vanto fino a poco tempo fa?
perchè adesso si usano cinque pesi e dieci misure?
-é accusato di avere carpito la buonafede degli HTmanagers?
-epperchémai? non ha usato parole vuote e falsi proclami! ha usato invece la prova matematica e incontrovertibile del tempo passato a studiare il motore di gioco e le sue "funzioni": certificando quindi "appieno" l'autorevolezza e la competenze necessarie per la sua candidatura.
così per l'ennesima volta abbiamo perso un'ottima occasione, preferendo di trovare i colpevoli piuttosto che la cura.
abbiamo scoperto l'inganno e lo nascondiamo dietro un giustizialismo da rappresaglia, convinti che sia il modo giusto per costruire un hattrick migliore.
a questo punto mi viene il dubbio, che non siano le soluzioni e i miglioramenti il fine della diatriba, ma la ricerca del capro sacrificale su cui sfogare impotenza, frustrazione e capricci infantili e volgari.
per questi e altri motivi sono contrario alle dimissioni, che oltretutto includono una minima ammissione di colpe che sinceramente non vedo: forse l'unica é da imputarsi solo alla superficialità di considerare hattrick un gioco.
(un gioco che, a mio parere, é fatto: per lo più di skilltrading, condizionato in modo vincolante da forma e infortuni, concedendo alla bravura del manager spesso e volentieri solo la scelta del "lato più forte" da schierare)
fra
@forst: ma non eri tu che mi spiegavi come molte fed sono vere e proprie lobby senza le quali é quasi impossibile sperare alle panchine nazionali?
Hattrick è un cantiere sempre aperto, un gioco in continua evoluzione.
Come sempre, quando emerge questa inconfutabile realtà scoppia il putiferio:
soprattutto quando emergono sostanziali vizi di forma e naturali peccati di gioventù.
Se saltano i server, se si perdono gli allenamenti, se sono falsati i valori in campo da un bug appena scoperto, se si usano spazi lacunosi e confusi del regolamento, allora via con dietrologie, processi alle intenzioni, cacce agli untori, "je accuse" gratuiti, polemiche sterili, vacuità e sproloqui di ogni genere: in questo draghetto & company non c'entrano nulla, accade comunque, così come spuntano i funghi dopo la pioggia.
Questi fatti invece di essere letti come opportunità di miglioramento e proseliti di crescita, vengono letti, in un modo totalmente "italiota", come furbizie squallide, vincolanti e da punire.
Questa volta però si é passata la misura... e non per gli insulti a draghetto: raglio d'asino non deve salire in cielo e non bisogna curarsi delle malelingue ma guardare e passare; questo a cominciare da le serpi allevate in seno. Si é passata la misura perchè tutto questo "affaire" si risolve solo in un rivoltante processo alle intenzioni: in un mondo che ha accettato la carcerazione preventiva hattrick dimostra che abbraccia la condanna preventiva.
Dove non c'era volontà di dolo é stata attribuita la certa e sicura volontà di scorrettezza, il definitivo sprezzo delle regole, la sordità completa ai dettami etici e morali: "omnia munda mundi" (tutto é puro per il puro - il peccato é nell'occhio del peccatore) direbbe chi é saggio; ma in questa "querelle" di puro, intelligente e nobile non é rimasto nulla, fino a fare dubitare il sottoscritto che il cervello possa ancora fare parte dei "cosiddetti organi vitali".
A mio modesto parere attorno a questo "status" si catalizzano malumori e scontentezze che trovano l'humus perfetto, per ingenerarsi e proliferare, grazie al modo pessimo con cui viene concepita e gestita la conference : come si può sperare di migliorare uno spazio in cui é vietata la critica e l'obiezione a chi dovrebbe essere di esempio. la contraddizione é lampante!
poi, quali colpe reali ha draghetto, tanto da sottoporlo a un linciaggio morale?
-ha la colpa di avere raggiunto in modo scorretto persone che altrimenti non votavano?
-sulla scorrettezza non esiste contradittorio! uno scorretto non chiede permesso ma tenta la furbata sperando che rimanga occulta. ...poi raggiungere tanti elettori non era considerato grande merito e vanto fino a poco tempo fa?
perchè adesso si usano cinque pesi e dieci misure?
-é accusato di avere carpito la buonafede degli HTmanagers?
-epperchémai? non ha usato parole vuote e falsi proclami! ha usato invece la prova matematica e incontrovertibile del tempo passato a studiare il motore di gioco e le sue "funzioni": certificando quindi "appieno" l'autorevolezza e la competenze necessarie per la sua candidatura.
così per l'ennesima volta abbiamo perso un'ottima occasione, preferendo di trovare i colpevoli piuttosto che la cura.
abbiamo scoperto l'inganno e lo nascondiamo dietro un giustizialismo da rappresaglia, convinti che sia il modo giusto per costruire un hattrick migliore.
a questo punto mi viene il dubbio, che non siano le soluzioni e i miglioramenti il fine della diatriba, ma la ricerca del capro sacrificale su cui sfogare impotenza, frustrazione e capricci infantili e volgari.
per questi e altri motivi sono contrario alle dimissioni, che oltretutto includono una minima ammissione di colpe che sinceramente non vedo: forse l'unica é da imputarsi solo alla superficialità di considerare hattrick un gioco.
(un gioco che, a mio parere, é fatto: per lo più di skilltrading, condizionato in modo vincolante da forma e infortuni, concedendo alla bravura del manager spesso e volentieri solo la scelta del "lato più forte" da schierare)
fra
@forst: ma non eri tu che mi spiegavi come molte fed sono vere e proprie lobby senza le quali é quasi impossibile sperare alle panchine nazionali?
bhe più realista del re.
Ti quoto in tutto e per tutto.
victor59
08-05-2006, 16:08
Hattrick è un cantiere sempre aperto, un gioco in continua evoluzione.
(cut)
@forst: ma non eri tu che mi spiegavi come molte fed sono vere e proprie lobby senza le quali é quasi impossibile sperare alle panchine nazionali?
Uno tsunami... Come sempre lucido e preciso... Grande Fra... come non quotarti tutto ;) :up: :up: :up: :D
:D
Hattrick è un cantiere sempre aperto, un gioco in continua evoluzione.
CUT
Ritengo sia tutto corretto e quoto in pieno. :up:
Resta il fatto che il Grande Accusato si sia ora accordato con l'Accusatore, un pò per il bene del gioco, per far si che il meccanismo non si blocchi, un pò forse perchè "se non riesci a vincere il tuo nemico, fattelo alleato"....
victor59
08-05-2006, 16:22
Ritengo sia tutto corretto e quoto in pieno. :up:
(cut)
"se non riesci a vincere il tuo nemico, fattelo ... "....
La cosa ci può stare... Certo è che non deve snaturare il suo programma e l'impostazione generale della SUA squadra.
Un grande in bocca al lupo al drago... sempre con te... :D
PS. Per una microscopica frazione di secondo mi sono immaginato interista (non vogliatemene cari cugini) nello scrivere "sempre con te" :p
:D
@forst: ma non eri tu che mi spiegavi come molte fed sono vere e proprie lobby senza le quali é quasi impossibile sperare alle panchine nazionali?
E' un dato di fatto che senza pop-up le federazioni sono un mezzo importante per vincere le elezioni. Sono comunità importanti (come questa) dove aggreggare idee comuni e raccogliere consenso su un candidato.
Tu stesso con la Mondo Nuovo hai visto quanto si può raccogliere stando uniti: il terzo posto di Tsuku è un esempio lampante.
Da questo a dire che sono lobby e accusare una piuttosto che l'altra però mi smarco fortemente, dato che non l'ho pensato prima e non lo penso ora.
E' chiaro che chi riesce a raccogliere l'appoggio delle federazioni più importanti viaggia lanciato verso le panchine.
Altro conto è dire che queste federazioni fanno un uso lobbystico della loro importanza.
Tutto questo per la precisione, perché con te parlo, ma di vedere questa frase quotata dal primo niubbo di passaggio per smerdarmi proprio non ci sto.
victor59
08-05-2006, 17:57
(cut)
Tutto questo per la precisione, perché con te parlo, ma di vedere questa frase quotata dal primo niubbo di passaggio per smerdarmi proprio non ci sto.
Penso fosse riferito a me... Non è un problema, ho solo fatto presente sottolieandola in modo discreto un'informazione giunta da un soggetto al di sopra di ogni sospetto.
Tutto questo dovrebbe servirti a capire come ci si può sentire quando si estrapolano "parti" di un discorso complesso e vengono presentate ed interpretate nel modo peggiore possibile per fomentare.
Da un punto di vista strettamente personale, devo dire che non mi sei simpatico per il tipo di atteggiamento supponente (cosa che già ti feci notare in un thread passato) che normalmente tieni con chiunque non ritieni sufficentemente competente in HT gioco.
Resta il fatto che per quanto resterò sempre un niubbo di passaggio porterò sempre e comunque rispetto a tutti coloro che incrocerò nei vari thread così come faccionella vita reale, preferendo dialogare in modo civile piuttosto che ignorare o sottointendere poca scaltrezza di pensiero. ;) :up:
:D
Penso fosse riferito a me... Non è un problema, ho solo fatto presente sottolieandola in modo discreto un'informazione giunta da un soggetto al di sopra di ogni sospetto.
Tutto questo dovrebbe servirti a capire come ci si può sentire quando si estrapolano "parti" di un discorso complesso e vengono presentate ed interpretate nel modo peggiore possibile per fomentare.
Da un punto di vista strettamente personale, devo dire che non mi sei simpatico per il tipo di atteggiamento supponente (cosa che già ti feci notare in un thread passato) che normalmente tieni con chiunque non ritieni sufficentemente competente in HT gioco.
Resta il fatto che per quanto resterò sempre un niubbo di passaggio porterò sempre e comunque rispetto a tutti coloro che incrocerò nei vari thread così come faccionella vita reale, preferendo dialogare in modo civile piuttosto che ignorare o sottointendere poca scaltrezza di pensiero. ;) :up:
:D
non ci perdere tempo, Vic... :up:
papclems
08-05-2006, 20:03
non ci perdere tempo, Vic... :up:
questo non è bello.
:sisi:
mrknot71
08-05-2006, 20:33
questo non è bello.
:sisi:
Nè elegante. Ma forse per l'eleganza, l'apertura mentale e la disponibilità al dialogo non si possono fare aste come per i giocatori... :(
Inizialmente il mio mondo in HT si fermava alla mia squadra, il mio girone, e le squadre di qualche amico....
da qualche mese invece stavo cominciando ad interessarmi alla nazionale, a seguirla, quasi ad appassionarmi grazie anche a questa board e forse alle tattiche sempre nuove di dunf.
Mi ero letto quasi tutti i 3d elettorali e sono stato indeciso fino all'ultimo su chi votare....
questa settimana senza senso però, mi ha fatto passare completamente la voglia!!!
ma possibile che devo trovare in ht tutte le schifezze che già devo sopportare nel resto della giornata????tutte le palle, tutti gli scazzi, le lobby, gli inciuci, gli imbrogli, i magna magna e chi più ne ha più ne metta!!!
devo trovare gli insulti, le bassezze, l'arroganza e la superbia di alcuni, l'ignoranza e la deficienza di altri.......
io mi sono rotto!!!
all'inizio ci poteva stare un po' di discussione, anche il rodimento(condivisibile o meno non è questo il punto)di qualcuno, perfino qualche parola più accesa del normale era più che giustificata!!!
ma dopo una settimana non se ne può più!!!!
si è arrivati perfino all'ipotesi che un utente dovesse lasciare hattrick e la sua squadra portata su negli anni per il bene(etico o tecnico non importa)della nazionalina....
adesso le opinioni(niubbe, non niubbe o sagge che siano)di 1251 persone sono state letteralmente buttate nel cesso....
io, credo che mi ritirerò e tornerò nel mio vecchio mondo di ht sicuramente più modesto, fatto di splendidi e formidabili, ma sicuramente più piacevole!
ma forse la mia opinione conta poco, sono solo un niubbo di passaggio come tanti altri io...
questo non è bello.
:sisi:
probabilmente hai ragione, ma all'arroganza a volte viene da rispondere con la bruttezza... ;)
ingegnerlillo
08-05-2006, 23:25
probabilmente hai ragione, ma all'arroganza a volte viene da rispondere con la bruttezza... ;)
Quello di pap non era un commento, era un richiamo nelle vesti di mod, che deve vegliare sul tranquillo svolgimento del thread.
Quindi d'ora in poi cerca di usare un tono più pacato e rispettoso, grazie.
Ovviamente, vale per tutti l'invito ad essere tranquilli e cordiali... ;)
A dire il vero dice solo che, per rispettare la parola data, smetterà di polemizzare.
Non vedo una singola parola in cui dica quello che ho evidenziato.
Magari è scritto tra le righe e arriva Horkin a dirlo, non so. Per ora non mi sembra proprio così.
Riprendo questa (corretta) interpretazione di Forst e inoltro l'HT-mail che ho appena mandato a draghetto.
Dunf mi ha contattato dicendomi che molte persone mi hanno indicato tra "i saggi".
Scrivo a te per dirti cosa ne penso. Personalmente non vedo utilità in questa soluzione che è nata in conference, ma in ogni caso ho letto troppi pregiudizi sui "trombati", quindi rosikoni e aizzatori, per poter dare la mia disponibilità ed evitare al contempo di lasciare un messaggio fuorviante.
Però mantengo la mia promessa. Hai provato a dimetterti e quindi da me niente più polemiche.
Buona fortuna.
Però mantengo la mia promessa. Hai provato a dimetterti e quindi da me niente più polemiche.
in effetti questa cosa l'avevi detta a Draghetto anche qui sopra la settimana scorsa :sisi:
victor59
09-05-2006, 09:52
Riprendo questa (corretta) interpretazione di Forst e inoltro l'HT-mail che ho appena mandato a draghetto.
Dunf mi ha contattato dicendomi che molte persone mi hanno indicato tra "i saggi".
Scrivo a te per dirti cosa ne penso. Personalmente non vedo utilità in questa soluzione che è nata in conference, ma in ogni caso ho letto troppi pregiudizi sui "trombati", quindi rosikoni e aizzatori, per poter dare la mia disponibilità ed evitare al contempo di lasciare un messaggio fuorviante.
Però mantengo la mia promessa. Hai provato a dimetterti e quindi da me niente più polemiche.
Buona fortuna.
Tanto di cappello per la coerenza... :up: Resta sempre "appollaiato" sopra la U20 e fai critiche costruttive, come sono certo sai fare, con rispetto e tolleranza :bravo:
PS. Eri uno dei 2 nomi che ho suggerito ;)
Abbiamo capito che il linciaggio sia stata una cosa scandalosa e il tutto poi solo per un giochetto on-line!!!
Io faccio invece un passo indietro, perchè ci sono persone che ancora hanno da ridire sul fatto che Draghetto sia stato votato da niubbi o comunque da persone poco esperte e che manco sanno cosa sia la nazionale.
Il concetto è semplice: tutti hanno avuto diritto di voto. Che avesse vinto Draghetto o il signor Vattelapesca, i niubbi avrebbero sempre avuto diritto di voto.
Tutti possono votare, anche i niubbi, e se i niubbi non hanno coscienza dell'andamento della nazionale o comunque non sono abbastanza esperti per capire chi può condurre la nazionale, è una questione che devono eventualmente risolvere gli HT, mettendo magari dei limiti al voto: per esempio lasciar votare solo chi gioca ad hattrick da un tot di mesi...
ma nessuno può arrogarsi il diritto di attaccare chi è stato eletto regolarmente, anche se i suoi oltre 1200 elettori fossero tutti niubbi !!
(che poi è tutto da vedere...di sicuro non hanno votato solo niubbi per Draghetto).
Perchè cosa ha portato di nuovo alla vicenda il thread di Tjecken ?
Era già stato detto e spiegato tutto in global, Tjecken ha aperto il thread in Italia proprio perchè gli utenti continuavano a polemizzare, ma di fatto le decisioni prese erano state comunicate giorni prima in Global da GM-George, presidente del NTAs, quindi del tutto ufficilalmente.
Se poi chi polemizzava lo ha ignorato sono affari loro.
Di sicuro all'intervento di Tjecken è stato posta più attenzione perchè fatto in conf italia, ma è venuto qui proprio per far in modo che la sua autorità nel gioco fosse sufficiente a placare i polemici. Ma di fatto ha confermato quello detto in global, cosa che molti (tra i quali anche i "cammellati" (???) di questo forum) avevano capito immediatamente, senza bisogno di fare la figura dei bambini che prima fanno baccano poi si ammutolisconi di fronte alla maestrina Tjecken
Fatta questa premessa,che senso ha avuto dare delle dimissioni che si sapeva sarebbero state rifiutate?
Oltre a questo,mi sono registrato ed ho deciso di fare un piccolo intervento perche' sono stato chiamato in causa e vorrei sapere quanto,del testo da me quotato,e' riferito a me.
Io,con Draghetto,avevo gia' chiuso le ostilita' ben prima delle sue dimissioni e sempre prima che postasse HT-TJHooker in HT-Italia appunto perche' in Global avevano gia' dato un fermo no alla possibilita' che ci fossero nuove elezioni.
Ps.Un saluto a tutti.
-Bibbio-
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