Elezioni U.20 [Archivio] - Hattrick Italia HTita.it

whitegandalf

02-12-2006, 15:57

Sono candidato anch'io (copio il mio thread di presentazione dalla conf) ;)

Ciao a tutti, sono WhiteGandalf, manager dell'AC Milanello, che attualmente milita nella serie IV.37. Prima di tutto un breve riassunto della mia carriera hattrickiana: ho affrontato 7 stagioni piene, raggranellando 4 primi posti, un secondo, un terzo ed un quarto (il tutto facendo moderato skilltrading, ho circa 250 trasferimenti all'attivo). Il mio miglior risultato in Coppa è il sesto turno ottenuto in questa stagione. Nella stagione appena conclusa ho esordito in IV serie: fra tutte le squadre di IV la mia era la nona più giovane per data di attivazione; nonostante la mia squadra abbia fatto registrare la 494° miglior prestazione e la 474° miglior media su 512 squadre (stando alle hatstats), sono riuscito a classificarmi quarto (sta a voi decidere se per *ulo o abilità tattica :P).

Programma
Riassumo brevemente (per ulteriori delucidazioni, non esitate a pormi domande qui 7493387.1): esperienza ai 19enni nelle qualificazioni (saranno convocati ovviamente alcuni 20enni che giocheranno nelle partite più difficili; visti gli ultimi, scarsi esiti dell'evento exp, conto di far prendere esperienza ad un blocco di 15/16 giocatori) // doppi-pic possibili in caso di estrema necessità // doppio allenatore (uno difensivista, l'altro spregiudicato) // tendenzialmente no ai multiskill (eccezion fatta per un bel difensore offensive se si riuscisse a trovare il giocatore adatto) // grande attenzione alle specialità, in particolare per gli attaccanti // possibile convocazione nella fase finale di un tiratore nel caso si giochi tutti avanti (o solo per confondere un pò le acque :P) // tattiche che dovremmo portare a routine: 3-4-3, 3-5-2 e 4-5-1 (faremo CA tendenzialmente col 4-4-2)

Comunicazione
Non disdegnerò le apparizioni in radio, sicuramente tenterò di essere un pò più "coinvolgente" di draghetto :P

Obbiettivi
Chiaramente, una medaglia

Staff
Verrà comunicato solo al termine delle elezioni

Forza Azzurrini!

HomerJay

02-12-2006, 19:04

Io sono un candidato e se mi volete fare qualche domanda fatemi il piacere di andare in conference così mi incasino in un solo thread :P
Se per qualche motivo la odiate e non la frequentate fate un'eccezione, se vi hanno bannato posso fare un'eccezione :D

Cari concittadini, elettori, vi voglio bene (lacrimuccia tattica e chiusura del collegamento dallo studio personale).

(voce fuori campo)
Ah per la vostra gioia non so cosa intendiate voi per multiskill, ma di certo non ne possono esistere sotto i 20 anni.

slaine

02-12-2006, 19:15

Se per qualche motivo la odiate e non la frequentate fate un'eccezione, se vi hanno bannato posso fare un'eccezione :D
quindi risponderai a Forst qui sopra??? :asd:

Ah per la vostra gioia non so cosa intendiate voi per multiskill, ma di certo non ne possono esistere sotto i 20 anni.
e che si dica chiaro.
Un fuoriclasse/accettabile NON è un multiskill ma così viene spacciato da un mucchio di gente.

Monoskill alò, se poi capita che abbia anche un accettabile/buono da un'altra parte bene ma per favore puntiamo sulle primarie, eh!

MaD

02-12-2006, 19:53

Se per qualche motivo la odiate e non la frequentate fate un'eccezione, se vi hanno bannato posso fare un'eccezione :D

Se mi dici quanti contropiede faro' nella mia partita di coppa di primo turno potrei votarti. :p

Dampyr

02-12-2006, 19:59

Monoskill alò, se poi capita che abbia anche un accettabile/buono da un'altra parte bene ma per favore puntiamo sulle primarie, eh!
:D :D :D

Mokiforever

02-12-2006, 20:03

Io invece non seguo la Conf, quindi non so 'na sega di te :p :)

Per iniziare:

-Programma generale?

Te lo incollo qua sotto. Se è troppo lungo, leggi solo la parte del "programma" :)

Ciao a tutti.

Mi chiamo Stefano, ma qui sono Mokiforever, per tutti Moki, manager di Mokimbo (546926)

Mi candido per la seconda volta per la U20; l’altra volta arrivai 5°, dietro a Draghetto, Dedalus, Horkin e Chiellini, con 377 voti.
Sarà la mia ultima candidatura in Italia per almeno 3-4 mandati: se non vinco, ci riproverò molto più avanti; se dovessi vincere, invece, mi ricandiderò solo se arriveremo in semifinale.

Nel 3d elettorale, farò un riassunto della mia carriera hattrickiana e una presentazione dettagliata dello staff, con cui sto lavorando da Ottobre: stiamo infatti seguendo da ormai due mesi una cinquantina di giocatori (prima erano di più, ma li abbiamo scremati), dai quali usciranno con ogni probabilità i convocati (alcuni sono già in rosa).

Programma
Simile a quello dell’altra volta: semplice ma efficace.

>> Convocherò quelli che riterrò essere i giocatori migliori (in base a primaria, secondarie e specialità); la squadra sarà poi modellata in base al potenziale offerto dai giocatori a disposizione.

>> Gli obiettivi per il girone di qualificazione saranno:
1) Qualificarci per i Mondiali
2) Far fare esperienza ai 19-enni
Il primo obiettivo è assolutamente primario, pertanto nelle partite difficili non esiterò a schierare i 20-enni, mentre nelle partite facili, o a qualificazione ottenuta, ci sarà spazio per i 19-enni. Inizialmente, cercherò di formare un gruppo di 13-15 ventenni e 8-10 diciannovenni (lasciando un paio di spazi per le emergenze); questi numeri potranno variare in base alle difficoltà del girone.

>> Sono contrario ai doppi pic, e lo farò presente da subito ai coach avversari.
Qualcuno storcerà il naso, ma non mi accorderò MAI con nessuno per un doppio pic; è anche un modo per prendersela in quel posto, se l’avversario poi ti frega.

>> Comunicazione: sarà un aspetto fondamentale del mio mandato:
- massima trasparenza nelle scelte, che saranno spiegate dettagliatamente in conference;
- coinvolgimento totale della comunità su tutto quanto riguarda il Mondiale (commenti, analisi, statistiche, ecc.);
- spazio dedicato agli aspetti goliardici: quiz per le amichevoli, radio, ecc.;
- coinvolgerò la Conference Principianti, aprendo un 3d con tag U20 in cui potranno essere poste tutte le domande possibili e immaginabili sulle nazionali, anche quelle semplici e banali; quando arriverà a 1.000 post, ne aprirò un altro (l’obiettivo è quello di dare ampia visibilità al mondo delle nazionali, e sensibilizzare il più possibile la comunità a interessarsi alla nostra U20).
- Parteciperò ai forum esterni (HI, HTITA), sia per informare gli utenti di questi forum su quello che si sta facendo, sia per dare visibilità alla nazionalina.

Obiettivo finale
L’obiettivo è quello di qualificarci per i mondiali e arrivare in semifinale.
Fermarci prima non mi lascerebbe soddisfatto: abbiamo un potenziale elevato, la coccarda non è un’utopia!

Staff
Nel 3d elettorale ne parlerò più nel dettaglio, qui intanto elenco nomi ufficiali e ruoli.

Scout
Portieri 17-20: epicuro
Difensori 17-18: supermat
Difensori 19-20: Voodoo10
Centrocampisti 17-18: RizzK8
Centrocampisti 19-20: marcopikappa
Ali 17-20: Animal3000
Attaccanti 17-18: skid-FHBB
Attaccanti 19-20: Mr_LeVincoTutte

Collaboratori Gruppo PHI
Difensori: Kaccy
Centrocampisti: Manuelinho
Ali: Phirexian
Attaccanti: fabio-DJAX

Ministero degli Esteri
Inghilterra: Unpluggedx
Francia: OL_papclems
Spagna: dr_hibbert_NM
Germania: Griphis
Analisi DB esteri: Dott_Nemesi
Raccolta dati: Paskuino
Informatico: taised
Consigliere: swan79

Mokiforever

02-12-2006, 20:05

Ah per la vostra gioia non so cosa intendiate voi per multiskill, ma di certo non ne possono esistere sotto i 20 anni.

Già...sono solo monoskill con secondaria :lol:

slaine

02-12-2006, 20:06

Scout
Portieri 17-20: epicuro
Difensori 17-18: supermat
Difensori 19-20: Voodoo10
Centrocampisti 17-18: RizzK8
Centrocampisti 19-20: marcopikappa
Ali 17-20: Animal3000
Attaccanti 17-18: skid-FHBB
Attaccanti 19-20: Mr_LeVincoTutte

Collaboratori Gruppo PHI
Difensori: Kaccy
Centrocampisti: Manuelinho
Ali: Phirexian
Attaccanti: fabio-DJAX
mi spieghi la differenza tra gli "scout" e i "collaboratori del PHI"?
Mi sembra un gruppo ben nutrito e pasciuto...troppe campane a parlare?

Mokiforever

02-12-2006, 20:16

mi spieghi la differenza tra gli "scout" e i "collaboratori del PHI"?
Mi sembra un gruppo ben nutrito e pasciuto...troppe campane a parlare?

Gli scout sono quelli ufficiali, quelli che si occuperanno di tenere i contatti con i proprietari, seguire da vicino i convocati e i convocabili, relativamnte a quel gruppetto di 8-10 giocatori migliori per età e ruolo.

Col PHi collaboro da un paio di mesi: il loro gruppo di scouting (saranno almeno 15-20 ragazzi), ci ha aiutato a selezionare e scremare un gran numero di giocatori; i 4 ragazzi responsabili per ruolo sono nello staff come collaboratori, faranno un pò da tramite tra PHI e il forum U20 che usiamo noi dello staff, relativamente a tutta una serie di altri giocatori che non fanno parte delle prime scelte, ma che meritano di essere seguiti.

Per il problema campane a parlare, non sussiste :asd: A parte che io sono molto propositivo e collaborativo, e chiedo già di mio il parere di tutti, comunque in merito alle scelte tattiche, e dei giocatori, se ne può discutere quanto si vuole, farò sicuramente tesoro di ogni parere, ma alla fin fine decido io ;) (Se sarò CT, ovviamente, hehe!)

slaine

02-12-2006, 20:48

Gli scout sono quelli ufficiali, quelli che si occuperanno di tenere i contatti con i proprietari, seguire da vicino i convocati e i convocabili, relativamnte a quel gruppetto di 8-10 giocatori migliori per età e ruolo.
ovviamente sei libero di fare le tue scelte ma continuo a non capire in cosa il PHI e gli scout si differenziano. :confused:
Perchè non fai scout il PHI e basta? cosa ti da un gruppo che non ti da l'altro?

Bloppo

02-12-2006, 22:58

La mia domanda per tutti (sia per quelli che hanno già risposto nei vari thread che non) è: schiererete delle ali "metallurgiche"? :D
Scherzi a parte, questa è la mia domanda seria: come vi comporterete con la Nazionale U20 riguardo i non ventenni? Cioè il vostro progetto sarà immediato basandosi su quasi tutti 20enni o sarà a lungo termine facendo fare esperienza a 17enni/18 enni/19enni?

antmarfra

03-12-2006, 00:17

anzul

03-12-2006, 01:32

La mia domanda per tutti (sia per quelli che hanno già risposto nei vari thread che non) è: schiererete delle ali "metallurgiche"?

Il primo che mi convoca un'ala metallurgica si becca il mio voto!

...non aggiungo altro :D

ReibeN

03-12-2006, 12:10

Caro Homer forse sarebbe meglio se incollassi il tuo programma qui visto che Moki lo ha fatto pur non essendo un assiduo frequentatore....tu invece sei sempre qui pronto e per campanilismo ti dico di farlo .....eh eh eh

capisco che non tutti frequentano la conf, ma non ci vuole molto ad andarsi a leggere il programma di HomerJay e degli altri candidati :rolleyes:

PaTTons

03-12-2006, 13:12

Francia: OL_papclems

Non pensi che presentarti qui con Pap nello staff sia conflitto di interessi? :p

@antmarfra (e stica) tra un regista e l'altro pigliati il programma di HomerJay :asd: :

-Introduzione

Altrimenti detta, l'unica parte che leggerà la maggior parte della gente, eh sì, ogni tanto faccio così anche io.
Di seguito cercherò di spiegare al meglio le mie ragioni e quel che intendo fare, ma voglio prima di tutto dirvi che non ho dubbi sul fatto di essere in grado di gestire una squadra importante come la nazionale e rappresentare tutti voi nel mondo.
Da parte mia vi posso promettere che se mi concederete l'onore di guidare la nostra nazionale (l'unica delle due che può vincere qualcosa) mi ci impegnerò con tutto me stesso, prestando attenzione a ogni minimo particolare, 10, 100 volte meglio di quanto lo faccia per il mio team (che di certo non ho mai trascurato).

Per il resto posso solo dire che non sono il tipo che deve piacere alle persone a tutti i costi, quello che vedete su hattrick sono io, senza maschere di cortesia per prendere più voti da buon politico.

-Presentazione molto poco modesta (perdonatemi :) )
Ho studiato molti aspetti del motore di gioco, ho realizzato uno studio approfondito sulla tattica del contropiede e sul motore di gioco (www.homerjay.altervista.org/studio_ca) (leggetelo pure :P) e sto lavorando (in collaborazione con altri, come sempre, ma in questo caso anche nell'elaborazione finale con Mahalanobis) a uno simile per il pressing, ho teorizzato una funzione per l'assegnazione delle azioni e una per la realizzazione delle stesse in base alle valutazioni, oltreché ovviamente una per le probabilità di ripartire in contropiede se viene utilizzata questa tattica.

Insomma la mia filosofia (e non è affatto comune qui in hattrick) è non dare nulla per scontato e verificare le possibili teorie mie o di altri attraverso l'analisi delle partite giocate, in modo da non essere solo l'idea di un manager, ma dati di fatto, difficilmente troverete qualcuno che porti a sostegno delle proprie teorie analisi approfondite, come cerco di fare io.

Ovviamente, non basta sapere come deve finire una partita dati i valori in campo per ritenersi più di un buon allenatore, un allenatore in gamba deve sapere che valutazioni è in grado di fare la propria squadra con i vari ordini individuali, riposizionamenti e atteggiamento, anche senza averli mai provati prima, anzi, per essere imprevedibile per l'avversario deve essere in grado soprattutto di prevedere le valutazioni in un tipo di partita che non ha mai giocato.
Deve inoltre riuscire a prevedere le mosse dell'avversario prima che questo le faccia, perché in hattrick non esistono i cambi in corsa, la squadra che metti all'inizio è quella e quella resta, devi indovinarla subito.
Sapere quando mettere uno specialista e quando non metterlo per valutazioni migliori.
Deve sapere giocare partitella quando c'è da giocare partitella e partita della stagione quando serve.
Nelle nazionali inoltre c'è la variabilità importante data dal doppio allenatore, ma tutto ciò che avvantaggia chi è più bravo non mi spaventa.

Per imparare tutto questo ho sempre cercato di analizzare al meglio il mio avversario, dalla sesta alla terza serie o alla coppa Italia, ho vinto i gironi dalla sesta alla terza perdendo ai rigori lo spareggio per la serie b la passata stagione, non che sia il massimo risultato raggiunto da un utente di hattrick, ma quel che conta è che sono sempre migliorato e intendo migliorare ancora, ho seguito le vicende di amici e della nazionale cercando sempre di imparare, senza mai pormi un punto di arrivo.

-Lo staff
Ho già selezionato uno staff di scout e di persone che ritengo molto competenti che mi aiuteranno nel mio compito, gli scout si occuperanno ovviamente di seguire i giocatori, partendo dalla selezione delle migliori pescate (usando il mercato o le segnalazioni degli utenti, oltre ai siti di statistiche) fino ad arrivare al momento in cui alcuni di loro diventeranno i campioni di cui la nazionale avrà bisogno mentre altri si perderanno per strada, il loro compito sarà proprio di evitare che si perdano per strada, attraverso un contatto costante con i proprietari.

Altri amici, chiamiamoli consiglieri, si occuperanno di analizzare con me gli avversari e noi stessi, in modo, come dicevo, da prendere in considerazione ogni ipotesi possibile e aiutarmi a prendere sempre la decisione migliore (non sono arrogante, da solo non posso fare tutto, ho bisogno di una squadra).

Ci occuperemo inoltre di archiviare le pescate importanti di tutte le nazioni nelle prime settimane della stagione, in modo che quando alcuni di loro avranno la fortuna di essere convocati, se sono passati sul mercato avremo dei dati su di loro per noi o per il ct ancora successivo, chiunque esso sia, difatti tutti i miei lavori sono pubblici e non è mio costume fornirli solo a chi mi piace.

Se non lo avete ancora capito faccio parte della schiera di persone che non vuole sfruttare nomi importanti per ottenere voti, quindi non dirò i nomi prima di una eventuale vittoria, capisco benissimo la vostra necessità di sapere con chi si ha a che fare prima di dargli fiducia e so benissimo che non dichiarare lo staff mi fa perdere più voti di quanti ne possa acquisire.
Quindi vi chiedo di avere fiducia in me e sul fatto che il mio staff sarà assolutamente professionale e il migliore a cui io possa pensare.

Specifico che nessuno oltre a me e gli scout (più eventualmente una o due persone che mi daranno una mano importante) conoscerà da noi le skills dei giocatori. Questo per garantire a chiunque inserisca un suo giocatore nel database e ne comunichi le evoluzioni al nostro staff la massima riservatezza, sia per una questione di lealtà che per convenienza stessa nostra a non far sapere le abilità dei nostri convocati.

-Doppi pic

Nella mia squadra non ne ho mai concordati, tutto sommato sono un tipo onesto :P, con la nazionale c'è anche l'inconveniente che difficilmente giocherò contro persone che conosco (a meno che siano gm o ex-gm) quindi non fidarsi sarà sempre meglio, ma valuterò caso per caso, senza farmi fregare.

-Rapporto con il pubblico

Non sono assolutamente un tipo che si prende troppo sul serio, prendere in giro la gente è una delle cose che mi riesce meglio ed essere preso in giro non mi dà fastidio, anche se non saranno bravi come me eheheh
Scherzi a parte, risponderò ad ogni critica che mi sarà proposta, sono stato più di un anno game master e ho fatto la migliore esperienza possibile in fatto di risposte pacate a qualsiasi domanda, insulto o polemica :)
Tuttavia non sarò simpatico a tutti i costi, se mi si dicono cavolate lo faccio notare sicuramente, senza faccine di circostanza.

Prenderò in considerazione ogni critica e se la riterrò fondata sarò il primo ad ammettere di essermi sbagliato e ad imparare dal mio errore (temo purtroppo di essere fallibile, anche se l'incidenza è trascurabile :P), cercando di coinvolgere il più possibile la comunità, prima e dopo la partita.

Per il resto non farò video da ubriaco come il mio amico dedalus (sono l'amico che arriva primo non temete), ma cercherò comunque di farvi divertire.

Dampyr

03-12-2006, 13:29

capisco che non tutti frequentano la conf, ma non ci vuole molto ad andarsi a leggere il programma di HomerJay e degli altri candidati :rolleyes:
e chi è bannato dalla conf? :p

Mokiforever

03-12-2006, 13:33

ovviamente sei libero di fare le tue scelte ma continuo a non capire in cosa il PHI e gli scout si differenziano. :confused:
Perchè non fai scout il PHI e basta? cosa ti da un gruppo che non ti da l'altro?

Io avevo scelto di partire con uno staff, il mio, che poi, tranne che per alcuni nomi, era lo stesso dell'altra volta.
A Ottobre Phirexian mi ha scritto una ht-mail; in sintesi, il succo era: "io non mi ricandido, nessuno del PHI si candida, ma vorremmo appoggiare un candidato serio e preparato, e tu saresti la nostra prima scelta, se ti ricandiderai".

Abbiamo parlato un pò, sono entrato nel loro forum a disquisire con loro, e abbiamo accettato bilateralmente di collaborare; ho proposto la cosa al mio staff, che ha accettato di buon grado.

Il PHI ha iniziato quindi con un potente lavoro di selezione e scrematura dei giocatori presenti nel loro database, ne abbiamo studiato un pò forza e caratteristiche, laddove si conoscevano le skill, laddove i proprietari fornivano le info complete sul giocatore, e ho fatto delle scelte iniziali.

Per ogni ruolo, il PHI ha lavorato con 4-5 ragazzi; il capo scout di ogni ruolo l'ho inserito nel mio staff.
Nel forum U20 che utilizziamo, si parla e si commenta: "tizio è ottimo", "caio verrà allenato in attacco sempre, perchè il proprietario ha detto così e cosà", ecc.

Potrei sintetizzare così: il PHI ha messo a disposizione nostra i suoi dati, ma chiaramente ci sarà una collaborazione totale tra i miei scout e i ragazzi del PHI; io tengo 4 finestre aperte: Hattrick, Forum U20, Forum PHI e HTITA :asd: :asd:

Spero di essere stato più chiaro; se non lo sono stato, chiedi pure, eh!

slaine

03-12-2006, 13:47

Potrei sintetizzare così: il PHI ha messo a disposizione nostra i suoi dati, ma chiaramente ci sarà una collaborazione totale tra i miei scout e i ragazzi del PHI; io tengo 4 finestre aperte: Hattrick, Forum U20, Forum PHI e HTITA :asd: :asd:
intendiamoci, ritengo un'ottima cosa chiedere a più persone pareri e giudizi.
Di per sè questo non è mai male a patto di essere in grado di effettuare con dovizia il lavoro di sintesi.

Il doppio team di scout mi ha colpito perchè mi è sembrata una mossa furbesca, qualcosa che permette una bella politica cerchiobottista dove ti tieni le persone di cui personalmente ti fidi (i "tuoi" scout originali) e ti prendi i voti del PHI perchè "non si sa mai".

Non v'è niente di male in questo, Omero il Gaio sfrutta la sua nomea come studioso di HT per minimizzare il potenziale danno dovuto all'aver avuto per tanto tempo il GM- davanti al nick (penso che in parecchi penseranno di non votarlo per partito preso e senza motivazioni "reali" dietro) e tu sfrutti le conoscenze di gente che si mette a tua disposizione con le relative competenze.

Mi rendo conto che tu non sei il problema ma mi lascia perplesso l'esistenza di un db di giocatori che sono e saranno sempre più sponsorizzati dal PHI: era una cosa che mi lasciò perplesso quando la scoprii mesi fa e oggi che si pongono "ufficialmente" come scout mi tornano a galla i dubbi avuti allora.

In sistesi: non potrebbe esserci un macroscopico conflitto di interessi tra l'attività di scout e il fatto che una comunità grande e attiva come il PHI abbia il "potere" di influenzare le decisioni di che giocatori proporre per il prossimo ciclo della U.20?

Oh, magari sto ululando alla luna facendomi un pò troppe pippe mentali ma volevo provare a spiegare perchè mi aveva così colpito la tua lista di collaboratori.

D'altro canto, quelli che non dicono chi saranno i loro collaboratori potrebbero fare cmq la "sorpresa" di presentarsi col PHI una volta eletti :rolleyes:

Mokiforever

03-12-2006, 14:05

Scherzi a parte, questa è la mia domanda seria: come vi comporterete con la Nazionale U20 riguardo i non ventenni? Cioè il vostro progetto sarà immediato basandosi su quasi tutti 20enni o sarà a lungo termine facendo fare esperienza a 17enni/18 enni/19enni?

Immediato.
In rosa 20-enni e 19-enni per il mandato attuale.
Il numero dei 19-enni sarà basato sulla difficoltà del girone: più sarà semplice, più 19-enni ho in mente di utilizzare.

Abbiamo le potenzialità per vincere un mondiale, senza ricorrere ai 17-18-enni di adesso, per guadagnare exp in vista del prossimo mandato :up:

Mokiforever

03-12-2006, 14:08

Non pensi che presentarti qui con Pap nello staff sia conflitto di interessi? :p

No, perchè non saprei il perchè :)

So solo che quando mi sono candidato, un pò per ridere, in Francia, si è proposto come traduttore e mi ha dato una grossa mano, visto che parla e scrive francese fluentemente.
Quindi gli ho chiesto se mi faceva da traduttore :-o

Sul conflitto di interessi non saprei che dirti, perchè non conosco i motivi per i quali dovrebbe esserci :sisi:

slaine

03-12-2006, 14:11

(Pap) in Francia, si è proposto come traduttore e mi ha dato una grossa mano, visto che parla e scrive francese fluentemente.
ah, quindi c'è una lingua che parla e scrive correttamente...:suspi:

Mokiforever

03-12-2006, 14:18

Mi rendo conto che tu non sei il problema ma mi lascia perplesso l'esistenza di un db di giocatori che sono e saranno sempre più sponsorizzati dal PHI: era una cosa che mi lasciò perplesso quando la scoprii mesi fa e oggi che si pongono "ufficialmente" come scout mi tornano a galla i dubbi avuti allora.

In sistesi: non potrebbe esserci un macroscopico conflitto di interessi tra l'attività di scout e il fatto che una comunità grande e attiva come il PHI abbia il "potere" di influenzare le decisioni di che giocatori proporre per il prossimo ciclo della U.20?

D'altro canto, quelli che non dicono chi saranno i loro collaboratori potrebbero fare cmq la "sorpresa" di presentarsi col PHI una volta eletti :rolleyes:

Io ho accettato la proposta fatta dal PHI per 2-3 motivi:
1) Mi ha fatto piacere la loro scelta caduta su di me come candidato "serio" :p da sostenere.
2) Il loro lavoro di scouting è utilissimo: semplifica di molto le cose, visto il lavoro che si sono smazzati, e aiuta a non perdere giocatori nazionabili. Sparando numeri a caso, potrei dire che su 100 giocatori da U20, nel DB della U20 ce ne sono 60, in quello del PHI ce ne sono 60 + altri 20 = 80; purtroppo altri 20 saranno in giro per il mondo e nessuno ne conosce l'esistenza :(
3) Il loro sostegno significa anche voti; sarei ipocrita se dicessi di non averci pensato!

Comunque, forse non sosno stato chiaro su un punto, perchè leggo, in un pezzo che ho quotato, che parli di "potere" del PHI nell'influenzare le decisioni su chi convocare.

In realtà, non c'è nessun potere: i ragazzi del PHI hanno intensificato in queste settimane il lavoro per completare il più possibile il loro database, soprattutto epr cercare di sapere come erano messi i vari giocatori che da tempo seguono.
Una volta ottenute le info, le hanno postate in appositi 3d dedicati a ruoli ed età. Poi le sceltele ho fatte io.

Cioè: questa è la lista degli attaccanti 19-enni (supponiamo 20); io ne ho selezionati 5-6 come prime scelte, e gli altri da seguire, da tenere monitorati, ma come seconde scelte.
Ovviamente ci si confronta "A me piace questo", "A me piace quello", "Quello non ha specialità" "Sì però è alto in primaria", ecc., però l'unico che avrà il "potere" di scegliere e convocare i giocatori sarò io (sempre se sarò eletto, eh!).

Forse sono stato prolisso, ma in sintesi il discorso è: il PHI ha messo a disposizione i dati di tutti i giocatori, io ho selezionato i migliori (fermo restando che su alcuni le info non sono complete, e quindi, una volta CT, le scelte potrebbero cambiare leggermente :)

Mokiforever

03-12-2006, 14:20

ah, quindi c'è una lingua che parla e scrive correttamente...:suspi:

Le altre non so, ma sul francese non ho dubbi :p

whitegandalf

03-12-2006, 14:40

Ragazzi, non accavallatevi nel pormi domande :D :D :D
Rispondendo a Bloppo, credo che la U-20 debba doverosamente puntare sui 19-20enni nella fase di qualificazione... Non ha molto senso convocare 17enni in ottica futura (troppo alto il rischio che il giocatore si perda per strada e non credo valga la pena di sacrificare un mandato per qualcosa di così aleatorio)

PaTTons

03-12-2006, 14:42

No, perchè non saprei il perchè :)

So solo che quando mi sono candidato, un pò per ridere, in Francia, si è proposto come traduttore e mi ha dato una grossa mano, visto che parla e scrive francese fluentemente.
Quindi gli ho chiesto se mi faceva da traduttore :-o

Sul conflitto di interessi non saprei che dirti, perchè non conosco i motivi per i quali dovrebbe esserci :sisi:

Era per ridere, non ti preoccupare :asd:

HomerJay

03-12-2006, 15:07

Se mi dici quanti contropiede faro' nella mia partita di coppa di primo turno potrei votarti. :p

Tanto se esci te la fanno rigiocare come l'altra volta :p

HomerJay

03-12-2006, 15:09

slaine

03-12-2006, 15:15

eviterò di giocare con 17enni e 18enni per uscire abilmente al primo turno, finchè si può qualche giovane si mette, ma prima di tutto si deve passare il turno.
quindi, in soldoni, la storia di un "ristretto" blocco di giocatori con più esperienza non è una buona strategia?

Meglio avere un pò meno esp ma poter contare su di una rosa di giocatori tra cui scegliere quelli messi meglio a forma...giusto?

Domanda ovviamente per tutti...

whitegandalf

03-12-2006, 15:23

HomerJay

03-12-2006, 15:24

D'altro canto, quelli che non dicono chi saranno i loro collaboratori potrebbero fare cmq la "sorpresa" di presentarsi col PHI una volta eletti :rolleyes:

Frase sibillina :P

Se per caso venissi eletto e il PHI volesse collaborare, sfrutterei il loro contributo se utile alla causa, semplicemente porrei alcune condizioni:
-Collaborazione completa, non accetterei di passare le mie richieste a una commissione di valutazione, dovrei avere completo accesso a tutti i dati in loro possesso senza condizioni.

-Comunque solo io avrei potere decisionale, mi si può infamare e porre obiezioni, ma se le respingo decido io e basta.

-Ovviamente darei i meriti per il contributo e sarei disposto a ringraziare pubblicamente per ogni contributo utile, come sempre.

Questo è quello che ho detto a stecoach, che fa il moderatore su hattrickitalia e che è mio amico e con cui ho anche litigato per il caso della fornitura del database a draghetto nel finale del suo mandato, a me di certo non mi si tratta come hanno trattato draghetto e questo l'ho scritto anche ai tempi nel thread.

Da qui sfrutterò come ho sempre fatto mad a mio uso e consumo :p

HomerJay

03-12-2006, 15:27

quindi, in soldoni, la storia di un "ristretto" blocco di giocatori con più esperienza non è una buona strategia?

Meglio avere un pò meno esp ma poter contare su di una rosa di giocatori tra cui scegliere quelli messi meglio a forma...giusto?

Domanda ovviamente per tutti...

Non è che il ristretto numero di giocatori ci abbia dato un'esperienza stratosferica.
La vera strategia dell'esperienza l'ha fatta l'Estonia, guarda come gioca adesso.

Non farò girare 22 giocatori, ma terrò più riserve per evitare i casi degli ultimi mondiali, anche per quanto riguarda le vendite a tradimento di un giocatore su cui si punta

Dampyr

03-12-2006, 15:30

La vera strategia dell'esperienza l'ha fatta l'Estonia, guarda come gioca adesso.

Che strategia ha usato? non ho seguito..

ReibeN

03-12-2006, 15:34

Non è che il ristretto numero di giocatori ci abbia dato un'esperienza stratosferica.
La vera strategia dell'esperienza l'ha fatta l'Estonia, guarda come gioca adesso.

Io sono convinto della convenienza matematica dell'exp per un gruppo ristretto 15/16 giocatori, quindi anche senza doppie convocazioni (u20/maggiore) sono sicuro che è una pratica che rende (infatti non siamo usciti per questo dal mondiale). Non si può seguire l'esempio dell'Estonia? Proporresti una politica simile al ct della maggiore?

HomerJay

03-12-2006, 15:44

Che strategia ha usato? non ho seguito..

Semplice, ha giocato con parecchi giovani le qualificazioni e ha puntato su un gruppo di giocatori relativamente ristretto.

Sembra un controsenso rispetto a quello che ho scritto prima, ma lui aveva delle garanzie in merito, cioè proprietari affidabili attaccati alla nazionale, che non gli hanno fatto perdere pezzi per strada (per la precisione ne ha tipo 6 la squadra del CT :p) pronti anche ad allenare general in questa fase finale, non è del tutto casuale se sono arrivati fino a qui e se ci arrivano spesso :)

Noi siamo una grande nazione in cui vige più che altro la regole dell'ognuno per se :P

HomerJay

03-12-2006, 15:45

Io sono convinto della convenienza matematica dell'exp per un gruppo ristretto 15/16 giocatori, quindi anche senza doppie convocazioni (u20/maggiore) sono sicuro che è una pratica che rende (infatti non siamo usciti per questo dal mondiale). Non si può seguire l'esempio dell'Estonia? Proporresti una politica simile al ct della maggiore?

La loro politica si può seguire nel momento in cui ho la certezza matematica che ogni proprietario di un giocatore su cui punto sia completamente disponibile a lavorare per il giovane, se no ti perdi pezzi, come è successo sia a macao che a draghetto.

ReibeN

03-12-2006, 15:53

La loro politica si può seguire nel momento in cui ho la certezza matematica che ogni proprietario di un giocatore su cui punto sia completamente disponibile a lavorare per il giovane, se no ti perdi pezzi, come è successo sia a macao che a draghetto.

Intendevo anche la collaborazione con la maggiore, quindi convocazione di alcuni u20 in nazionale maggiore per dargli exp. Inoltre a me sembra che almeno con draghetto non si possa imputare l'eliminazione agli infortuni dei titolari (in exp totale eravamo sempre superiori agli avversari come nella partita disgraziata con il portogallo).

HomerJay

03-12-2006, 16:24

Intendevo anche la collaborazione con la maggiore, quindi convocazione di alcuni u20 in nazionale maggiore per dargli exp. Inoltre a me sembra che almeno con draghetto non si possa imputare l'eliminazione agli infortuni dei titolari (in exp totale eravamo sempre superiori agli avversari come nella partita disgraziata con il portogallo).

Se il CT della maggiore vuole, ma se ha altri obiettivi è giusto che li persegua.

Per draghetto e macao mi riferivo più che altro ai giocatori più promettenti, allenati male o venduti a metà strada, è una costante purtroppo.

slaine

03-12-2006, 16:36

Frase sibillina :P
:rolleyes:

Questo è quello che ho detto a stecoach, che fa il moderatore su hattrickitalia e che è mio amico e con cui ho anche litigato per il caso della fornitura del database a draghetto nel finale del suo mandato, a me di certo non mi si tratta come hanno trattato draghetto e questo l'ho scritto anche ai tempi nel thread.
non posso che essere d'accordo.

Da qui sfrutterò come ho sempre fatto mad a mio uso e consumo :p
un lapsus? :cool:

HomerJay

03-12-2006, 17:14

nessun lapsus, tutto sommato per le statistiche è utile :P

MaD

03-12-2006, 17:19

Hai capito tutto della vita... FORZA DRAGHETTO!!! :D

Mokiforever

03-12-2006, 18:55

Era per ridere, non ti preoccupare :asd:

No no tranquillo, non mi preoccupo :thx:

Trella - man

03-12-2006, 18:58

Questo è quello che ho detto a stecoach, che fa il moderatore su hattrickitalia e che è mio amico e con cui ho anche litigato per il caso della fornitura del database a draghetto nel finale del suo mandato, a me di certo non mi si tratta come hanno trattato draghetto e questo l'ho scritto anche ai tempi nel thread.

draghetto è stato trattato anche troppo bene, ha avuto il frutto del lavoro di persone del PHI che si sono fatte il culo a seguire giocatori senza muovere un dito.
E non erano pochi i giocatori che gli mancavano nel db. Basti pensare che quando gli consegnammo l'elenco dei giocatori, disse che ne mancavano 2 dei migliori che lui conosceva per il db della nazionale.
Bene, uno era 20enne.
Quindi non spariamo cazzate, draghetto ha avuto quello che meritava e forse qualcosa in più.

Mokiforever

03-12-2006, 18:59

quindi, in soldoni, la storia di un "ristretto" blocco di giocatori con più esperienza non è una buona strategia?

Meglio avere un pò meno esp ma poter contare su di una rosa di giocatori tra cui scegliere quelli messi meglio a forma...giusto?

Domanda ovviamente per tutti...

Secondo me sì.
Giusto puntare su una ossatura, ma direi di allargarla a 16-17 giocatori; 11-12 sono davvero pochi.

Quando si passa il turno e ci si qualifica, le restanti gare ufficiali da fare e le amichevoli successive le farei fare appunto a un gurppo di 16-17 giocatori, ruotandoli negli slot a disposizione.

La sfiga ci vede benissimo: puntare su pochi significa averne 2 rotti e 2 a forma scarsa il venerdì della prima mondiale :asd: :suspi:

Inoltre, lo SE esperienza non capita mai, quando sei superiore tu, ma quando ha più exp l'avversario, come cita la 334-esima legge di Murphy, ihhi!

Dampyr

03-12-2006, 19:00

Trella - man

03-12-2006, 19:07

Ma sei del PHI? :suspi:

cambia qualcosa se lo sono o no?

Dampyr

03-12-2006, 19:14

cambia qualcosa se lo sono o no?
Calmino eh.
Era una curiosità.

Gilardino20

03-12-2006, 19:16

Trella - man

03-12-2006, 19:19

chiudiamola qui infatti, alla fine quel che è fatto è fatto ed è inutile star qui a sindacare ;)
x dampyr: si, cmq si :p

PaTTons

03-12-2006, 19:34

ReibeN

03-12-2006, 19:49

E' stato trattato troppo bene in valore assoluto o contestualizzandolo nel tuo discorso? :p

Scusate l'OT

la smetti di postare sui forum? fila a lavorare :asd:

PaTTons

03-12-2006, 20:03

la smetti di postare sui forum? fila a lavorare :asd:

Domenica festa, e domani ho un esame. Il database può aspettare :asd: :asd:

slaine

03-12-2006, 20:17

draghetto è stato trattato anche troppo bene, ha avuto il frutto del lavoro di persone del PHI che si sono fatte il culo a seguire giocatori senza muovere un dito.
(snip)
Quindi non spariamo cazzate, draghetto ha avuto quello che meritava e forse qualcosa in più.
evidentemente è un mio limite non capire cosa si prefigge il PHI...
a cosa serve un db dei migliori giovani di HT Italiani se non per essere sfruttato dal mister di turno? :suspi:

Non è questo che è stato proposto a Moki?
Oppure, c'è qualche altro motivo? Perchè se c'è probabilmente anche Moki lo vorrà conoscere...

Mokiforever

03-12-2006, 20:35

evidentemente è un mio limite non capire cosa si prefigge il PHI...
a cosa serve un db dei migliori giovani di HT Italiani se non per essere sfruttato dal mister di turno? :suspi:

Non è questo che è stato proposto a Moki?
Oppure, c'è qualche altro motivo? Perchè se c'è probabilmente anche Moki lo vorrà conoscere...

Credo di poter rispondere, almeno in parte, anche se forse ci vorrebbe Phirexian.
Il PHI è nato con l'idea di creare un gruppo, comunque sempre aperto a nuovi ingressi, che un giorno avesse visto un proprio esponente guidare la U20.
Inoltre, avendo a cuore le sorti della nazionalina, si è sviluppata l'idea di "lavorare" per il suo bene, scovando e seguendo i giocatori, consigliando i proprietari su come gestirne l'allenamento, ecc, anche dei "non convocabili" (perchè, su 40 attaccanti seguiti, ce ne saranno poi solo una dozzina da poter considerare ta i migliori).

Per questi scopi, i ragazzi del PHI si impegnano costantemente, alcuni anche da mesi e mesi, per cercare giovani, aggiornare il Db, ecc. ecc. ecc.
Questo comporta anche ore di lavoro "volontario", se mi permetti il termine.

Se vince un candidato che non fa parte del PHI, e che bussa alla porta dicendo "ragazzi, datemi i vostri dati", si potrebbe pensare anche al fenomeno della "pappa pronta".
Tizio si fa il mazzo per scouttare vari giocatori per gli scopi intenri al PHI; Caio vince le elezioni e si trova il lavoro di Tizio bello pronto.

Nel caso di Draghetto, poi, visto che a molti non è andata giù la sua elezione, ci sono state maggiori remore nel passargli i dati, e credo che la cosa potesse ssere comprensibile, anche se dal pop up son passati 8 mesi.

In sintesi: il PHI non è al servizio della nazionale; il PHI è a servizio di se stesso, il cui fine è il bene della nazionale.
Per la propietà transitiva (mamma mia che casino che sto facendo :p :p :p ) si potrebbe pensare che la parte in grassetto sia vera, ma c'è un passaggio intermedio.

Cioè, io domani fondo un forum con 20 amici e organizzo un lavoro sui giovani pescati, allenati, ecc. Obiettivo, curarli per bene, e poi vincere le elezioni.
Domani mi candido, non vinco, e CT Pincopallo si prende gratis i frutti del mio lavoro, iniziato da un gruppo di persone per "scopi propri".

Penso si possa quantomeno comprendere l'essere restii a spiattellare i dati raccolti con ore di lavoro al primo CT che passa.

Sono in crisi ipoglicemica, mi sa :asd: :asd:

slaine

03-12-2006, 20:41

Penso si possa quantomeno comprendere l'essere restii a spiattellare i dati raccolti con ore di lavoro al primo CT che passa.
il "primo che passa" è il CT della nazionale, non uno qualunque che vuole i dati dei giocatori.

Non glieli vuoi dare? libero di farlo.
Vuoi darglieli? libero di farlo.
Ma darglieli incazzandoti perchè gli passi la pappa pronta proprio non lo capisco.

Evidentemente il calo di zuccheri ha colpito anche me :D

Mokiforever

03-12-2006, 21:05

Ma darglieli incazzandoti perchè gli passi la pappa pronta proprio non lo capisco.

Evidentemente il calo di zuccheri ha colpito anche me :D

Questo è valso solo per Draghetto.
Cioè:
- ci sono X membri che raccolgono i dati.
- ci sono Y<X membri che "detestano" (scusate il termine), Draghetto per come vinse le elezioni e per tutto il casino di 8 mesi fa.
- Draghetto chiede i dati al PHI
- Quegli Y membri, i dati non glieli darebbero, e si incazzano non per la pappa pronta da dare, ma perchè non vogliono dare nessuna pappa al CT che ha vinto in quel modo.

Fosse capitato 10 mesi fa con Macao, ad esempio, probabilmente non si sarebbe incavolato nessuno :asd: :asd: :asd:
Purtroppo non sta a me e a nessun altro imporre quanto uno debba rimanere incavolato e avercela con Draghetto :eek:

HomerJay

03-12-2006, 21:28

draghetto è stato trattato anche troppo bene, ha avuto il frutto del lavoro di persone del PHI che si sono fatte il culo a seguire giocatori senza muovere un dito.
E non erano pochi i giocatori che gli mancavano nel db. Basti pensare che quando gli consegnammo l'elenco dei giocatori, disse che ne mancavano 2 dei migliori che lui conosceva per il db della nazionale.
Bene, uno era 20enne.
Quindi non spariamo cazzate, draghetto ha avuto quello che meritava e forse qualcosa in più.

Ha fatto qualcosa per meritarsi quel trattamento evidentemente, ma senza considerare il resto, io come CT della U20 porrei le condizioni di cui sopra, che non prevedono per me il trattamento riservato a draghetto, che poi sia giusto o sbagliato non sto io a sindacarlo, semplicemente lo direi subito, chiaro e limpido così si evitano fraintendimenti futuri.

Senza bisogno di scaldarsi, che io di cazzate non ne sparo mai ;)

ingegnerlillo

03-12-2006, 21:36

io di cazzate non ne sparo mai ;)

Hai appena vinto il premio come miglior battuta della storia di htita! :sisi: :sisi: :sisi: :sisi:

:asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd:

HomerJay

03-12-2006, 21:39

Hai appena vinto il premio come miglior battuta della storia di htita! :sisi: :sisi: :sisi: :sisi:

:asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd:

Considerando che sei il clown del forum e la marea di post a confronto si capisce che sono un genio anche in questo :asd:

Mokiforever

03-12-2006, 21:41

io come CT della U20 porrei le condizioni di cui sopra, che non prevedono per me il trattamento riservato a draghetto, che poi sia giusto o sbagliato non sto io a sindacarlo, semplicemente lo direi subito, chiaro e limpido così si evitano fraintendimenti futuri.

Tanto tu non hai i pop-up, quindi non necessiteresti di certo dello stesso trattamento, ehehe! :bottles:

ReibeN

03-12-2006, 22:11

Credo di poter rispondere, almeno in parte, anche se forse ci vorrebbe Phirexian.
Il PHI è nato con l'idea di creare un gruppo, comunque sempre aperto a nuovi ingressi, che un giorno avesse visto un proprio esponente guidare la U20.
Inoltre, avendo a cuore le sorti della nazionalina, si è sviluppata l'idea di "lavorare" per il suo bene, scovando e seguendo i giocatori, consigliando i proprietari su come gestirne l'allenamento, ecc, anche dei "non convocabili" (perchè, su 40 attaccanti seguiti, ce ne saranno poi solo una dozzina da poter considerare ta i migliori).

Per questi scopi, i ragazzi del PHI si impegnano costantemente, alcuni anche da mesi e mesi, per cercare giovani, aggiornare il Db, ecc. ecc. ecc.
Questo comporta anche ore di lavoro "volontario", se mi permetti il termine.

Se vince un candidato che non fa parte del PHI, e che bussa alla porta dicendo "ragazzi, datemi i vostri dati", si potrebbe pensare anche al fenomeno della "pappa pronta".
Tizio si fa il mazzo per scouttare vari giocatori per gli scopi intenri al PHI; Caio vince le elezioni e si trova il lavoro di Tizio bello pronto.

Nel caso di Draghetto, poi, visto che a molti non è andata giù la sua elezione, ci sono state maggiori remore nel passargli i dati, e credo che la cosa potesse ssere comprensibile, anche se dal pop up son passati 8 mesi.

In sintesi: il PHI non è al servizio della nazionale; il PHI è a servizio di se stesso, il cui fine è il bene della nazionale.
Per la propietà transitiva (mamma mia che casino che sto facendo :p :p :p ) si potrebbe pensare che la parte in grassetto sia vera, ma c'è un passaggio intermedio.

Cioè, io domani fondo un forum con 20 amici e organizzo un lavoro sui giovani pescati, allenati, ecc. Obiettivo, curarli per bene, e poi vincere le elezioni.
Domani mi candido, non vinco, e CT Pincopallo si prende gratis i frutti del mio lavoro, iniziato da un gruppo di persone per "scopi propri".

Penso si possa quantomeno comprendere l'essere restii a spiattellare i dati raccolti con ore di lavoro al primo CT che passa.

Sono in crisi ipoglicemica, mi sa :asd: :asd:

é l'idea di fondo che non mi piace :p
Io mi aspetterei che chi si occupa di un db del genere, lo faccia per dare il suo contributo alla nazionale in se, non per tornaconto personale e arma elettorale. E' cosi che cresce una comunità, grazie alla condivisione delle idee e delle conoscenze. Non a caso gli studi di HomerJay sono di libera lettura. Cultura dell'opensource.

edit: siamo OffTopic :asd:

ingegnerlillo

03-12-2006, 22:28

Mokiforever

03-12-2006, 22:34

Io mi aspetterei che chi si occupa di un db del genere, lo faccia per dare il suo contributo alla nazionale in se, non per tornaconto personale e arma elettorale. E' cosi che cresce una comunità, grazie alla condivisione delle idee e delle conoscenze. Non a caso gli studi di HomerJay sono di libera lettura. Cultura dell'opensource.

edit: siamo OffTopic :asd:

Beh, non so quanto sia off topic: si discute di elezioni e di candidature, forse siamo nei limiti :)
Comunque io non sono la persona più indicata per rispondere alle domande sul PHI: ci sono dentro da due mesi, su loro invito per discutere di una possibile collaborazione (ora attuata), però mi pare di aver letto che in passato, con altri CT, la collaborazione ci sia stata. Non so come o in che modo, ma c'è stata :)
Quindi non credo che non sia intenzione dei ragazzi del PHI di collaborare col CT della nazionale; il caso Drag è stato un pò a se stante.

PS: so che sarà difficile credermi, ma personalmente non ho pensato a questa come un'arma elettorale; altri candidati avranno lavorato in altro modo, come HJ stesso ha detto, anche lui ha ben presente quali siano molti dei migliori giocatori. Mica è stato a dormire, hehe! :bravo:

Posso solo dire di essere contento del lavoro fatto fino ad oggi.
Poi, se vincerà un altro, sarà il PHI a decidere cosa fare, ma ti assicuro che l'atteggiamento di base non è di chiusura ;)

Mokiforever

03-12-2006, 22:36

Una domanda per chi dei canditati posta anche qua:

Avete seguito le pescate di questo inizio stagione? Che ve ne pare? Io non ho visto nemmeno un portiere buono...

Edit: ok, son deficiente, portieri ce ne sono...

Io non ho guardato tutti quelli postati, a parte 2-3 mostri che hanno suscitato l'attenzione, però sì, le stiamo seguendo.

Anzi, tornando a parlare del PHI, hanno già aperto un 3d postando tutte le pescate, e stanno aggiornando il database con le varie skill.

Di portieri buoni io ne ho visti 3, di cui il più alto ha 3.850 di TSI.

Secondo me, visto che è solo la prima settimana, paragonandola a 8 mesi fa (4 mesi fa le avevo seguite meno), non mi sembrano male, in generale, come pescate.

ingegnerlillo

03-12-2006, 23:32

Io non ho guardato tutti quelli postati, a parte 2-3 mostri che hanno suscitato l'attenzione, però sì, le stiamo seguendo.

Ho visto un'ala tripolo buono mi pare, e un bell'attaccante buono/eccellente CdT mi pare. Me ne son persi altri di campioncini particolarmente buoni?

Anzi, tornando a parlare del PHI, hanno già aperto un 3d postando tutte le pescate, e stanno aggiornando il database con le varie skill.

Questo è un po' quello che non mi piace dell'idea phi. E il paragone fatto pocanzi con la filosofia opensource è estremamente calzante. Non sarebbe bello se questo database fosse consultabile da tutti, in modo che chiunque possa farsi un'idea ben precisa di quello che dovrebbe essere un patrimonio di tutti, come la rappresentativa nazionale?

Trella - man

03-12-2006, 23:48

Questo è un po' quello che non mi piace dell'idea phi. E il paragone fatto pocanzi con la filosofia opensource è estremamente calzante. Non sarebbe bello se questo database fosse consultabile da tutti, in modo che chiunque possa farsi un'idea ben precisa di quello che dovrebbe essere un patrimonio di tutti, come la rappresentativa nazionale?

Ultima cosa prima di andare a letto: quel db è consultabile da tutti.
Come pensi siano stati ottenuti i dati? sono racclti dai thread appositi in conf, e dai giovani in vendita! :up:
basta un minimo di sforzo x ottenerli. :up:

Noevdia

03-12-2006, 23:59

PaTTons

04-12-2006, 00:12

Scusate l'ignoranza ma PHI sta per?
Onestamente da quel poco che ho capito sarebbe più opportuno e saggio che questo "organismo" (PHI) stesse al di sopra delle parti e lasciasse libertà individuale di voto. Mi dispiacerebbe vedere "penalizzata" la ns nazionale per conflitti personali. Ipse dixit ;)

Progetto Hattrick Italia (credo :asd: )

Guarda che il PHI supporta un candidato mica costringe gli "affiliati" (perchè mi suona male? :suspi: ) a votarlo

Mokiforever

04-12-2006, 00:15

Scusate l'ignoranza ma PHI sta per?
Onestamente da quel poco che ho capito sarebbe più opportuno e saggio che questo "organismo" (PHI) stesse al di sopra delle parti e lasciasse libertà individuale di voto. Mi dispiacerebbe vedere "penalizzata" la ns nazionale per conflitti personali. Ipse dixit ;)

Progetto
Hattrick
Italia

Ma il PHI è al di sopra delle parti, e non impone il voto a nessuno di esterno :up:
Tutti i membri del PHI votano il candidato che sostengono, col quale collaborano (nella fattispecie, è toccato a me), ma al di fuori del PHI, ognuno è libero d votare chi vuole :)

antmarfra

04-12-2006, 00:24

Mokiforever

04-12-2006, 00:26

Ho visto un'ala tripolo buono mi pare, e un bell'attaccante buono/eccellente CdT mi pare. Me ne son persi altri di campioncini particolarmente buoni?

Di mostri un paio.
Di ottimi giocatori, direi almeno una dozzina.
Diciamo che 2 mostri a settimana va anche bene; sarebbero mezza squadra in 3 settimane.
certo non dovranno perdersi per strada!

Mokiforever

04-12-2006, 00:31

Allora da quanto ho capito sto PHI è composto da persone che aprono thread in conference per postarci le pescate di 17enni eccellenti in ogni ruolo..quindi possiamo definirlo opensource, ma allora perchè mi dite che sono state passate informazioni a Draghetto? forse non sono proprio così visibili?

Non esattamente: i 3d non sono aperti in conference, ma nel forum del PHI, che si trova sul sito di HattrickItalia.
Poi, a parte le pescate e i giocatori trovati sul mercato, ci sono siti di statistiche varie sui quali andare a cercare, e a volte esce fuori qualche nome nuovo, che va ad arricchire il database del PHI, che è visibile ai suoi appartenenti.

Quindi è esatto: sono stati passati i nominativi a Draghetto.
Su quello che è il modus operandi del PHI, che ha sezioni comunque aperte a tutti su quel forum, bisognerebbe chiedere ai suoi "capi" o membri.
Io non ho voce in capitolo :sisi:

antmarfra

04-12-2006, 00:32

Si ma pescati alla prima settimana significa che cominciano ad allenarsi e a giocare in Coppa (se i proprietari non sono cog..oni).

ReibeN

04-12-2006, 00:33

Grazie per aver postato il programma di Homer...sono stato bannato dalla conference per aver scherzato sull'acquisto di un 'ala 17enne.....
Allora da quanto ho capito sto PHI è composto da persone che aprono thread in conference per postarci le pescate di 17enni eccellenti in ogni ruolo..quindi possiamo definirlo opensource, ma allora perchè mi dite che sono state passate informazioni a Draghetto? forse non sono proprio così visibili?

non in conference, in un forum esterno. Ma il db del phi non è utile solo per vedere le pescate, su quello concordo che basta andare in conf. Piuttosto il phi segue i giocatori passo passo e segna gli allenamenti, quindi sa se un giocatore rischia di perdersi, se un giocatore nato come migliore pescata viene superato per vari motivi da un altro passato in sordina. Questi dati non sono disponibili a tutti.

antmarfra

04-12-2006, 00:33

Però appoggiano la tua candidatura

antmarfra

04-12-2006, 00:38

Mokiforever

04-12-2006, 00:45

Si ma pescati alla prima settimana significa che cominciano ad allenarsi e a giocare in Coppa (se i proprietari non sono cog..oni).

Eh si, sarebbe auspicabile :up:

Mokiforever

04-12-2006, 00:50

Ti chiedo scusa per la diffidenza ma Homer qui lo conosciamo bene ed è per questo che faccio più domande a te, cmq il lavoro del PHI è da apprezzare ma non giustifica il fatto che debba venire eletto chi sostengono loro.

Oh beh nessun problema, sono qui apposta per rispondere :p

Ma io credo che su questo non ci siano dubbi: mica deve per forza venire eletto chi sostengono loro :eek:

Ognuno vota chi vuole, e se uno come Homer prenderà più voti e vincerà, non ci sarà nulla, ma proprio nulla da dire :)

Ma non credo che i membri del PHI ritengano "giusto" che debba vincere io: chiaramente ci sperano, perchè mi sostengono e abbiamo lavorato insieme, ppossono fare un pò di propaganda, possono dire che sono il più bravo (opinabile?), ma non impongono il voto a nessuno :thx:

(Le faccine le metto perchè mi piacciono)

Mokiforever

04-12-2006, 00:53

Però appoggiano la tua candidatura

Sì.
In genere si candida uno di loro.
8 mesi fa si candidò Phirexian.

Stavolta nessuno ha voluto candidarsi, e Phire mi ha chiesto se ero interessato a collaborare.

Se hai tempo, a pagina 1 o 2 di questo topic ho postato a Slaine il perchè è nata questa collaborazione.

Ma il fatto che il PHI mi appoggi, non significa che tutta l'Italia mi debba appoggiare, sarebbe troppo bello, hehehe! :asd:

Mokiforever

04-12-2006, 01:00

Stacco, per oggi ho dato.
A domani (Ht sarà anche down, tra l'altro :mad: )

antmarfra

04-12-2006, 01:01

Oh beh nessun problema, sono qui apposta per rispondere :p

Bella mossa la disponibilità al confronto è sempre un ottimo biglietto da visita:up:

ReibeN

04-12-2006, 09:44

Sì.
In genere si candida uno di loro.
8 mesi fa si candidò Phirexian.

Stavolta nessuno ha voluto candidarsi, e Phire mi ha chiesto se ero interessato a collaborare.

Se hai tempo, a pagina 1 o 2 di questo topic ho postato a Slaine il perchè è nata questa collaborazione.

Ma il fatto che il PHI mi appoggi, non significa che tutta l'Italia mi debba appoggiare, sarebbe troppo bello, hehehe! :asd:

mh te l'appoggiano in molti eh? :asd:
mi piace http://digilander.libero.it/lamecorellon/Smiles/ghgh.gif

Noevdia

04-12-2006, 09:51

mh te l'appoggiano in molti eh? :asd:
mi piace http://digilander.libero.it/lamecorellon/Smiles/ghgh.gif

Asd!

Tornando al mio intervento, intendevo solo dire che qualora tu non vincessi, mi sembrerebbe giusto ed opportuno che il PHI che ti supporta passi sempre e cmq le informazioni a disposizione al neo allenatore, tutto qua :up:

Mokiforever

04-12-2006, 10:13

Asd!

Tornando al mio intervento, intendevo solo dire che qualora tu non vincessi, mi sembrerebbe giusto ed opportuno che il PHI che ti supporta passi sempre e cmq le informazioni a disposizione al neo allenatore, tutto qua :up:

Immaginavo che i doppi sensi sarebbero stati notati, eheheh!

Per quanto mi riguarda, concordo con quanto hai scritto, ma è una cosa che non posso decidere io.
Però ribadisco che non c'è nessuna chiusura da parte del PHI verso altri CT.

(Ipotesi assurda ON) >> Certo, se vincesse uno che per mesi avesse denigrato e insultato PHI e relativi membri, e che si presentasse chiedendo i dati, forse verrebbe preso a calci nel sedere, eheheh! (Ipotesi assurda OFF) :p

Mokiforever

04-12-2006, 10:14

Bella mossa la disponibilità al confronto è sempre un ottimo biglietto da visita:up:

Beh mi pare il minimo :up:

Poi siamo in campagna elettorale per guidare la nazionale in un gioco on-line, non è che siamo in guerra, hehe! :p

ingegnerlillo

04-12-2006, 13:14

Ultima cosa prima di andare a letto: quel db è consultabile da tutti.
Come pensi siano stati ottenuti i dati? sono racclti dai thread appositi in conf, e dai giovani in vendita! :up:
basta un minimo di sforzo x ottenerli. :up:

Se è così chiedo scusa, avevo fatto un giro veloce di ricerca ma non avevo trovato nulla. Però altri interventi sembrano smentirti :rolleyes:

Questo database è accessibile a tutti o a tutti i membri del PHI? La differenza è sottile ma sostanziale secondo me... ;)

Mokiforever

04-12-2006, 13:35

Se è così chiedo scusa, avevo fatto un giro veloce di ricerca ma non avevo trovato nulla. Però altri interventi sembrano smentirti :rolleyes:

Questo database è accessibile a tutti o a tutti i membri del PHI? La differenza è sottile ma sostanziale secondo me... ;)

Probabilmente Trella intendeva dire che i dati delle pescate, che vanno a riempire il database, non cadono dal cielo nel DB del PHI, ma vengono raccolti seguendo la conference e il mercato, cosa che potrebbe fare chiunque, PHI o non PHI ;) (mi pare che Homer abbia detto che pure lui, con l'aiuto di qualche collaboratore, li raccoglie).
Quindi il Database PHI è consultabile solo dai suoi membri, poichè si trova in una sezione privata.
Che poi possa essere messo a disposizione del CT vincitore, è un altro fatto :champ:

ReibeN

04-12-2006, 13:53

Piuttosto il phi segue i giocatori passo passo e segna gli allenamenti, quindi sa se un giocatore rischia di perdersi, se un giocatore nato come migliore pescata viene superato per vari motivi da un altro passato in sordina. Questi dati non sono disponibili a tutti.

devo quotarmi da solo mi sa :asd:

Il phi se raccogliesse solo le pescate sarebbe piuttosto inutile :p

Trella - man

04-12-2006, 13:58

Probabilmente Trella intendeva dire che i dati delle pescate, che vanno a riempire il database, non cadono dal cielo nel DB del PHI, ma vengono raccolti seguendo la conference e il mercato, cosa che potrebbe fare chiunque, PHI o non PHI ;) (mi pare che Homer abbia detto che pure lui, con l'aiuto di qualche collaboratore, li raccoglie).
Quindi il Database PHI è consultabile solo dai suoi membri, poichè si trova in una sezione privata.
Che poi possa essere messo a disposizione del CT vincitore, è un altro fatto :champ:

ecco, moki ha risposto perfettamente ;)
poi ragazzi non è per fare polemica, ma i dati del PHI sono stati passati a draghetto quindi non è giusto dire che il db del PHI è storia a se. E' stato dato a draghetto perchè era il mester della nazionale, quindi non per scopi del PHI (nn ce n'è venuto niente in tasca) ma per aiutare la nazionale. :up:

Il "problema" del passaggio dati è stato che è stato fatto un intervento in conf dove a richiesta di draghetto veniva risposto: aspettiamo che arrivi il nostro responsabile scout e poi decideremo se darli O MENO. E' bastato dire o meno per scatenare il finomondo, ma il passaggio c'è stato nonostante questo.
Quindi non diciamo che il PHI non aiuta la nazionale, perchè è stato dato alla nazionale cio che chiedeva.

Scusate se sono stato prolisso e un po ingarbugliato :p
se volete altre spiegazioni non c'è che da chiedere. :up:

Mokiforever

04-12-2006, 14:29

devo quotarmi da solo mi sa :asd:

Il phi se raccogliesse solo le pescate sarebbe piuttosto inutile :p

Ah si, questo è un altro punto che avevo omesso, hai perfettamente ragione.
Comunque Trella ha poi risposto perfettamente, riguardo la situazione :p

ingegnerlillo

04-12-2006, 15:22

ecco, moki ha risposto perfettamente ;)
poi ragazzi non è per fare polemica, ma i dati del PHI sono stati passati a draghetto quindi non è giusto dire che il db del PHI è storia a se. E' stato dato a draghetto perchè era il mester della nazionale, quindi non per scopi del PHI (nn ce n'è venuto niente in tasca) ma per aiutare la nazionale. :up:

Il "problema" del passaggio dati è stato che è stato fatto un intervento in conf dove a richiesta di draghetto veniva risposto: aspettiamo che arrivi il nostro responsabile scout e poi decideremo se darli O MENO. E' bastato dire o meno per scatenare il finomondo, ma il passaggio c'è stato nonostante questo.
Quindi non diciamo che il PHI non aiuta la nazionale, perchè è stato dato alla nazionale cio che chiedeva.

Scusate se sono stato prolisso e un po ingarbugliato :p
se volete altre spiegazioni non c'è che da chiedere. :up:

Bene, adesso ho capito. :)

Nessuna polemica, ma è un modo di lavorare che non condivido, ma d'altro canto sennò sarei del PHI anche io, no? :D

Comunque ringrazio per la disponibilità e abbandono l'OT ;)

furia ceca

04-12-2006, 15:27

Comunque ringrazio per la disponibilità e abbandono l'OT ;)

ecco bravo, visto che ci sei abbandona anche ht

:asd:

forst

04-12-2006, 15:54

Il "problema" del passaggio dati è stato che è stato fatto un intervento in conf dove a richiesta di draghetto veniva risposto: aspettiamo che arrivi il nostro responsabile scout e poi decideremo se darli O MENO. E' bastato dire o meno per scatenare il finomondo, ma il passaggio c'è stato nonostante questo.

Ma secondo te è stato un finimondo ingiustificato? O quelle due paroline effettivamente erano di cattivo gusto?

white4781

04-12-2006, 16:34

Ma secondo te è stato un finimondo ingiustificato? O quelle due paroline effettivamente erano di cattivo gusto?

bravissimo Forst.....
cioé, se un CT IN CARICA dell'U20 chiede direi che è "sacrosanto" dargli tali info, visto che ne va del bene della nazionale......

ReibeN

04-12-2006, 16:36

bravissimo Forst.....
cioé, se un CT IN CARICA dell'U20 chiede direi che è "sacrosanto" dargli tali info, visto che ne va del bene della nazionale......
Più che chiedere, a me mi verrebbe spontaneo darli a prescindere, propormi per darglieli prima ancora che lui venga da me. Ovvio loro non sono me :asd:

Mokiforever

04-12-2006, 16:38

Ma secondo te è stato un finimondo ingiustificato? O quelle due paroline effettivamente erano di cattivo gusto?

Secondo me era scontato che sarebbero stati dati i dati, solo che se ne è parlato (come ho scritto tempo fa in conf, alcuni scout, avendocela "a morte" con Draghetto, erano contrari).

Il finimondo fu un pò ingiustificato, perchè il concetto era chiaro agli interessati, che avevano avuto modo di sentirsi anche mediante altri canali (il concetto era: "dobbiamo parlarne al nostro interno, prima di darti la risposta definitiva").

Non ricordo se fu scritta in conf una frase del tipo "se darteli o meno", proprio con queste due paroline precise, ma anche se fosse stato, quando fu data subito dopo la spiegazione di come si stava procedendo, il finimondo non finì, perchè quando la gente vuole sparare a zero, lo fa a prescindere :asd:

Mokiforever

04-12-2006, 16:44

bravissimo Forst.....
cioé, se un CT IN CARICA dell'U20 chiede direi che è "sacrosanto" dargli tali info, visto che ne va del bene della nazionale......

Sì, però se io ti dico "vai a quel paese", e dopo 3 mesi ti chiedo i dati, forse tu non me li dai e mi restituisci il "complimento" :p

Io ti assicuro che non so minimamente cosa successe di preciso, ma oltre all'astio verso Drag per come fu eletto, alcuni ragazzi del PHI hanno detto che, all'epoca, non ci fu comunque spazio di collaborazione col misterino, che se ne sbattè ampiamente del PHI e dei suoi dati.
Il concetto è: tu hai sputato nel mio piatto, e adesso vuoi sederti a tavola con me?

Però sono solo voci che riporto(non una accusa, e ci mancherebbe), quindi prendile così come sono. Probabilmente solo i diretti interessati sanno di preciso come sono andate le cose, heeh!
Comunque mi sembra che tutto si risolse al meglio per ambo le parti, quindi non vedo dove stiano eventuali problemi :up:

Lestat

04-12-2006, 16:45

Mokiforever

04-12-2006, 16:46

Più che chiedere, a me mi verrebbe spontaneo darli a prescindere, propormi per darglieli prima ancora che lui venga da me. Ovvio loro non sono me :asd:

Può anche darsi che sia la strada che i ragazzi del PHI intendono seguire, solo che con mister pop up :) ci sono state un pò di remore iniziali :)

Mokiforever

04-12-2006, 16:49

Ciao a tutti sono rientrato e ho letto velocemente.

Ho una domanda (forse è stato già detto non so..) per Moki: se io ho un giovane interessante ma che non è nel DB del PHI perchè non essendo (ancora) il db ufficiale della nazionale è ipotizzabile che io non voglia far sapere i dati del mio gioiellino a tutti gli iscritti del PHI, non rischia di non venir preso in considerazione neanche dalla nazionale ?

Ossia se io ho Caio che ha le stesse skill di Tizio, Tizio è nel DB del PHI ma il mio Caio no....Tizio entra nel giro azzurro e Caio finisce nel dimenticatoio ?

Ci può essere un rischio del genere o puoi escluderlo con la massima certezza ?

Non credo :)
Certo, se tu di Caio non hai fatto sapere nulla a nessuno, e solo tu ne conosci l'esistenza, e nessuno passa a vedere la tua squadra e nota Caio, di Caio nessuno saprà nulla :(
Ma se tu Caio l'hai segnalato a qualcuno (in conf al momento della pescata, o l'hai messo nel DB della nazionale), allora farà sicuramente parte del DB del PHI, che a mio avviso è più completo e aggiornato di quello della U20.

In ogni caso, se Caio non ci fosse, io vincessi le elezioni, e tu mi segnalassi Caio, lo metterei sullo stesso piano degli altri: se lo reputassi uno dei migliori, sarebbe convocato, altrimenti no.

Spero di essere stato chiaro, ho scritto in fretta che sono al lavoro :mad:

Lestat

04-12-2006, 16:59

Non credo :)
Certo, se tu di Caio non hai fatto sapere nulla a nessuno, e solo tu ne conosci l'esistenza, e nessuno passa a vedere la tua squadra e nota Caio, di Caio nessuno saprà nulla :(
Ma se tu Caio l'hai segnalato a qualcuno (in conf al momento della pescata, o l'hai messo nel DB della nazionale), allora farà sicuramente parte del DB del PHI, che a mio avviso è più completo e aggiornato di quello della U20.

In ogni caso, se Caio non ci fosse, io vincessi le elezioni, e tu mi segnalassi Caio, lo metterei sullo stesso piano degli altri: se lo reputassi uno dei migliori, sarebbe convocato, altrimenti no.

Spero di essere stato chiaro, ho scritto in fretta che sono al lavoro :mad:

E sei io Caio l'ho acquistato da un tizio (scusate il gioco di parole :asd: ) che non aveva segnalato la pescata ?

Oppure mettiamo ad esempio che Caio non è tra i primi prospetti della nazionale ma io lo inserisco nel Db ufficiale della nazionalina ma non essendo tra i primi, non aggiorno costantemente i suoi dati: nel momento del bisogno per la nazionale (ecatombe di giocatori dello stesso ruolo), di Caio non hai più notizie dall'inizio mentre Tizio è costantemente aggiornato nel db del PHI, non si rischia di favorire Tizio ?

Ultima domanda: se io pesco un fenomeno e lo inserisco nel Db ufficiale della nazionale, i suoi dati saranno resi noti a tutti gli appartenenti al PHI, miei eventuali co-gironisti inclusi ?

slaine

04-12-2006, 17:08

Oppure mettiamo ad esempio che Caio non è tra i primi prospetti della nazionale ma io lo inserisco nel Db ufficiale della nazionalina ma non essendo tra i primi, non aggiorno costantemente i suoi dati: nel momento del bisogno per la nazionale (ecatombe di giocatori dello stesso ruolo), di Caio non hai più notizie dall'inizio mentre Tizio è costantemente aggiornato nel db del PHI, non si rischia di favorire Tizio ?
questo è uno degli scenari che avevo in mente quando ho sollevato il dubbio sul doppio team di scout...mi sembrava che si volesse proteggere proprio da questo tipo di situazioni anche se, concedendo il beneficio del dubbio, penso che i vari corner-case sono stati trattati più a livello inconscio che pensando ad un caso specifico...

Alla fine, pensando che il db del PHI sia necessariamente più completo si potrebbe finire nella situazione opposta in cui non solo non è il più completo ma è anche il più "fuorviante" perchè i giocatorì lì presenti rappresentano certi manager e non altri...ovviamente, non sto accusando nessuno ma certo è uno scenario da considerare...

Mokiforever

04-12-2006, 17:12

E sei io Caio l'ho acquistato da un tizio (scusate il gioco di parole :asd: ) che non aveva segnalato la pescata ?

Oppure mettiamo ad esempio che Caio non è tra i primi prospetti della nazionale ma io lo inserisco nel Db ufficiale della nazionalina ma non essendo tra i primi, non aggiorno costantemente i suoi dati: nel momento del bisogno per la nazionale (ecatombe di giocatori dello stesso ruolo), di Caio non hai più notizie dall'inizio mentre Tizio è costantemente aggiornato nel db del PHI, non si rischia di favorire Tizio ?

Ultima domanda: se io pesco un fenomeno e lo inserisco nel Db ufficiale della nazionale, i suoi dati saranno resi noti a tutti gli appartenenti al PHI, miei eventuali co-gironisti inclusi ?

Anche se non aggiorni costantemente il DB ufficiale, il PHI lo prende in considerazione, perchè tutti i nominativi presenti nel DB U20 (visibili a tutti) sono presi anche dal PHI.
Se non aggiorni il database, ma Caio è molto interessante, viene seguito; probabilmente, se apparisse come uno dei migliori, tu verresti anche contattato per avere info sul giocatore e sui tuoi programmi.
A maggior ragione sotto candidatura.
In quel caso, se tu sei collaborativo, e dici "Caio è così e cosà", lo si può mettere in relazione agli altri, e verificare se è uno dei migliori o meno.
Comunque il suo nome non verrebbe perso, anche se dovesse essere inizialmente considerato indietro rispetto ad altri.

In merito all'ultima domanda, dipende: se lo inserisci nel DB della nazionale, il PHI non vede le skill, vede solo il nome :)
Certo che se lo posti in conf come pescata, allora sì, vengono segnate le skill, ma a quel punto sarebbero visibili da tutti anche in conf italia ;)

Gaetano76

04-12-2006, 17:17

scusate, ma è stato ripetuto più volte" per come è stato eletto draghetto",essendo nuovo,posso sapere che problema ci fu nella sua elezione? solo per curiosità.

Grazie

Mokiforever

04-12-2006, 17:20

Alla fine, pensando che il db del PHI sia necessariamente più completo si potrebbe finire nella situazione opposta in cui non solo non è il più completo ma è anche il più "fuorviante" perchè i giocatorì lì presenti rappresentano certi manager e non altri...ovviamente, non sto accusando nessuno ma certo è uno scenario da considerare...

Qui posso smentirti.
I giocatori presenti nel Database PHI non sono selezionati tra vari manager; sono TUTTI.
Ti faccio un esempio: c'è un 3d aperto con le pescate da U20 segnalate in questa settimana. Sono state postate tutte quelle segnalate in conf, anche il mio attaccante buono, senza secondarie e specialità, che ne avrà almeno 30 davanti, heheeh!
Tutti questi vanno nel database, e tutti verranno tenuti sotto controllo, che appartengano a me, a te, al papa, a uno di Serie A o a uno di IX serie.
Non c'è davvero nessuna preclusione verso nessuno.

Tantomeno verso me e i miei scout, che conoscono perfettamente sia i nominativi dei presenti nel DB PHI, sia le mie prime e seconde scelte, così come le ho definite :up:

Lestat

04-12-2006, 17:22

Se non aggiorni il database, ma Caio è molto interessante, viene seguito; probabilmente, se apparisse come uno dei migliori, tu verresti anche contattato per avere info sul giocatore e sui tuoi programmi.
A maggior ragione sotto candidatura.
In quel caso, se tu sei collaborativo, e dici "Caio è così e cosà", lo si può mettere in relazione agli altri, e verificare se è uno dei migliori o meno.
Comunque il suo nome non verrebbe perso, anche se dovesse essere inizialmente considerato indietro rispetto ad altri.

Viene seguito da chi, scout ufficiali o scout del PHI ?

Se dagli scout del PHI: per quale motivo uno straniero dovrebbe dire le skill di un suo giocatore a uno che non è lo scout ufficiale della nazionale ?

In merito all'ultima domanda, dipende: se lo inserisci nel DB della nazionale, il PHI non vede le skill, vede solo il nome :)

Quindi ci sarebbero 2 DB diversi, uno disponibile e consultabile da tutti quelli del PHI e uno solo a te e ai tuoi scout ?
Non è un po' "ridondante" ? Non si fa prima a tenerne uno solo ?

eagle81

04-12-2006, 17:48

questo fantomatico phi lo vedo come un qualcosa che può essere "pericoloso" ma se usato bene quò dare una bella mano.è importante avere a disposizione dei dati aggiornati costantemente e completi(se è vero che il db del phi è meglio di quello dell'u20).è però altrettanto importante che i membri del phi siano messi chiaramente di fronte al fatto che poi comunque l'ultima parola spetta solo e soltanto al ct e non lo si può influenzare...
a occhio mi pare che il doppio staff di scout di moki lasci ben sperare, come d'altronde homer-j...

io ho una domanda.se pensate di usare nelle qualificazioni 19-20enni come volete agire per fare in modo che la stessa esperienza la prendano anche i 17-18enni(che saranno i futuri 19-20enni tra un paio di stagioni, quindi pretendenti a un posto in squadra...)?

macedone

04-12-2006, 19:03

Ah! Il PHI...

Quanti bei ricordi... ( puoi leggere questa frase solo se sei del PHi :sisi: :asd: :asd: :asd: )

:asd: :asd: :asd: :asd: :asd:

Io a questo giro voterò chiunque si dichiarerà amorale e pronto a qulasiasi cosa ( compreso trombarsi pap :asd: ) per fare il CT... Voglio come CT uno più cattivo e cazzuto di MaD :asd:
Voglio che l'Under Italiana sia la nazionale dell'impero del male...

Il CT se è CiTter è meglio!!! :asd: :asd: :asd:

P.S. In alternativa uno che soka come Morrison... Così almeno ci facciamo 4 risate :asd: :p

Trella - man

04-12-2006, 19:09

Ma secondo te è stato un finimondo ingiustificato? O quelle due paroline effettivamente erano di cattivo gusto?

vedo che siamo andati abbastanza avanti con il post. un attimo di pazienza e risponderò a tutti...

Quelle due paroline sono molto interpretabili... e sono state imho strumentalizzate.
Poichè 1+2+3 hanno lavorato su quei quei dati, è giusto che siano loro a decidere a chi darli e a chi no, giusto? penso che qui siamo tutti d'accordo.
Quanto è arrivato il coordinatore scout (che non vive sempre su hattrick e in quel momento era assente :p) ha aperto un sondaggio solo x gli scout in cui chiedeva volete dare i dati a draghetto?
ecco come è andata, e vi dirò di più: noi scout abbiamo risposto solo si.
Appena la maggioranza aveva votato i dati sono stati passati.

eagle81

04-12-2006, 19:15

vedo che siamo andati abbastanza avanti con il post. un attimo di pazienza e risponderò a tutti...

Quelle due paroline sono molto interpretabili... e sono state imho strumentalizzate.
Poichè 1+2+3 hanno lavorato su quei quei dati, è giusto che siano loro a decidere a chi darli e a chi no, giusto? penso che qui siamo tutti d'accordo.
Quanto è arrivato il coordinatore scout (che non vive sempre su hattrick e in quel momento era assente :p) ha aperto un sondaggio solo x gli scout in cui chiedeva volete dare i dati a draghetto?
ecco come è andata, e vi dirò di più: noi scout abbiamo risposto solo si.
Appena la maggioranza aveva votato i dati sono stati passati.

e allora com mai questo astio verso draghetto?
non capisco, mi viene il sospetto che non si sia fatto imbarcare nel far giocare chi interessa a voi..
spiegami perchè è l'unica cosa che mi viene in mente

Trella - man

04-12-2006, 19:19

Viene seguito da chi, scout ufficiali o scout del PHI ?

Se dagli scout del PHI: per quale motivo uno straniero dovrebbe dire le skill di un suo giocatore a uno che non è lo scout ufficiale della nazionale ?

Quindi ci sarebbero 2 DB diversi, uno disponibile e consultabile da tutti quelli del PHI e uno solo a te e ai tuoi scout ?
Non è un po' "ridondante" ? Non si fa prima a tenerne uno solo ?

letstat moki ha isposto perfettamente ad ognuna delle tue domande, ora a questo posso risponderti io.

Se il tale giocatore è nel db ufficiale della nazionale il phi prende il suo nominativo. Se non è ggiornato recentemente, allora il PHI prende skill e forma per farsi un idea.
Il PHI fa poi un elenco dei giocatori presenti nel suo database (perchè registrati al momento della pescata) di un determinato ruolo. Prende i quei giocatori e li divide. X esempio: ci sono 15 attaccanti 18enni questa stagione. Vengono divisi tra 5 scout, 3 a testa.
Lo scout scrive al proprietario e gli chiede info. E qui arriviamo alla tua domanda.
Il proprietario può scegliere di dare le sue skill o no, MA se le da non può esserci risvolto negativo, perchè lo farebbe solo conoscere.
Se non le da, il PHI lo continuerà a seguire SOLO come andamento di TSI, forma e prestazioni, ma non conoscerà le skill (potrà solo intuirle).
MA se non le da e non è presente nel db ufficiale della nazionale, probabilmente il giocatore resterà un oggetto "misterioso".

X la seconda parte della domanda può rispondere solo moki che ha schematizzato tutti i giovani U-20.
Spero di essere stato chiaro ma come al solito ho forti dubi :asd:

Trella - man

04-12-2006, 19:20

e allora com mai questo astio verso draghetto?
non capisco, mi viene il sospetto che non si sia fatto imbarcare nel far giocare chi interessa a voi..
spiegami perchè è l'unica cosa che mi viene in mente

l'elezione di draghetto risale al periodo prima della mia iscrizione, quindi non so se ci sia astio e perche, mi spiace...
cmq ha ftto 1 uscita che mi ha fatto imbestialire PERSONALMENTE, e non il PHI, ma solo ME STESSO, che tra un attimo posto, solo fammi rispettare la precedenza :p

Trella - man

04-12-2006, 19:22

EDIT: non diciamo giocatori che interessano a noi sono stati tenuti fuori, semplicemente perchè nesun membro del PHI ha giocatori azzurrabili, tranne il proprietario di Palazzolo che sarebbe stato convocato da chiunque, è tra i migliori se non il migliore della sua covata.

Trella - man

04-12-2006, 19:26

questo fantomatico phi lo vedo come un qualcosa che può essere "pericoloso" ma se usato bene quò dare una bella mano.è importante avere a disposizione dei dati aggiornati costantemente e completi(se è vero che il db del phi è meglio di quello dell'u20).è però altrettanto importante che i membri del phi siano messi chiaramente di fronte al fatto che poi comunque l'ultima parola spetta solo e soltanto al ct e non lo si può influenzare...

rispondo solo a questo alla seconda parte devi sentire moki. :sisi:

Il database del PHI è realmente più completo perchè prende in considerazione il database ufficiale più il database phi sulle pescate. Quindi se dul db ufficiale si è perso qualcosa, difficilmente sarà sfuggito anche al PHI a meno che non lo si voglai nascondere :p

il PHI non cerca di influenzare il ct nelle sue convocazioni, ne i membri de PHI hanno vantaggio dall'essere scout, è solamente un atto "volontario".

forst

04-12-2006, 19:36

Poichè 1+2+3 hanno lavorato su quei quei dati, è giusto che siano loro a decidere a chi darli e a chi no, giusto? penso che qui siamo tutti d'accordo.

NO.

Se il PHI ha come obiettivo la crescita della community e delle nazionali italiane, non deve nemmeno porsi il problema o aprire sondaggi. Deve dare i dati al misterino in carica chiunque esso sia.

Io non sono né sarò mai sostenitore di draghetto, ma se il vostro obiettivo dichiarato è quello di aiutare le nazionali e la community italiana allora non ci doveva essere alcun sondaggio.

Trella - man

04-12-2006, 19:40

NO.

Se il PHI ha come obiettivo la crescita della community e delle nazionali italiane, non deve nemmeno porsi il problema o aprire sondaggi. Deve dare i dati al misterino in carica chiunque esso sia.

Io non sono né sarò mai sostenitore di draghetto, ma se il vostro obiettivo dichiarato è quello di aiutare le nazionali e la community italiana allora non ci doveva essere alcun sondaggio.

come detto giaprima da moki, l'obiettivo del PHI è portare un proprio membro a guidare la nazionale.
Per quanto riguarda l'aiuto, è stato dato, magari con un giorno di ritardo rispetto alla richiesta, ma se io nel mio mandato il PHI non me lo inculo proprio non poso pretendere che allaa fine siano tutti pronti a leccarmi i piedi o sbaglio.
Perdipiù, e questa è la cosa che mi ha dato i nervi, dopo che il PHI fornisce il database a draghetto, draghetto non ringrazia. bah. ma non solo.
La sua risposta è:" ah, al vostro database mancano 2 nomi di grande rilievo!" come se fosse chissa chi. Sarebbe stato forse più saggio richiedere a raghetto i suoi nominativi, e vedere da quale elenco ne mancavano di più.
Tanto + che uno dei 2 grandi nomi era 20enne, quindi drag, ma vaffanculo!

forst

04-12-2006, 19:46

come detto giaprima da moki, l'obiettivo del PHI è portare un proprio membro a guidare la nazionale.

Che tristezza, non mi stancherò mai di dirlo.

macedone

04-12-2006, 19:48

come detto giaprima da moki, l'obiettivo del PHI è portare il proprio membro a guidare la nazionale.
:sisi:
:asd:

Io voglio concquistare il mondo... Uniamo le nostre forze?
:asd: :asd: :asd:

Per quanto riguarda l'aiuto, è stato dato, magari con un giorno di ritardo rispetto alla richiesta, ma se io nel mio mandato il PHI non me lo inculo proprio non poso pretendere che allaa fine siano tutti pronti a leccarmi i piedi o sbaglio.
Infatti si trattava di un Db non di una leccata... :sisi: :asd:

Perdipiù, e questa è la cosa che mi ha dato i nervi, dopo che il PHI fornisce il database a draghetto, draghetto non ringrazia. bah. ma non solo.
La sua risposta è:" ah, al vostro database mancano 2 nomi di grande rilievo!" come se fosse chissa chi. Sarebbe stato forse più saggio richiedere a raghetto i suoi nominativi, e vedere da quale elenco ne mancavano di più.
Tanto + che uno dei 2 grandi nomi era 20enne, quindi drag, ma vaffanculo!
In questo forum si possono ingiuriare solo quelli dello staff... :asd: :sisi:

Se vuoi possiamo fare un'eccezione per Morrison... :asd:

Trella - man

04-12-2006, 19:55

Che tristezza, non mi stancherò mai di dirlo.

se per te è triste mi spiace... x me invece non è cosi anzi mi sembra leggittimo. il mondo è bello perchè è vario :up:

Trella - man

04-12-2006, 19:56

:sisi:
:asd:

Io voglio concquistare il mondo... Uniamo le nostre forze?
:asd: :asd: :asd:

ma certo prof :D

Infatti si trattava di un Db non di una leccata... :sisi: :asd:

in senso metaforico :p

In questo forum si possono ingiuriare solo quelli dello staff... :asd: :sisi:

Se vuoi possiamo fare un'eccezione per Morrison... :asd:

scusate nn lo sapevo :asd: :asd:

Lestat

04-12-2006, 20:05

letstat moki ha isposto perfettamente ad ognuna delle tue domande, ora a questo posso risponderti io.

Se il tale giocatore è nel db ufficiale della nazionale il phi prende il suo nominativo. Se non è ggiornato recentemente, allora il PHI prende skill e forma per farsi un idea.
Il PHI fa poi un elenco dei giocatori presenti nel suo database (perchè registrati al momento della pescata) di un determinato ruolo. Prende i quei giocatori e li divide. X esempio: ci sono 15 attaccanti 18enni questa stagione. Vengono divisi tra 5 scout, 3 a testa.
Lo scout scrive al proprietario e gli chiede info. E qui arriviamo alla tua domanda.
Il proprietario può scegliere di dare le sue skill o no, MA se le da non può esserci risvolto negativo, perchè lo farebbe solo conoscere.
Se non le da, il PHI lo continuerà a seguire SOLO come andamento di TSI, forma e prestazioni, ma non conoscerà le skill (potrà solo intuirle).
MA se non le da e non è presente nel db ufficiale della nazionale, probabilmente il giocatore resterà un oggetto "misterioso".

Ho capito come lavorano gli scout del PHI, quello che non ho capito è come si affianca al db "ufiiciale" della nazionale: in pratica cosa succede se ad esempio un tizio straniero compra un giovane italiano? lo contattano sia gli scout del PHI sia quelli ufficiali ? Lui deve rispondere a entrambi ? Può sfanculare quelli del PHI e rispondere solo a quelli ufficiali e vedere lo stesso il pargolo in nazionale ?
Ma allora alla fine quale è il vantaggio di avere 2 DB, 2 scout per ruolo, uno PHI e uno ufficiale ? O_o

Cioè, se nasce l'associazione PHY che tiene un altri DB ancora più cazzuto, abbiamo 3 DB, 3 scout per ogni ruolo ? O_o

Sembra un inutile spreco e anche un po' un modo per far sapere a tutti le skill dei "miei" (possessivo ipotetico) giocatori..

PS: lasciamo stare il rapporto draghetto-PHI. draghetto non è un candidato e il discorso esula da questo thread

Mokiforever

04-12-2006, 20:06

Quindi ci sarebbero 2 DB diversi, uno disponibile e consultabile da tutti quelli del PHI e uno solo a te e ai tuoi scout ?
Non è un po' "ridondante" ? Non si fa prima a tenerne uno solo ?

Rieccomi. Per la prima parte vedo che ha risposto perfettamente Trella (sembra che ci siamo dat il cambio apposta, eheheh!).

Non è esattamente così; il Database è unico; solo che i nomi che poi ho postato ai miei scout nel forum U20 che usiamo sono di meno.

Esempio; ci sono 20 difensori di 19 anni.
5 sono fuoriclasse (con un pò di allenamenti)
6 sono magnifici alti (magari con qualcos'altro come specialità, ecc.)
4 sono magnifici bassi, ma eccellenti in passaggi
5 sono magnifici bassi e tremendi in tutto il resto

Gli ultimi 5 li escludo; non hanno speranze.
Gli altri, li divido in due gruppi, in base alle mie idee: prime scelte e seconde scelte. Quelli li posto nel forum U20 e li seguiamo più da vicino, soprattutto le prime scelte, ma anche le seconde.
Ho lasciato libertà di manovra: il mio scout ne segue X, gli altri li segue il collaboratre PHI che ho inseriro nello staff.

Tutti gli esclusi, rimangono del Database PHI e vengono seguiti dagli scout volontari del PHI.

PS: in realtà, quello che utilizziamo nel forum U20 non è "tecnicamente" un database: è una lista dei migliori, estratta dal database del PHI.

Mokiforever

04-12-2006, 20:10

io ho una domanda.se pensate di usare nelle qualificazioni 19-20enni come volete agire per fare in modo che la stessa esperienza la prendano anche i 17-18enni(che saranno i futuri 19-20enni tra un paio di stagioni, quindi pretendenti a un posto in squadra...)?

Nelle qualificazioni io utilizzerò (se diventerò CT), solo 19 e 20-enni.
Penserò al mandato attuale.
Non appena saremo usciti (speriamo il più tardi possibile), concovherei i giovani migliori per il mandato successivo :up:

Trella - man

04-12-2006, 20:12

ha risposto perfttamente moki. :up:
moki guarda anche 2 pagine addietro, ci sono 2-3 post che chiedevano cose proprio x te quindi te le ho lasciate :)
Allora poichè il thread è apposta,vi chiedo: ma i primi risultati quando si vedono? domattina vero? si vedranno i voti ricevuti, o solo i più votati? grazie ;)

Mokiforever

04-12-2006, 20:13

e allora com mai questo astio verso draghetto?
non capisco, mi viene il sospetto che non si sia fatto imbarcare nel far giocare chi interessa a voi..
spiegami perchè è l'unica cosa che mi viene in mente

Non credo.
Ha sicuramente lasciato fuori giocatori di cui forse non cnosceva l'esistenza, o che non ha ritenuto convocabili, ma nessuno in particolare "interessa" al PHI.

I giocatori nel database del PHI non sono giocatori di gente del PHI, sono giocatori italiani in giro per il mondo :sisi: , che posso appartenere a chiunque

Mokiforever

04-12-2006, 20:16

Trella - man

04-12-2006, 20:18

Si sto rispondendo a tutto quello che vedo :)

Si vedranno solo i primi 10 in ordine alfabetico, senza il numero di voti ;)

eh? :eek:
quindi se tu sei primo a 1000000000 voti e gli altri tutti fermi a 2000 non lo sai? :suspi:

Mokiforever

04-12-2006, 20:25

in pratica cosa succede se ad esempio un tizio straniero compra un giovane italiano? lo contattano sia gli scout del PHI sia quelli ufficiali ? Lui deve rispondere a entrambi ? Può sfanculare quelli del PHI e rispondere solo a quelli ufficiali e vedere lo stesso il pargolo in nazionale ?
Ma allora alla fine quale è il vantaggio di avere 2 DB, 2 scout per ruolo, uno PHI e uno ufficiale ? O_o

Se io sono il CT, e un giovane nazionabile viene comprato da uno straniero, il proprietario sarà contattato da uno scout dei miei, o da quello del PHI presente nel mio staff (se il mio fosse ad esempio in Suriname a fa vacanza :)

Se il CT è un altro, se avrà interesse a contattare il giocatore, lo contatterà per suo conto cou suoi scout; se i ragazzi della sezione scouting del PHI vorranno contattarlo per avere delle info e aggiornare il proprio DB, lo faranno di loro iniziativa, ma le due cose sono slegate.

Se il proprietario "sfancula" il PHI, certo che il suo giocatore può andare in nazionale, in qualsiasi caso.
Ci va se sono io il CT, ma ci va anche se il CT è un altro.
Il fatto di inserire o meno un nome nel database del PHI non comporta alcuna variazione nelle chance di convocazione :up:

Venendo all'ultima domanda: come avevo spiegato sopra, io ero partito col mio staff; dopo la proposta di collaborazione ricevuta da Phirexian e l'accettazione bilaterale (sia il gruppo PHI che il mio staff hanno dato l'assenso), io ho inserito 4 membri del PHI all'interno del mio staff, per fare da tramite, da collegamento.
E ti assicuro che la collaborazione, all'interno del forum U20, è perfetta :sisi: :p

Mokiforever

04-12-2006, 20:26

eh? :eek:
quindi se tu sei primo a 1000000000 voti e gli altri tutti fermi a 2000 non lo sai? :suspi:

Esatto, si sa solo alla fine, ma è anche giusto così, IMHO!

Trella - man

04-12-2006, 20:28

Se io sono il CT, e un giovane nazionabile viene comprato da uno straniero, il proprietario sarà contattato da uno scout dei miei, o da quello del PHI presente nel mio staff (se il mio fosse ad esempio in Suriname a fa vacanza :)

Se il CT è un altro, se avrà interesse a contattare il giocatore, lo contatterà per suo conto cou suoi scout; se i ragazzi della sezione scouting del PHI vorranno contattarlo per avere delle info e aggiornare il proprio DB, lo faranno di loro iniziativa, ma le due cose sono slegate.

Se il proprietario "sfancula" il PHI, certo che il suo giocatore può andare in nazionale, in qualsiasi caso.
Ci va se sono io il CT, ma ci va anche se il CT è un altro.
Il fatto di inserire o meno un nome nel database del PHI non comporta alcuna variazione nelle chance di convocazione :up:

Venendo all'ultima domanda: come avevo spiegato sopra, io ero partito col mio staff; dopo la proposta di collaborazione ricevuta da Phirexian e l'accettazione bilaterale (sia il gruppo PHI che il mio staff hanno dato l'assenso), io ho inserito 4 membri del PHI all'interno del mio staff, per fare da tramite, da collegamento.
E ti assicuro che la collaborazione, all'interno del forum U20, è perfetta :sisi: :p

moki qua ti faccio un piccolo appunto: se il giocatore è presente nel db della nazionale allora può fottersene del PHI, ma se fosse presente solo nei db del PHI e non risponde, è fottto :rolleyes:

Mokiforever

04-12-2006, 20:56

moki qua ti faccio un piccolo appunto: se il giocatore è presente nel db della nazionale allora può fottersene del PHI, ma se fosse presente solo nei db del PHI e non risponde, è fottto :rolleyes:

Ehehe si, ma forse ho sbagliato io a spiegarmi :eek: . Intendevo dire che non è che se uno non è presente nel database PHI, allora non va in nazionale (se il CT è un altro e conosce il giocatore).

Boh, forse alle 20:00, ancora in ufficio, non riesco ad essere più chiaro, vado a casa :asd: :asd: :asd:

Trella - man

04-12-2006, 21:28

Ehehe si, ma forse ho sbagliato io a spiegarmi :eek: . Intendevo dire che non è che se uno non è presente nel database PHI, allora non va in nazionale (se il CT è un altro e conosce il giocatore).

Boh, forse alle 20:00, ancora in ufficio, non riesco ad essere più chiaro, vado a casa :asd: :asd: :asd:

beh allora siamo d'accordo :up:
meglio che te fai na dormita moki, ste elezioni te stanno a distrugge :asd:

slaine

04-12-2006, 21:30

Boh, forse alle 20:00, ancora in ufficio, non riesco ad essere più chiaro, vado a casa :asd: :asd: :asd:
te sei ammazzato de lavoro oggi eh?
:asd:

Mokiforever

04-12-2006, 21:37

te sei ammazzato de lavoro oggi eh?
:asd:

Stamattina di brutto, tanto il sito era down :asd:

Dopo le 16 la mia produttività in ufficio si è abbassata del 70 %, :lol:

HomerJay

04-12-2006, 22:14

macedone

05-12-2006, 10:47

Io sono disposto a far fare qualsiasi cosa a MaD, anche a trombarsi pap!

Sono anche andato su hattrickitalia ad aprire il mio thread elettorale e come già detto lì ho dalla mia il PHI Partito Homer Italia!!
Homergayo si è ufficialmente guadagnato il mio voto... :asd:

:)

PaTTons

05-12-2006, 15:10

Comunque tante parole vacue, Homerjay, Mokiforever e Super101 sono tutti e 3 preparati la scelta sarà dura. :p

Drazenit

05-12-2006, 15:47

Domanda da un elettore da poco in hattrick:

Cos'è o chi sono PHI?

Cos'è un doppio-pic?

Grazie

Jacio

05-12-2006, 16:35

Domanda da un elettore da poco in hattrick:

Cos'è o chi sono PHI?

Cos'è un doppio-pic?

Grazie

che cos'è il PHI è spiegato molto bene nei post precedenti.
X doppio pic si intente quando i due mister si mettono d'accordo per giocare entrambi partitella

Mokiforever

05-12-2006, 20:47

Comunque tante parole vacue, Homerjay, Mokiforever e Super101 sono tutti e 3 preparati la scelta sarà dura. :p

Grazie :)

Anche se non siamo gli unici; ce ne sarebbero penso un altro paio preparati, solo che per popolarità, conoscenze, ecc., hanno meno chance, ma tecnicamente sarebbero validi :sisi:

Mokiforever

05-12-2006, 20:50

Domanda da un elettore da poco in hattrick:

Cos'è o chi sono PHI?

Cos'è un doppio-pic?

Grazie

Direi che in sintesi ha già spiegato Jacio.
Comunque PHI sta per Progetto Hattrick Italia, fondato da un gruppo di ragazzi.

Si trova su HattrickItalia, un altro forum "esterno"

forst

05-12-2006, 22:02

Comunque PHI sta per Progetto Hattrick Italia, fondato da un gruppo di ragazzi.

Se parliamo di fondazione dobbiamo dire Partito, perché così è nato.

Mokiforever

06-12-2006, 00:14

Se parliamo di fondazione dobbiamo dire Partito, perché così è nato.

Ah si può essere, io non c'ero e non lo so, sinceramente :eek:

ingegnerlillo

06-12-2006, 12:08

Ricordo che fu proprio pirexian a ricordare che all'inizio si chiamava partito... :sisi:

Trella - man

06-12-2006, 15:53

si, all'inizio si chiamava partito.

PaTTons

06-12-2006, 15:56

si, all'inizio si chiamava partito.

Però l'essere "Partito" l'avvicinava a un periodo non troppo brillante della storia italiana e allora è stato cambiato? :p

(Da leggersi in chiave ironica, non ve la pigliate :D )

macedone

06-12-2006, 16:23

Io e lo Zio stiamo mettendo su un PHI anche noi, la gestione sarà complessa ma MaDda, Lastate e sexyalbaparietta hanno già dato la loro disponibilità...

Prostitute Hattrick Italia: le migliori porcate del Web. :up:

Io e lo Zio facciamo i magnaccia, Rain fà l'AD. :sisi:

Unico neo i clienti di Lestat dovranno aiutarla per la matrice dei registri... :sisi:

:asd: :asd: :asd:

Giuro che questo è l'ultimo messaggio di spam... in questo thread :asd:

Trella - man

06-12-2006, 16:35

Però l'essere "Partito" l'avvicinava a un periodo non troppo brillante della storia italiana e allora è stato cambiato? :p

(Da leggersi in chiave ironica, non ve la pigliate :D )

:asd: :asd: tranquillo, di norma nn so uno che se la pigli... (di norma)
non lo so xkè è stato cambiato, sono un membro (:)) relativamente nuovo. :up:

Pericle

07-12-2006, 02:57

Ciao lestat e ciao a tutti.
Io sono uno dei candidati, e sono a disposizione per rispondere a eventuali domande o per discutere dell'andamento di queste elezioni.

E' vero, qui non mi faccio quasi mai vedere, se non nel forum riservato a PIC :sisi:
Ma mi farebbe piacere partecipare attivamente a questa discussione :up:
Ciao Mokiforever.
Io ti ho votato.
Non so se tu sia la scelta migliore per la Under perchè gioco da pochissimo ad Hattrick e non ho ancora chiare tutte le logiche del gioco (soprattutto nell'ambito Nazionale).
Però mi sono letto la maggior parte dei programmi presentati dai candidati ed il tuo mi è sembrato il più interessante: chiaro, ben delineato, ricco di specificazioni riguardanti lo staff che ti accompagnerà, la tua programmazione futura, il tuo punto di vista nei confronti dell'Under attuale ed il modo in cui vorrai portare avanti il rapporto con gli utenti della conference.
Se vincerai (nei limiti del possibile) mi auguro che la tua disponibilità rimarrà la stessa.
In bocca al lupo.. ;)

Mokiforever

07-12-2006, 10:57

Ciao Mokiforever.
Io ti ho votato.
Non so se tu sia la scelta migliore per la Under perchè gioco da pochissimo ad Hattrick e non ho ancora chiare tutte le logiche del gioco (soprattutto nell'ambito Nazionale).
Però mi sono letto la maggior parte dei programmi presentati dai candidati ed il tuo mi è sembrato il più interessante: chiaro, ben delineato, ricco di specificazioni riguardanti lo staff che ti accompagnerà, la tua programmazione futura, il tuo punto di vista nei confronti dell'Under attuale ed il modo in cui vorrai portare avanti il rapporto con gli utenti della conference.
Se vincerai (nei limiti del possibile) mi auguro che la tua disponibilità rimarrà la stessa.
In bocca al lupo.. ;)

Ciao Pericle.
Ti conosco come nick, perchè ti leggo spesso dare consigli in conf principianti :up:

Grazie per stima e voto. A livello di disponibilità, garantisco che non verrò meno alle promesse fatte.
Forse farò fatica la prima settimana (anche per questioni lavorative :mad: ) ma sarò onnipresente dappertutto, hehe! :)

Crepi il lupo!

HomerJay

07-12-2006, 15:03

@Moki

Ti dò 10 minuti per spiegarmi questo:

Per quanto riguarda le elezioni, lo staff (GM/MOD) potrebbe avere influenza come "popolarità".
Se un GM o Mod stimato sostenesse "personalmente" un candidato, potrebbe orientare i voti di qualcuno che lo "copia".
Ma questo vale anche per i personaggi più in vista, come il CT della nazionale, ad esempio.

Se volevi invece chiedermi se penso che lo staff possa "indirizzare" le elezioni, ti risponderei di no, anche se non mi stupirei di nulla, ormai :)

Poi ti mando a cagare.

P.S.: Non viene dallo staff, non ti preoccupare.

Lestat

07-12-2006, 15:20

@Moki

Ti dò 10 minuti per spiegarmi questo:

Poi ti mando a cagare.

P.S.: Non viene dallo staff, non ti preoccupare.

Secondo me è più "innocente" di quanto pensi, ma aspetto Mokiforever

Trella - man

07-12-2006, 15:30

leggo in conf che anche tu nn hai perso tempo a rispondere homerjay eh? :asd:

HomerJay

07-12-2006, 15:37

leggo in conf che anche tu nn hai perso tempo a rispondere homerjay eh? :asd:

Eh, mi ha fatto incazzare, detta da lui, non me l'aspettavo.

E per rispondere alla tua domanda non domanda nel thread, sì, a pensar male ci hai azzeccato :)

slaine

07-12-2006, 15:40

mi sono andato a cercare quel post ma non l'ho trovato...è stato cancellato?
in effetti visto così, avulso dal contesto, è per lo meno sospetto...:suspi:

Trella - man

07-12-2006, 15:41

Eh, mi ha fatto incazzare, detta da lui, non me l'aspettavo.

E per rispondere alla tua domanda non domanda nel thread, sì, a pensar male ci hai azzeccato :)

:asd: vabbe vedo che avete risolto su HI (cioè ne state a parla poi nn so se avete risolto :D) . Ci si sposta li. :D

Trella - man

07-12-2006, 15:42

mi sono andato a cercare quel post ma non l'ho trovato...è stato cancellato?
in effetti visto così, avulso dal contesto, è per lo meno sospetto...:suspi:

è la risposta di moki a una domanda cancellata quindi è possibile ce anche la risposta di moki sia stata eliminata.

HomerJay

07-12-2006, 15:44

:asd: vabbe vedo che avete risolto su HI (cioè ne state a parla poi nn so se avete risolto :D) . Ci si sposta li. :D

No, stavolta niente faccine di circostanza, le spiegazioni finte da elezioni non le accetto, l'assurdo attaccamento a una manciata di voti mi sta sempre più dando fastidio.

E l'avevo detto nella presentazione che non ero un gran politico, mi spiace :P

Lestat

07-12-2006, 15:48

Se ci volete far sapere anche a noi bene, se non ce lo volete far sapere bene lo stesso, ma post allusivi a frasi dette altrove o a post cancellati, qui risultato molto poco interessanti..

macedone

07-12-2006, 15:50

Anche perchè questo è un forum pubblico che per esser letto non abbisogna d'iscrizione:D

Thanks.

HomerJay

07-12-2006, 15:50

mi sono andato a cercare quel post ma non l'ho trovato...è stato cancellato?
in effetti visto così, avulso dal contesto, è per lo meno sospetto...:suspi:

Sì, te lo incollo tutto come è giusto che sia

Cosa ne pensi del regolamento che vieta di discutere le decisioni dei mod e dei GM? Non ti sembra una cosa un po' da regime antidemocratico? Pensi che un mod possa avere influenza sulle elezioni di un CT?

Se fosse possibile discutere civilmente di queste cose, sarebbe bello poterlo fare, ma sicocme si scatenerebbero polemiche a ogni post, meglio cheil regolamento lo vieti.

Oltretutto, credo che Mod e GM abbiano a che fare con situazioni la cui casistica sarebbe molto ampia, e discutere di singole decisioni porterebbe al flame, alle accuse del tipo "L'altra volta avevi detto che avevate bannato tizio per questo, adesso al mio amico gli avete tolto la squadra per molto meno", ecc. ecc. ecc.

Considerando poi che l'utente sanzionato ha la possibilità di avere chiarimenti privati con lo staff, non ci vedo anti-democrazia.

Per quanto riguarda le elezioni, lo staff (GM/MOD) potrebbe avere influenza come "popolarità".
Se un GM o Mod stimato sostenesse "personalmente" un candidato, potrebbe orientare i voti di qualcuno che lo "copia".
Ma questo vale anche per i personaggi più in vista, come il CT della nazionale, ad esempio.

Se volevi invece chiedermi se penso che lo staff possa "indirizzare" le elezioni, ti risponderei di no, anche se non mi stupirei di nulla, ormai :)

L'ultima frase è pesante, visto che indirettamente e come al solito senza fare nomi si parlava di me, non posso che prenderla come un'accusa del tutto gratuita, che accetterei con un sorriso da un tognetti, ma non da lui.

Trella - man

07-12-2006, 15:55

Lestat

07-12-2006, 16:00

Lestat

07-12-2006, 16:02

HomerJay

07-12-2006, 16:03

vedo che si sta entrando in un dibattito abbastanza fine a se stesso e abbastanza caldo (x come lo vedo io) su HI.
Non mi piace molto la piega che si sta prendendo perchè mi piacerebbe si restasse in argomenti hattrickiani mentre da messaggi tuoi e di moki mi sembra che si stia sfociando in ht-politica e abbastanza pesantemente, se volete un consiglio è forse meglio che ve scambiate MSN e ve sfogate in privato. Capisco che le elezioni arrivano al punto caldo ma mantenete il controllo.
E' una critica sia a te che a moki sia chiaro.

E' il mio modo di essere, non è politica, puoi chiedere a chi mi conosce se vuoi, tipo ste2oo3.

L'unica politica che faccio io è essere sempre me stesso, prima dopo e durante le elezioni, che piaccia o meno alla gente, se votano questo "me", avranno questo e nient'altro, come è giusto che sia :)

Per la cronaca poi quello che sostengo essere il vero favorito per le elezioni è super101, mai attacco e anzi gli ho pure fatto pubblicità indiretta nel mio thread elettorale, non sono cose che fa un politico.

Trella - man

07-12-2006, 16:05

E sticazzi, diglielo su HI allora :|

letstat nn so se hai notato che la cosa si sviluppa qui, in conf e su HI.
Sta parte del dibatito sta andando la mentre altre sono andate qua.
Ma siccome i candidati leggono sia qua che la io posto sia qua che la perchè non è spam.
senza fa polemica, se il dibattito se svolge su + di un forum nn è certo colpa mia.

Lestat

07-12-2006, 16:10

letstat nn so se hai notato che la cosa si sviluppa qui, in conf e su HI.
Sta parte del dibatito sta andando la mentre altre sono andate qua.
Ma siccome i candidati leggono sia qua che la io posto sia qua che la perchè non è spam.
senza fa polemica, se il dibattito se svolge su + di un forum nn è certo colpa mia.

Si ma questo forum lo modero io, quindi sono io che decido cosa non è il caso di approfondire.
Visto che qui non ci abbiamo capito ancora molto, non mi pare il caso di vietare loro di parlarne.

Se il dibattito si svolge su più forum, posta in base a ciò che è stato detto lì altrimenti non si capisce nulla.

Il resto del post te lo scrivo sul forum inglese di Football Manager, puoi leggerlo lì :asd:

slaine

07-12-2006, 16:14

Il resto del post te lo scrivo sul forum inglese di Football Manager, puoi leggerlo lì :asd:
:asd:

anche perchè, come detto da macedone, per leggere di là bisogna per forza iscriversi prima...

Trella - man

07-12-2006, 16:23

non penso che v'ammazzerebbe la cosa, anche xchè se va in porto una certa cosa letstat ci si dovrà iscrivere x forza

Trella - man

07-12-2006, 16:25

Si ma questo forum lo modero io, quindi sono io che decido cosa non è il caso di approfondire.
perfetto, d'ora in avanti credo lo approfondirai senza di me :)

Lestat

07-12-2006, 16:30

non penso che v'ammazzerebbe la cosa, anche xchè se va in porto una certa cosa letstat ci si dovrà iscrivere x forza

1) letstat lo dici a tua sorella, io sono Lestat :asd:
2) se ti riferisci alla cosa della Matrice, Pattons ha fatto tutto senza chiedermi nulla, quando me l'ha chiesto gli ho detto di no :D
Tra l'altro a sentir Pattons io ero uno dei candidati per questi elezioni, ciò fa capire quanto sia attendibile :asd: :asd:
3) comunque è un discorso off topic

Trella - man

07-12-2006, 16:36

2) se ti riferisci alla cosa della Matrice, Pattons ha fatto tutto senza chiedermi nulla, quando me l'ha chiesto gli ho detto di no :D

mi sembrava strano

Mokiforever

07-12-2006, 17:22

@Moki

Ti dò 10 minuti per spiegarmi questo

Scuste, non ero collegato.

Homer, te l'ho spiegato di là, come hai visto.
E lo spiego anche di qui, non per te che hai letto di là, ma per chi, come lestat, attende una risposta.
Riassumo.

1)
Mi è stato chiesto cosa penso del fatto che non si possa discutere in conf delle decisioni di Mod e GM, e se possono "indirizzare" le elezioni.
Hanno cancellato domanda e risposta, un MOD mi ha detto che la domanda era irregolare, e che la risposta me l'hanno cancellata perchè la conteneva.

2)
Non ho mai accusato nè pensato che Dedalus, come mi hai scritto di là, sia stato scorretto.
Siete amici, ti sostiene, è libero di mettersi anche il logo tuo, fa parte del regolamento.
E quando ho citato il CT della nazionale, mi riferivo al caso Dunf, che 8 mesi fa in un 3d sull'Italia scrisse, infrangendo il regolamento, che mi avrebbe votato.
Ho citato CT della nazionale e membri eventualmente noti dello staff perchè intendevo parlare di "effetto" popolarità di personaggi illustri.
Anche un Marrundo che scrivesse in un comunicato "Io voto tizio", porterebbe a tizio valanghe di voti.
E' un dato di fatto, non una accusa.

3)
Sulla parte dello staff di GM e MOD che potrebbero "indirizzare" una candidatura o meno, ho risposto quello che pensavo: cioè no, anche se non mi stupirei di nulla.
Con questo intendevo dire che, siccome molti miei "sostenitori" hanno considerato una punizione la chiusura temporanea del mio 3d, per mettermi in cattiva luce di fronte a te che sei ex-GM, io ho detto due cose:
- Che ho avuto un chiarimento con un GM via ht-mail
- Che, anche se fosse stato vero, tu non c'entravi nulla (ho detto loro di non sparare su di te, ritenendoti innocente).
La frase "non mi stupirei di nulla" lascia forse il tempo che trova, posso essere d'accordo, ma non volevo accusare nessuno, tanto meno te, ed è un pò una frase generale come dire che, avendone viste di ogni (parlo anche in real life), non mi stupisce più nulla.

Se hai bisogno di ulteriori chiarimenti chiedi pure, se vorrai mandarmi soltanto a "defecare" fai pure.

Però ti faccio anche io una domanda (in totale serenità): perdona la presunzione, ma mi sembra di apparire come una persona abbastanza stimata, dal punto di vista comportamentale, mai fuori dalle righe (a parte i 3d in non-ht sull'Inter, hehe!); ho persino scritto nel mio 3d elettorale che ti avrei votato, ritenendoti uno dei migliori.
Ieri in HT-mail dopo averti ringraziato per la riposta sul CA, ti ho fatto i complimenti.
Ora, secondo te, stamattina mi sarei alzato incazzato col mondo? Tanto da mettermi a denigrare uno dei candidati (e anche uno dei CT, parlando di dedalus) che stimo di più? Così, di punto in bianco? Pubblicamente, nel io 3d elettorale? Dopo 5 giorni e 300 messaggi di elezioni?
Magari mi risponderai che sono "stressato", ma non lo sono affatto, anzi, mi sto divertendo come al solito in questa settimana elettorale, e se perderò non mi sfascerò la testa.

Come ho scritto di là, con immutata stima

Mokiforever

07-12-2006, 17:35

Boh, io faccio solo 2 osservazioni:
1) Non era Mokiforever quello che l'altra volta aveva beneficiato della dichiarazione pubblica (contro il regolamento) dell'allora CT della nazionale Dunf ?
Silvio direbbe: "Che sfrontatezza !" :asd:

2) Non entro nello specifico dell'ultima frase, però ad esempio alle ultime elezioni nella lista dei 10 più votati non figurava un candidato che era stato bannato temporaneamente proprio nella settimana delle elezioni, quindi non aveva potuto rispondere neanche al dibattito sul suo thread.
In questo caso, seppur in maniera legittima, giustificata e soprattutto indiretta, lo staff ha influito sulle elezioni, quindi da questo punto di vista, si, lo staff può influire sulle elezioni (nel caso citato è entrato nella lista dei primi 10 l'undicesimo più votato, e quindi ha avuto più visibilità di quanto realmente gli spettasse).

Se invece parliamo dello staff che orienta il voto degli altri a favore di un candidato in modo premeditato, allora è pesante come frase e IMHO anche molto infondata, ma poi magari io tante cose non le so :D

Azzarola! Avete scritto 10 messaggi mentre rispondevo a Homer.
Prendo il tuo per un ulteriore chiarimento.

1) Esatto, e mi riferivo a quello, come esempio. Tra l'altro, infondata fu l'accusa, perchè Dunf, se avesso voluto farmi pubblicità, avrebbe potuto mettersi un logo, fare un comunicato, mettere "Io voto moki" in firma, anzichè scriverlo in 2 righe in mezzo a un topic lungo 200.
Però è indubbio che violò il regolamento, e glielo dissi pure io in quel 3d.
Che poi, lui scrisse "Reputo Dedalus (per cui faccio il tifo) e Horkin i migliori, ma il mio voto andrà a Mokiforever, come incoraggiamento per uno dei potenziali mister migliori che una nazionale potrebbe avere".
Secondo me ne beneficiarono di più Deda e Horkin, il voto a me sembrava un incoraggiamento per il futuro, ma vabbè. :asd:

PS: ho già scritto e spiegato che non è stata una accusa a dedalus, e non so come Homer possa averlo pensato. Che poi solo 15 gg fa Dedalus era in macchina, al tavolo e in squadra con me al raduno di Torino, so che conosce Homer da 20 anni e che lo sostiene pubblicamente. Potrei anche scriverlo nel 3d elettorale, se me lo chiedessero, che deda vota homer.

2) L'accusa rivolta (non da me) da alcuni utenti non era legata all'orientare dei voti, ma a screditare dei candidati: chiudermi il 3d elettorale a molti è sembrata una operazione punitiva, e sicocme Homer è un recente ex-GM, alcuni hanno provato a fare 2+2=4.
Ho sempre risposto, nelle fed private, che non la pensavo così, e che comunque ritenevo homer innocente.
Se poi si vuole montare un casino su una frase "non mi stupirei di nulla", possiamo fare, ma da parte mia non c'era nessuna velleità di fare polemica, SOPRATTUTTO nel mio 3d elettorale, dove sono già intervenuti un mod, un gm e dove ci sono 50 messaggi cancellati.

PaTTons

07-12-2006, 18:02

non penso che v'ammazzerebbe la cosa, anche xchè se va in porto una certa cosa letstat ci si dovrà iscrivere x forza

Questo mi fa ridere, a quanto pare sono stato travisato nella mia richiesta di "collaborazione" per un nostro progetto. Non avevo intenzione di vendere l'anima al PHI per poter accedere a un database che mi interessava (:asd: ) oltretutto nella collaborazione mica doveva rientrare tutta la FED, bastava un solo membro o due che facessero da tramiti, ma comunque a quanto pare è bello lavare i panni in pubblico :asd: :asd: :asd:

Trella - man

07-12-2006, 18:09

Questo mi fa ridere, a quanto pare sono stato travisato nella mia richiesta di "collaborazione" per un nostro progetto. Non avevo intenzione di vendere l'anima al PHI per poter accedere a un database che mi interessava (:asd: ) oltretutto nella collaborazione mica doveva rientrare tutta la FED, bastava un solo membro o due che facessero da tramiti, ma comunque a quanto pare è bello lavare i panni in pubblico :asd: :asd: :asd:

beh se ci fosse stata direi che almeno uno dei vostri capi fed si sarebbe potuto degnare di venirci a salutare OGNI TANTO ;)

Bibbio

07-12-2006, 18:34

beh se ci fosse stata direi che almeno uno dei vostri capi fed si sarebbe potuto degnare di venirci a salutare OGNI TANTO ;)

Ma quanto te la tiri?

-Bibbio-

Trella - man

07-12-2006, 18:52

Ma quanto te la tiri?

-Bibbio-

:suspi: preferisco non rispondere...
@ moki: che fatica :asd:

Bibbio

07-12-2006, 18:56

:suspi: preferisco non rispondere...
@ moki: che fatica :asd:

Non sai che rispondere,e' diverso.
I messaggi a Moki di ammiccamento glieli scrivi in privato,che nessuno qui ti obbliga a fare il finto moderato.

Ripeto la domanda:Ma quanto te la tiri?

-Bibbio-

Trella - man

07-12-2006, 19:03

Non sai che rispondere,e' diverso.
I messaggi a Moki di ammiccamento glieli scrivi in privato,che nessuno qui ti obbliga a fare il finto moderato.

Ripeto la domanda:Ma quanto te la tiri?

-Bibbio-

il messaggio a moki è un cosa tra me e lui :asd:
se fossi stato qualcun altro glielo avrei scritto in bianco :asd:

non me la tiro, e la mia risposta reale sarebbe stata
EDITATO
non per la domanda ma per il modo in cui è stata posta :)
se mi dici cosa ti fa pensare chè me la tiro cercherò di darti una migliore risposta grazie :)

white4781

07-12-2006, 19:09

bello questo thread elettorale, ci sono quasi più vaffa che programmi....

direi costruttivo......

cmq così, visto dall'uomo della strada, questo progetto PHI, mi sa tanto di partito vero e proprio che spero non vada mai alla guida di nessuna nazionale. Perché decidere a chi dare o no le info credo sia la medicina peggiore per provare a farci vincere una qualsiasi medaglia.

Estonia docet, e noi, purtroppo, abbiamo ancora TANTISSIMISSIMO da imparare. E di sicuro, una cosa come il PHI, da loro non potrebbe esistere.

Trella - man

07-12-2006, 19:13

bello questo thread elettorale, ci sono quasi più vaffa che programmi....

immagino sarà colpa mia. Ha detto lui che non voleva la risposta diplomatica.

cmq così, visto dall'uomo della strada, questo progetto PHI, mi sa tanto di partito vero e proprio che spero non vada mai alla guida di nessuna nazionale. Perché decidere a chi dare o no le info credo sia la medicina peggiore per provare a farci vincere una qualsiasi medaglia.

Estonia docet, e noi, purtroppo, abbiamo ancora TANTISSIMISSIMO da imparare. E di sicuro, una cosa come il PHI, da loro non potrebbe esistere.

ognuno può pensarla come vuole. :)
ma non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire. :)

Trella - man

07-12-2006, 19:18

allora, white4781, potresti perfavore spiegarmi che cosa ti fa pensare quello che hai scritto?

Nails74

07-12-2006, 19:34

Direi intanto di moderare i toni........

white4781

07-12-2006, 19:39

allora, white4781, potresti perfavore spiegarmi che cosa ti fa pensare quello che hai scritto?

1) Calma. non è una chat questa. Ci sono momenti in cui la gente non è connessa. Se guardi la luce in fondo al nome, fino a un minuto fa da me avresti trovato grigio, che significa NON ON-LINE. ok?! Giusto per cominciare.

2) un progetto che decide a chi dare o no le informazioni, va totalmente contro il bene di una nazione che vuole vincere. Poi, a mio modesto parere, il rischio è quello di formare proprio un "partito", chi c'è può aver speranza di vedere i giocatori convocati, chi non c'è si attacca. Se ti rifiuti ti attacchi. Poi, non capisco l'utilità di un secondo DB... c'è quello della Nazionale, basta e avanza. Provare a emularlo significa in qualche modo de-responsabilizzarlo e fare intendere che la strada da seguire sia in altre mani più "illuminate".
L'Estonia invece insegna che solo remando tutti dalla stessa parte, aiutandosi, usando solo 1 database, 1 allenatore a cui si da tutto l'aiuto possibile (early-bid per potersi permettere 6 nazionali da allenare generale tutto il periodo finale dei mondiali), o allenare direttamente generale, solo per il bene di arrivare a una medaglia. Quello che è successo a noi con Cabrini (cioé un utente PIRLA che per fare un dispetto a un suo compagno di girone si vende una partita facendo infortunare in amichevole il giocatore), a loro non succederà mai. Qui invece questo progetto va nella direzione opposta, dare le informazioni a chi si vuole tenendosele strette. Mi spiace. La strada per vincere è quella di aiutarsi, non di creare nuove strane strade.

slaine

07-12-2006, 19:47

Quello che è successo a noi con Cabrini (cioé un utente PIRLA che per fare un dispetto a un suo compagno di girone si vende una partita facendo infortunare in amichevole il giocatore), a loro non succederà mai.
ecco uno spunto interessante...omergei o mochiforever, come avreste reagito? ovviamente, supponendo che HT fosse stato up e avesse permesso una gestione "normale" della cosa :suspi:

Mokiforever

07-12-2006, 20:05

il messaggio a moki è un cosa tra me e lui

Confermo :sisi:

Mokiforever

07-12-2006, 20:12

ecco uno spunto interessante...omergei o mochiforever, come avreste reagito? ovviamente, supponendo che HT fosse stato up e avesse permesso una gestione "normale" della cosa :suspi:

Uhm, non ho tutti i dettagli della vicenda.
Ricordo che draghetto disse ai prorpietari di far giocare l'amichevole dopo martedì, ma non ricordo perchè Cabrini non gicò di sabato.

Da quello che ho capito, il proprietario di Cabrini non lo fece giocare in campionato per perdere la partita, è così? Beh se l'avessi saputo per tempo, gli avrei intimato di metterlo assolutamente, poteva scegliere altri modi per perdere.

Se non m'avesse dato retta, gli avrei almeno detto di organizzare l'amichevole dopo martedì.
Non facendo manco questo, mi sarei inalberato non poco, e una volta fuori dai mondiali (cioè quella sera stessa), l'avrei sconvocato subito.

Però, ripeto, non conosco tutti i dettagli, e poi bisogna vedere il rapporto instaurato col proprietario anche nei mesi precedenti, per dire come mi sarei cmportato.

Bibbio

07-12-2006, 20:16

white4781

07-12-2006, 20:20

il proprietario di Cabrini non lo fece giocare in campionato per perdere la partita, è così? Beh se l'avessi saputo per tempo, gli avrei intimato di metterlo assolutamente, poteva scegliere altri modi per perdere.

Se non m'avesse dato retta, gli avrei almeno detto di organizzare l'amichevole dopo martedì.
Non facendo manco questo, mi sarei inalberato non poco, e una volta fuori dai mondiali (cioè quella sera stessa), l'avrei sconvocato subito.

hai ricostruito esattamente.

Draghetto chiede ai proprietari di organizzare amichevoli non al martedì per chi non gioca in campionato.
il proprietario di Cabrini perde volutamente al sabato mettendo solo riserve. Organizza la partita amichevole al martedì. Cabrini gioca e dopo circa 40 minuti si fa male, non potendo giocare in nazionale.

come già avevo scritto nel post della nazionalina di allora, ogni commento sul proprietario di Cabrini mi regalerebbe un ban parecchio lungo, quindi preferisco lasciar parlare un eloquente silenzio.

Mokiforever

07-12-2006, 20:21

un progetto che decide a chi dare o no le informazioni, va totalmente contro il bene di una nazione che vuole vincere. Poi, a mio modesto parere, il rischio è quello di formare proprio un "partito", chi c'è può aver speranza di vedere i giocatori convocati, chi non c'è si attacca. Se ti rifiuti ti attacchi. Poi, non capisco l'utilità di un secondo DB... c'è quello della Nazionale, basta e avanza. Provare a emularlo significa in qualche modo de-responsabilizzarlo e fare intendere che la strada da seguire sia in altre mani più "illuminate".

Non credo che il PHI abbia bisogno di me come avvocato difensore, però questa parte la quoto e non la condivido (serenamente, eh!).

1) Il PHI raccoglie tutti i giocatori, ma tutti. Fare o non fare parte del PHI non ha nessuna attinenza o rilevanza col fatto di avere un giocatore convocato. Anche perchè, io non so quanta gente faccia parte del PHI, se 50, 70, o 200 persone, ma se speriamo di costruire una nazionale solo coi giocatori pescati o allenati da gente del PHI, possiamo ambire a schierare un campioncino (tipo Palazzolo), e 10 giardinieri.
Ci sono nominativi di giocatori allenati all'estero, che sono o saranno convocati, e all'estero non ci sono utenti italiani del PHI ;)

2) Il DB della nazionale è meno completo; tu puoi invitare tutta la comunità a segnalare lì i giocatori, ma ci sono utenti che manco ne conoscono l'esistenza. Poi, se non erro, i dati possono essere inseriti solo dal proprietario, e basta, mentre il PHI il suo Db se lo costruisce per i cavoli propri, raccogliendo tutto quello che vede in giro.
Ho già fatto un esempio sparando numeri a caso, e lo rifaccio.
Su 100 giocatori da nazionale, ce ne sono
- 60 nel DB U20
- 80 (60+20) nel DB PHI
- Altri 20 in giro dispersi per il mondo

Per quanto riguarda gli aspetti collaborativi, tra PHI e altri, non so se sono in grado di rispondere io, dovrebbero rispondere i responsabili, però io "chiusure" a priori non ne ho mai viste.

derblauereiter

07-12-2006, 20:22

spero con ciò di non mancare di rispetto a nessuno, davvero non è mia intenzione, però da utente neofita (o niubbo che dir si voglia) non ho apprezzato granchè le cose che ho letto.

Tanta polemica, qualche vaff*****o e in generale poco rispetto reciproco.

Sarò un cretino e/o un illuso però mi aspettavo qualcosa in più della replica di Porta a Porta in salsa hattrickiana.

Mokiforever

07-12-2006, 20:22

Trella - man

07-12-2006, 20:24

Dampyr

07-12-2006, 20:31

LA piantate tutti?
Possibile che per una stronzata come le elezioni su hattrick debba finire ogni volta così???

white4781

07-12-2006, 20:36

1) Il PHI raccoglie tutti i giocatori, ma tutti. Fare o non fare parte del PHI non ha nessuna attinenza o rilevanza col fatto di avere un giocatore convocato. Anche perchè, io non so quanta gente faccia parte del PHI, se 50, 70, o 200 persone, ma se speriamo di costruire una nazionale solo coi giocatori pescati o allenati da gente del PHI, possiamo ambire a schierare un campioncino (tipo Palazzolo), e 10 giardinieri.
Ci sono nominativi di giocatori allenati all'estero, che sono o saranno convocati, e all'estero non ci sono utenti italiani del PHI ;)

2)tu puoi invitare tutta la comunità a segnalare lì i giocatori, ma ci sono utenti che manco ne conoscono l'esistenza. Poi, se non erro, i dati possono essere inseriti solo dal proprietario, e basta, mentre il PHI il suo Db se lo costruisce per i cavoli propri, raccogliendo tutto quello che vede in giro.

Per quanto riguarda gli aspetti collaborativi, tra PHI e altri, non so se sono in grado di rispondere io, dovrebbero rispondere i responsabili, però io "chiusure" a priori non ne ho mai viste.

i giocatori all'estero sono una sorta di "rifugiati politici" che ovviamente tutti convocano senza problema.
Semplice quesito: uno del PHI vince queste elezioni, Draghetto ha in squadra un fenomeno vero. Si rifiuta di dare qualsiasi info al PHI, ma aggiorna il DB della nazionale. tra un paio di stagioni il giocatore è non il migliore nel suo ruolo ma diciamo 2°-3°, con specialità utile e secondarie nella media. Secondo te verrebbe convocato o no il giocatore?! Così, a naso, io direi proprio di no. E se mi smentisci al 100% secondo me non sei onesto. ;)

sul DB della nazionale è solo questione di "educare" le persone... ce la fanno in Estonia, a Malta, possiamo farcela anche qui. Confido molto nel "popolo italiano". :)

Infine, per quanto riguarda gli aspetti collaborativi e le chiusure, ti riporto solo il post delle prime pagine dove si trova la risposta del PHI a Draghetto, vedremo se darti o meno i dati. Se non è una chiusura questa..... e cmq anche solo il fatto di non averli dati IMMEDIATAMENTE al ct in carica è una chiusura. Potete dire quello che volete a giustificare quella risposta ma è così. è una chiusura bella e buona.

ALE041084

07-12-2006, 20:37

dampyr alò .... :asd: :asd:

white4781

07-12-2006, 20:39

LA piantate tutti?
Possibile che per una stronzata come le elezioni su hattrick debba finire ogni volta così???

beh almeno l'altra volta c'era stato qualcosa di nuovo a movimentare l'ambiente...:asd: :asd: :asd:

c'era stata più fantasia.....:asd: :asd: :asd: :asd:

ma proporre un banner dell'intel che sponsorizza uno dei candidati no per sto giro?!;)

Mokiforever

07-12-2006, 20:46

Infine, per quanto riguarda gli aspetti collaborativi e le chiusure, ti riporto solo il post delle prime pagine dove si trova la risposta del PHI a Draghetto, vedremo se darti o meno i dati. Se non è una chiusura questa..... e cmq anche solo il fatto di non averli dati IMMEDIATAMENTE al ct in carica è una chiusura. Potete dire quello che volete a giustificare quella risposta ma è così. è una chiusura bella e buona.

E' già stato sviscerato che il caso con Draghetto è particolare, per come vinse le elezioni e per cose che può aver detto.

Per il giocatore, non saprei; dipenderebbe dal coach del momento.
Io lo convocherei di sicuro, se fosse uno dei migliori, gli altri non so :sisi:

Lestat

07-12-2006, 20:48

non me la tiro, e la mia risposta reale sarebbe stata
vai a fare in culo
non per la domanda ma per il modo in cui è stata posta :)
se mi dici cosa ti fa pensare chè me la tiro cercherò di darti una migliore risposta grazie :)

Mi dispiace ma non si può rispondere in questo modo. Ti invito a leggere il thread in sticky e il primo post di questo thread.

Warning.

Poteva starci il ban diretto dalla board delle nazionali per un insulto esplicito, ma conservo il dubbio del tono ironico, quindi hai preso un Warning.

Ti ricordo che con 2 warning si è bannati da questa board
http://www.htita.it/forum/showthread.php?t=31195

Ricordo a tutti di postare con educazione evitando le provocazioni, grazie :)

Gilardino20

07-12-2006, 20:51

Lestaaaaaaaaaaaat? Ma 'ndo sei?

Qui nel forum gli unici che hanno ricevuto un warning siamo io e Fost
Non è giusto :p

Vedi di bannire tutti. :asd: :sisi:

EDIT: vedo che hai già fatto :D

slaine

07-12-2006, 20:53

Non credo che il PHI abbia bisogno di me come avvocato difensore, però questa parte la quoto e non la condivido (serenamente, eh!).
nessuno si aspetta che tu intervenga a spiegare l'atteggiamento del PHI (che in diverse persone suscita le stesse identiche perplessità, evidentemente qualche difetto di comunicazione c'è, non sono solo io ad essere tardo) ma il fatto che ciò accada continuamente è visibilissimo.

Non mi è mai piaciuta la conf e in periodo elettorale meno che mai, diventa una gazzarra illeggibile, ma se quanto riporta Bibbio è vero allora le perplessità che accompagnano la tua candidatura dall'inizio (tipo lo staff ridondante) richiederebbero forse una presa di distanza un pochino più marcata.

Certo, i voti del PHI sono importanti ma il loro lavoro sul db dei giovani lo è molto di più: vista la loro volontà di condividere tale lavoro con chiunque sia il CT (giusto?) allora che senso hanno questi teatrini?

white4781

07-12-2006, 20:58

E' già stato sviscerato che il caso con Draghetto è particolare, per come vinse le elezioni e per cose che può aver detto.

Per il giocatore, non saprei; dipenderebbe dal coach del momento.
Io lo convocherei di sicuro, se fosse uno dei migliori, gli altri non so :sisi:

particolare o non particolare, una volta che si sa che fino a fine mondiali c'è lui, si rema tutti dalla stessa parte.
Se Draghetto avesse vinto NELLO STESSO MODO in Estonia, gli estoni l'avrebbero cmq aiutato.
Questa è stata una chiusura. Tutti i progetti che propongono una chiusura verso qualcuno, mi spiace, ma non possono essere considerati come progetti che ci porteranno a vincere qualcosa.

Ti ringrazio per l'onestà circa la domanda sulla convocazione del giocatore. :)
Pur non conoscendoti ho la sensazione che tu personalmente lo convocheresti, infatti la domanda era soprattutto cosa pensavi tu avrebbero fatto i membri del PHI. Ma hai cmq risposto anche a questo. :)

forst

07-12-2006, 21:00

Certo, i voti del PHI sono importanti ma il loro lavoro sul db dei giovani lo è molto di più: vista la loro volontà di condividere tale lavoro con chiunque sia il CT (giusto?) allora che senso hanno questi teatrini?

Che se vince il loro candidato il loro peso anche in prospettiva futura aumenta, e nel frattempo hanno tutti una poltroncina da staff ad aspettarli, come assessori o sottosegretari della prima repubblica.

Un po' di ironia timbrata Crozza sull'argomento:

http://youtube.com/watch?v=MBSC3lftWy8

Lestat

07-12-2006, 21:06

Un po' di ironia timbrata Crozza sull'argomento:

http://youtube.com/watch?v=MBSC3lftWy8

:asd:

white4781

07-12-2006, 21:08

Che se vince il loro candidato il loro peso anche in prospettiva futura aumenta, e nel frattempo hanno tutti una poltroncina da staff ad aspettarli, come assessori o sottosegretari della prima repubblica.

ottima metafora, as usual..... ;)

ci sarebbe solo un piccolo appunto: se siamo arrivati a questo in HT, c'è da dire davvero solo "che tristezza"!!!!!:(

Mokiforever

07-12-2006, 21:08

A me moki,prima di questa elezioni,stava pure simpatico ma ora poco e niente.

I mezzucci adottati dai suoi amici,come l'up continuo del thread evidente e sfacciato sono una doppia presa per il culo.

Doppia perche' prima cercano di negare l'evidenza e dopo ritengono cosi' stupidi gli altri da non accorgersi del teatrino che hanno messo su.

E ritengo un altra presa per il culo il modo in cui Moki fa' finta di cadere dalle nuvole quando gli si fanno notare queste cose e cerchi di fare l'agnellino,quando non lo e'.

Certo,lui dice "non l'ho chiesto io" ma neppure ha fatto niente per impedirlo.

Ancora piu' assurdo e' il fatto che,secondo me,non aveva assolutamente bisogno di ricorrere a queste stronzate in quanto si era costruito un ottima immagine ed era una persona competente gia' di suo.

-Bibbio-

Eccomi qui.

Purtroppo, devo dire la stessa cosa: mi stavi simpatico, ora non più, e non per ripicca, ma perchè sei intervenuto qui con questo post per suscitare una mia reazione negativa: sei membro di una Fed dove molti stanno con Homer, so quello che avete scritto e il "casino" di accuse che avete messo su (VOI, NON HOMER).
Tra l'altro, non capisco perchè ti stia antipatico solo da ora.
8 mesi fa il mio 3d fu il più lungo, arrivò a oltre 500 messaggi, e mi fecero domande molti amici. Solo che 8 mesi fa ero un outsider, e non gliene fregava niente a nessuno di me, oggi invece mi danno come uno dei favoriti, e allora capisco molte cose.

Ma su Super101, che riceve miriadi di domande da suoi confederati, di una fed dove ci sono pure io, non dite nulla?
Io ne ho lette almeno 50, e ho letto le sue risposte, con interesse se la domanda era interessante, con indifferenza se la domanda era poco interessante, senza partire con accuse e polemiche inutili.
Perchè fare domande algi amici è anche normale, e non necessariamente per bumpare il 3d, visto che ho ricevuto domande da amici anche mentre il 3d era in alto, o mentre già stavo rispondendo ad altro.
Quindi la polemica la trovo inutile: vedo che quel "mondo migliore" che ti auspicavi esistesse non esite manco per te, vivi bene anche in quello peggiore.

Dici bene: io non ho chiesto a nessuno, ma, almeno inizialmente, non ho impedito a nessuno di farmi domande.

Esempi
***
3 settimane fa ero a bere una birra con quelli della FHBB
"Allora Moki, pronto per le elezioni?"
"Preparati che ti farò un paio di domande bastarde"
"Ti chiederò anche quanti peli c'hi sul cu**"
Ecc. ecc. ecc.
E io che devo fare? vestirmi da prete e dire "No dai ragazzi, lasciate perdere?"
Mi sono raccomandato con tutti di non spammare, nè nel mio nè nei 3d degli altri, ma le domande, se me le vogliono fare, che me le facciano pure.

***
Almeno 30-35 ht-mail ho ricevuto con gente che mi diceva che domanda farmi, e io ho sempre risposto "Se hai qualcosa da chiedermi, chiedi pure, ma io non saprei che dirti".
Con quelli più in confidenza, ho anche aggiunto di non spammare.

Si dice sempre che HT è un gioco; Rete104 dice che chi si candida alla cavolo, lo può fare perchè magari è il suo modo di divertirsi, e anche fare domande nel 3d di un amico, è un modo di divertirsi.
Come nel 3d di Dedalus di 8 mesi fa, quando all'inizio del suo 3d gli fecero domande pietose (non è una accusa, sia ben chiaro).

2 giorni fa son dovuto intervenire nelle fed e nel forum del PHI per scrivere di non farmi più domande, o al limite di farmele, se proprio ci si teneva, quando il 3d era in alto, e di fare domande serie, e tutte le volte che vedo [ELE] Mokiforever uscire su in cima, mi cago sotto e spero che sia la domanda di uno che mi detesta, quasi, e non quella di un mio amico.

E poi, una cosa: ma chi cazzo me le deve fare le domande?
- Su HI conosco ormai molte persone, e quelle non vanno bene perchè mi sostengono
- I confederati non vanno bene perchè bumpano e basta (??)
- Chi ha il mio logo non va bene perchè bumpa
- Altri candidati no, perchè alcuni dicono che "sta male"
Chi me le deve fare????

Riprendendo l'ultima frase che hai scritto, evidentemente mi ritieni uno stupido, se dopo 2 anni nei quali ho conquistato questo ruolo di persona competente e questa ottima immagine, mando tutto all'aria per 20 domande nel 3d elettorale, che sta ababstanza in alto già di suo.

Spero, verso gli altri, di non essere stato troppo sgarbato, ma ogni tanto devo rispondere pure io, perchè sono buono, calmo e pacato, fino a quando non calpestano il mio orto.
Rimango volentieri in questa discussione, per domande tecniche e chiarimenti, spero di non leggere più cavolate simili.

Mokiforever

07-12-2006, 21:11

particolare o non particolare, una volta che si sa che fino a fine mondiali c'è lui, si rema tutti dalla stessa parte.
Se Draghetto avesse vinto NELLO STESSO MODO in Estonia, gli estoni l'avrebbero cmq aiutato.
Questa è stata una chiusura. Tutti i progetti che propongono una chiusura verso qualcuno, mi spiace, ma non possono essere considerati come progetti che ci porteranno a vincere qualcosa.

Ti ringrazio per l'onestà circa la domanda sulla convocazione del giocatore. :)
Pur non conoscendoti ho la sensazione che tu personalmente lo convocheresti, infatti la domanda era soprattutto cosa pensavi tu avrebbero fatto i membri del PHI. Ma hai cmq risposto anche a questo. :)

Secondo me, lo convocherebbero anche loro.
Per un motivo semplice, se non altro. Se fosse uno dei migliori, lasciarlo a casa nuocerebbe gravemente alla salute, del PHI e della nazionale.
Però la controprova non ce l'ho :asd:

HomerJay

07-12-2006, 21:17

Scuste, non ero collegato.

Homer, te l'ho spiegato di là, come hai visto.
E lo spiego anche di qui, non per te che hai letto di là, ma per chi, come lestat, attende una risposta.
Riassumo.

1)
Mi è stato chiesto cosa penso del fatto che non si possa discutere in conf delle decisioni di Mod e GM, e se possono "indirizzare" le elezioni.
Hanno cancellato domanda e risposta, un MOD mi ha detto che la domanda era irregolare, e che la risposta me l'hanno cancellata perchè la conteneva.

2)
Non ho mai accusato nè pensato che Dedalus, come mi hai scritto di là, sia stato scorretto.
Siete amici, ti sostiene, è libero di mettersi anche il logo tuo, fa parte del regolamento.
E quando ho citato il CT della nazionale, mi riferivo al caso Dunf, che 8 mesi fa in un 3d sull'Italia scrisse, infrangendo il regolamento, che mi avrebbe votato.
Ho citato CT della nazionale e membri eventualmente noti dello staff perchè intendevo parlare di "effetto" popolarità di personaggi illustri.
Anche un Marrundo che scrivesse in un comunicato "Io voto tizio", porterebbe a tizio valanghe di voti.
E' un dato di fatto, non una accusa.

3)
Sulla parte dello staff di GM e MOD che potrebbero "indirizzare" una candidatura o meno, ho risposto quello che pensavo: cioè no, anche se non mi stupirei di nulla.
Con questo intendevo dire che, siccome molti miei "sostenitori" hanno considerato una punizione la chiusura temporanea del mio 3d, per mettermi in cattiva luce di fronte a te che sei ex-GM, io ho detto due cose:
- Che ho avuto un chiarimento con un GM via ht-mail
- Che, anche se fosse stato vero, tu non c'entravi nulla (ho detto loro di non sparare su di te, ritenendoti innocente).
La frase "non mi stupirei di nulla" lascia forse il tempo che trova, posso essere d'accordo, ma non volevo accusare nessuno, tanto meno te, ed è un pò una frase generale come dire che, avendone viste di ogni (parlo anche in real life), non mi stupisce più nulla.

Se hai bisogno di ulteriori chiarimenti chiedi pure, se vorrai mandarmi soltanto a "defecare" fai pure.

Però ti faccio anche io una domanda (in totale serenità): perdona la presunzione, ma mi sembra di apparire come una persona abbastanza stimata, dal punto di vista comportamentale, mai fuori dalle righe (a parte i 3d in non-ht sull'Inter, hehe!); ho persino scritto nel mio 3d elettorale che ti avrei votato, ritenendoti uno dei migliori.
Ieri in HT-mail dopo averti ringraziato per la riposta sul CA, ti ho fatto i complimenti.
Ora, secondo te, stamattina mi sarei alzato incazzato col mondo? Tanto da mettermi a denigrare uno dei candidati (e anche uno dei CT, parlando di dedalus) che stimo di più? Così, di punto in bianco? Pubblicamente, nel io 3d elettorale? Dopo 5 giorni e 300 messaggi di elezioni?
Magari mi risponderai che sono "stressato", ma non lo sono affatto, anzi, mi sto divertendo come al solito in questa settimana elettorale, e se perderò non mi sfascerò la testa.

Come ho scritto di là, con immutata stima

Nessuna frase è scritta a caso, non so perché l'hai scritto e non mi riguarda, ma sta di fatto che l'hai scritto e mi hai deluso.

Posso capire che ci sia gente che prende una situazione e trae le sue conclusioni a suo uso e consumo, ma da te non me l'aspettavo, tutto qui, detto da un tognetti l'avrei preso con un sorriso.

Magari ne riparliamo dopo le elezioni, perché ora come ora mi sembra che tu scriva più in funzione dei voti che per altro, e io non me la sento di tenere una discussione così.

Inoltre ha ragione chi mi critica per aver creato casino, sono stato un idiota, non avendo il contatto diretto di moki (per farmi bloccare al più presto :P) ho lasciato un post in questo forum e su quello di hattrickitalia (dove mi sa che non torno neanche a leggermi i reply perchè ci saranno un po' troppi insulti :D), ma ovviamente di là sono stato preso per il piantagrane invidioso del successo del mio concorrente, mentre invece volevo solo esternare il fatto di essere decisamente adirato per l'ipocrisia delle persone. (liberi di non credermi ovviamente).
Posso solo chiedervi scusa e purtroppo ammettere che se ricapitasse ho paura che lo rifarei, sono fatto così, non posso evitare di dire quello che penso, a prescindere da quello che può comportare, se facessero tutti come me ci sarebbero sicuramente più risse, ma anche meno incomprensioni nel mondo :P

victor59

07-12-2006, 21:19

Rieleggiamo DRAGHETTO.... Obblighiamolo... Io intanto il mio voto gliel'ho dato...

slaine

07-12-2006, 21:21

Rieleggiamo DRAGHETTO.... Obblighiamolo...
:asd:

HomerJay

07-12-2006, 21:21

ti darei il mio account per accedere alla sezione privata, ma sono sicuro riusciresti a provocare anche li.
brucia sempre più eh?

Cheater!

Eh questa la dovevo proprio dire, mi è venuta quasi automatica

Mokiforever

07-12-2006, 21:21

Non mi è mai piaciuta la conf e in periodo elettorale meno che mai, diventa una gazzarra illeggibile, ma se quanto riporta Bibbio è vero allora le perplessità che accompagnano la tua candidatura dall'inizio (tipo lo staff ridondante) richiederebbero forse una presa di distanza un pochino più marcata.

Certo, i voti del PHI sono importanti ma il loro lavoro sul db dei giovani lo è molto di più: vista la loro volontà di condividere tale lavoro con chiunque sia il CT (giusto?) allora che senso hanno questi teatrini?

Slaine, se hai pazienza di leggere la mia risposta a Bibbio, troverai le spiegazioni alla parte in alto.
Per come si sta ponendo, mi sembra abbastanza di parte, e ci sono utenti della FIAD che mi riferiscono le ***** che vengono dette in quella conference, molto probabilmente (ma questa è una mia supposizione), per paura che il loro sostenuto perda.
Evidentemente alcuni pensano che sia una guerra, e non una elezione.

Il mio staff è corposo, e credo di aver già spiegato il perchè.
Solo io ho visto il lavoro che è stato condotto in queste settimane dai ragazzi del PHI e dai ragazzi del mio staff, e senza quest lavoro avrei avuto molte più difficoltà.
Abbiamo e stiamo lavorando molto bene, per qualcosa di aleatorio, perchè io non sono il CT, ma solo un candidato, e queste ore che abbiamo dedicato a questo lavoro, potrebbero risultare inutili (inutili in chiave mia candidatura).

Sul teatrino, non so che risponderti, onestamente; forse i motivi sono due.
- Il caso draghetto fu particolare.
- Tra HTITA e PHI non corre buon sangue
Forse c'è un distacco che non si colmerà, non lo so.

Io so solo che mi sono candidato perchè aspiro ad allenare la nazionale, che ho messo il logo e la firma già da tempo, che alcuni amici fanno propaganda e spargono la voce (nei modi leciti), e che sicuramente amici mi hanno fatto domande nel 3d, come 8 mesi fa quando arrivai quinto.

Capisco le perplessità, sono qui tra l'altro per dibattere sulle elezioni, e non per rispondere ad accuse varie, ma inevitabilmente va così, e mi sorprende l'atteggiamento di Bibbio, ma qui la finisco, che non è la sede nè il luogo per parlare di certe cose :up:

Dampyr

07-12-2006, 21:24

Rieleggiamo DRAGHETTO.... Obblighiamolo... Io intanto il mio voto gliel'ho dato...
Il pop-up non è ancora pronto... :asd: :asd: :asd:

ALE041084

07-12-2006, 21:25

secondo me ci stiamo dimenticando ache alla fine di tutto hattrick è un gioco ..... e vi dico molte molte persone niubbe un po come me che leggono il forum non sanno chi votare e anzi certi comportamenti fanno anche schifo !!!! mi spiace per il pessimo italiano :D ma ho fatto l'idea

white4781

07-12-2006, 21:26

Rieleggiamo DRAGHETTO.... Obblighiamolo... Io intanto il mio voto gliel'ho dato...

e dare esperienza ancora una volta a 11 giocatori contati, farsi prendere per il culo dal propietario di Sarrù, da quello di Cabrini e uscire così dal mondiale dopo aver battuto agilmente una squadra che alla fine è andata a medaglie?! No grazie...
Ah, non dimentichiamo l'inizio col botto con la convocazione di Turati....

onestamente, Draghetto non mi è dispiaciuto come manager della U20. Ha fatto alcune scelte azzardate (su tutte l'esperienza) e gli sono andate male. Però le ha fatte almeno con un minimo di ragionamento e quindi non gli rimprovero nulla (Turati a parte).
resta il fatto che certe scelte il ct che voterò io spero non le rifaccia.:)

Mokiforever

07-12-2006, 21:27

Nessuna frase è scritta a caso, non so perché l'hai scritto e non mi riguarda, ma sta di fatto che l'hai scritto e mi hai deluso.

Posso capire che ci sia gente che prende una situazione e trae le sue conclusioni a suo uso e consumo, ma da te non me l'aspettavo, tutto qui, detto da un tognetti l'avrei preso con un sorriso.

Magari ne riparliamo dopo le elezioni, perché ora come ora mi sembra che tu scriva più in funzione dei voti che per altro, e io non me la sento di tenere una discussione così.

Inoltre ha ragione chi mi critica per aver creato casino, sono stato un idiota, non avendo il contatto diretto di moki (per farmi bloccare al più presto :P) ho lasciato un post in questo forum e su quello di hattrickitalia (dove mi sa che non torno neanche a leggermi i reply perchè ci saranno un po' troppi insulti :D), ma ovviamente di là sono stato preso per il piantagrane invidioso del successo del mio concorrente, mentre invece volevo solo esternare il fatto di essere decisamente adirato per l'ipocrisia delle persone. (liberi di non credermi ovviamente).

Homer, su HI puoi anche andare; io ti ho risposto pacatamente, e altri 2-3 utenti, che hanno pure dichiarato la stima nei tuoi confronti, hanno richiamato alla calma.
Nessuno, almeno fino a 20 minuti fa (ora sto scrivendo qui), ti ha dato del piantagrane.
Ho pregato tutti di comportarsi in modo civile, e tutto sommato ce la stiamo cavando.
Capisco quello ceh intendi dire, ma anche dopo le elezioni, ti dirò le stesse cose, sia che vinca io, sia che vinca tu, sia che vinca Super o un altro, perchè è quello che realmente penso così come non volevo attaccare nessuno, perchè il modo migliore per PERDERE voti è fare polemica, e scatenarla direttamente dal mio 3d sarebbe una cosa da idioti.
Che poi tu possa non credermi, è un tuo diritto, ma non so che farci, onestamente. :(

slaine

07-12-2006, 21:28

Slaine, se hai pazienza di leggere la mia risposta a Bibbio, troverai le spiegazioni alla parte in alto.
si, fatto...

Abbiamo e stiamo lavorando molto bene, per qualcosa di aleatorio, perchè io non sono il CT, ma solo un candidato, e queste ore che abbiamo dedicato a questo lavoro, potrebbero risultare inutili (inutili in chiave mia candidatura).
è proprio questo il punto...in realtà il loro lavoro è utile a prescindere per cui volersi aggrappare ad un candidato risulta facilmente identificabile in una voglia di potere, potere nel gestire chi si e chi no...non succederà così ma quella vecchia pellaccia democristiana di Andreotti disse che "...a pensar male si fa peccato ma spesso ci si indovina."

- Tra HTITA e PHI non corre buon sangue
secondo me questa è una specie di leggenda metropolitana, a parte quella volta che qualcuno del PHI venne qui sopra a scrivere insulti in bianco non mi pare ci siano stati altri eventi da guerra fredda...

HomerJay

07-12-2006, 21:30

ecco uno spunto interessante...omergei o mochiforever, come avreste reagito? ovviamente, supponendo che HT fosse stato up e avesse permesso una gestione "normale" della cosa :suspi:

Come si fa a gestire normalmente una situazione che prevede che si giochino due partite con un tempo in contemporanea?
Dell'infortunio di cabrini si è saputo prima giusto perché c'è un altro bug per cui gli infortuni in nazionale si vedono prima della fine della partita.

Comunque avrei scritto privatamente al tizio qualcosa tipo "Ma te lo capisci quando ti dico una cosa?" poi glielo avrei sconvocato a fine mondiale prima che potesse eventualmente metterlo in vendita, senza dirglielo, se no magari me lo bruciava subito e mi poteva ancora tornare utile.

Per la comunità non sono il paladino della giustizia macao, mi sarei limitato a dire che avevo chiesto che i giocatori non giocassero l'amichevole del martedì (se proprio internazionale più tardi) e che il proprietario di cabrini evidentemente pensava che scherzassi, a me piace scherzare.

Per la formazione poi quello che è entrato al suo posto non era tanto male, non abbiamo perso per quello.

Mokiforever

07-12-2006, 21:31

Il pop-up non è ancora pronto... :asd: :asd: :asd:

LOL!:p

Dampyr

07-12-2006, 21:34

secondo me questa è una specie di leggenda metropolitana, a parte quella volta che qualcuno del PHI venne qui sopra a scrivere insulti in bianco non mi pare ci siano stati altri eventi da guerra fredda...
Questo? http://www.htita.it/forum/showthread.php?t=26397
:p

slaine

07-12-2006, 21:34

Mokiforever

07-12-2006, 21:35

si, fatto...

è proprio questo il punto...in realtà il loro lavoro è utile a prescindere per cui volersi aggrappare ad un candidato risulta facilmente identificabile in una voglia di potere, potere nel gestire chi si e chi no...non succederà così ma quella vecchia pellaccia democristiana di Andreotti disse che "...a pensar male si fa peccato ma spesso ci si indovina."

secondo me questa è una specie di leggenda metropolitana, a parte quella volta che qualcuno del PHI venne qui sopra a scrivere insulti in bianco non mi pare ci siano stati altri eventi da guerra fredda...

Eh, infatti ho messo tra parentesi la frase "inutile ai fini della mia candidatura" apposta.
Il loro lavoro è sicuramente utile, intendevo solo dire che si sono fatti il mazzo per queste elezioni, idem il mio staff, ma che non si sa chi vincerà.
Poi quel lavoro sarà utile a prescindere.

Per la seconda parte, ti devo confessare che non sono a conoscenza dei fatti, quindi non ho elementi per dare un giudizio, a parte quella che hai definito, probabilmente a ragione "leggenda metropolitana".
Quindi non posso aggiungere altro, non sono eprsona informata dei fatti, hehe!

Mokiforever

07-12-2006, 21:37

ne approfitto per chiedere cosa, di tutta la corsa mondiale di Draghetto, non avresti fatto (col senno di poi) o avresti fatto in un altro modo.

Mi pare che questo sia stato chiesto un pò a tutti i candidati, magari potete copiare qui le risposte già date...

Vale per tutti la domanda?
Se sì, incollo dal 3d elettorale :)

Dampyr

07-12-2006, 21:38

Per la seconda parte, ti devo confessare che non sono a conoscenza dei fatti, quindi non ho elementi per dare un giudizio, a parte quella che hai definito, probabilmente a ragione "leggenda metropolitana".
Quindi non posso aggiungere altro, non sono eprsona informata dei fatti, hehe!
Ho linkato la discussione ;)

slaine

07-12-2006, 21:39

Vale per tutti la domanda?
Se sì, incollo dal 3d elettorale :)
certo che vale per tutti, ho scritto in plurale eh...copiaTE dai rispettivi 3d se non volete faticare :rolleyes:

lubacardica

07-12-2006, 21:39

Io voto mio cugino :sisi:

Lestat

07-12-2006, 21:41

Comunque avrei scritto privatamente al tizio qualcosa tipo "Ma te lo capisci quando ti dico una cosa?" poi glielo avrei sconvocato a fine mondiale prima che potesse eventualmente metterlo in vendita, senza dirglielo, se no magari me lo bruciava subito e mi poteva ancora tornare utile.

Per la comunità non sono il paladino della giustizia macao, mi sarei limitato a dire che avevo chiesto che i giocatori non giocassero l'amichevole del martedì (se proprio internazionale più tardi) e che il proprietario di cabrini evidentemente pensava che scherzassi, a me piace scherzare.

Per la formazione poi quello che è entrato al suo posto non era tanto male, non abbiamo perso per quello.

Ma dai, non avendo giocato al sabato davvero avresti creduto che fosse disposto a far perdere un allenamento al suo miglior allenando per un caso su mille che si sarebbe potuto infortunare, uno su diecimila che si giocasse in una falsa contemporaneità e uno su un milione che la formazione della nazionale fosse bloccata ?

Che Cabrini avesse giocato l'amichevole era chiaro dal sabato, alla fine il proprietario ha anteposto i suoi interessi a quelli della nazionalina....è sbagliato ? Io non sono di questa opinione..

Che poi il comportamento di non farlo giocare il sabato sia stato poco corretto nel gioco e irresponsabile verso la nazionale è un altro discorso, ma dopo la panchina del sabato, la sua presenza in amichevole come si dice dalle mie parti era diventato "il segreto di Pulcinella"..

Trella - man

07-12-2006, 21:45

Cheater!

Eh questa la dovevo proprio dire, mi è venuta quasi automatica

:asd: :asd: :asd: fa pena ma è simpatica :asd: :asd: :asd:

se ero ancora gm potevo minacciarli di ban al limite, ma adesso non lo sono più, anche se molti, un candidato compreso, lo pensano ancora :)

eri tu dunque quel candidato! :D
xò non puoi bannamme... prrrrrrrrrrrrr:p

Dampyr

07-12-2006, 21:46

Che poi il comportamento di non farlo giocare il sabato sia stato poco corretto nel gioco e irresponsabile verso la nazionale è un altro discorso, ma dopo la panchina del sabato, la sua presenza in amichevole come si dice dalle mie parti era diventato "il segreto di Pulcinella"..
Draghetto aveva chiesto che nel caso i nazionali avessero giocato l'amichevole, che almeno fosse organizzata dopo la partita (all'estero quindi). ;)

Trella - man

07-12-2006, 21:47

Questo? http://www.htita.it/forum/showthread.php?t=26397
:p

il tutto partì da qui:
http://www.htita.it/forum/showthread.php?t=25967
sono andato a cercarlo

Mokiforever

07-12-2006, 21:50

certo che vale per tutti, ho scritto in plurale eh...copiaTE dai rispettivi 3d se non volete faticare :rolleyes:

Il mandato di Draghetto è nato sotto una cattiva stella, per la storia del pop up, e tutti i casini delle due settimane successive (Draghetto in vacanza, dimissioni, saggi e mica saggi, convocazioni e convocazioni, ecc.).
Dal punti di vista della gestione del mandato, ecco le cose che mi hanno lasciato perplesso (in mezzo ad altre comunque positive: non dimentichiamoci che, in termini di risultati, Draghetto ha praticamente fatto meglio di Macao).

1) Sconvocazione iniziale di Arcento e convocazione di Turati

2) Slovacchia-Italia (80688650)
Io qui avrei visto molto bene un contropiede, un 4-4-2 con 3 centrali, come avevo ipotizzato allora (prima di giocare la partita). Secondo me il 3-5-2 Mots, stando comunque ampiamente sotto nel possesso, non fu una grande idea, anche se, visto il risultato finale, è andata bene.
Ma qui direi che siamo stati fortunati: espulso il loro miglior attaccante, col quale avrebbero fatto valutazioni più elevate in attacco e, probabilmente, 1 o 2 gol in più.
Chiaramente fa parte del gioco, ma uno non è che prepara una partita sapendo o pensando a un episodio fortunato come l’espulsione.
Abbiamo azzeccato il lato difensivo; c’era il 50% di possibilità, anche se ricordo che Draghetto e i suoi rilevarono una maggior propensione del CT slovacco ad attaccare a sinistra, e si coprirono così sulla nostra destra.
Non esiste la controprova, ma col CA avremmo avuto secondo me più possibilità di vittoria, a prescindere dall’espulsione (poi magari avremmo perso, eh!)

3) Italia-Albania (80688660)
Quel 5-2-3 suscitò molte polemiche; secondo me di sbagliato non ci fu tanto il modulo in sé, quanto l’idea che l’albanese giocasse col 3-5-2.
È vero che ci avrebbe probabilmente preso il centrocampo (se anche noi avessimo schierato un 3-5-2 o un 3-4-3), ma ricordo che il loro attacco era penoso, e la nostra difesa a 3 avrebbe retto; proprio per questo ero sicuro che l’Albania avrebbe giocato rinunciando ad attaccare, come di fatto fece (Draghetto può confermare, glielo dissi in msn :P), e per questo motivo avrei giocato esattamente come nella partita di 2 settimane dopo in Giordania: 3-5-2 con FTW e AOW, con difensore offensivo (e magari pure con un’ala come terzino offensivo).

4) Italia-Slovacchia (80688667)
Secondo me fu una scelta ingiustificata quella di giocare normal contro la Slovacchia, quando il PIC era scontato, e un minimo sarebbe tornato utile in vista degli impegni successivi; anche se, per la verità, il cammino era in discesa e la qualificazione ormai conquistata.

5) Le amichevoli di questo inizio di stagione, non le avrei giocate con schieramenti “ad minchiam”: avrei cercato di nascondere un po’ le carte, ma penso che avrei comunque schierato i giocatori nei loro ruoli.

6) Capitolo esperienza: io comprendo il discorso matematico sull’esperienza fatto da Draghetto e soci, ma lo condivido solo in parte, proprio perché l’esperienza è abbastanza randomica, senza contare che, come al solito, appena punti si alcuni uomini, puntualmente ti si spaccano.
Avrei prediletto una rotazione di 16-17 uomini, anziché puntare su un numero ristretto di soli 12-13 giocatori.

7) Italia-Portogallo (96594906)
Non ho condiviso il 4-3-3 CA col secondo centrocampista.
L’idea di giocare contropiede ci poteva anche stare, vista la voglia di piccare per alzare il TS, ma, stante come si presumeva giocasse il Portogallo, avrei giocato un contropiede più estremo, 5-3-2, oppure 5-2-3, al limite. L’idea di guadagnare una azione, cercando di fare 25 anziché 15 di possesso palla, non mi esalta, e l’ho trovata errata.

8) Italia-Ungheria (96594908)
Qui ci fu il down del server, quindi è un po’ difficile giudicare una partita che, senza down, sarebbe stata giocata in modo diverso.
Forse fu sbagliata l’idea di giocare pic a tutti i costi; ma del resto, in questi casi devi scegliere: provare a passare con TS alto rischiando, oppure fregartene del TS e cercare di andare avanti.
Persa la prima partita del girone, la strategia dei 3 pic fa a farsi benedire, IMHO.

9) L’aspetto comunicativo non è stato molto curato, soprattutto nei periodi di assenza di partite ufficiali; è questione di opinioni, ma io mi propongo di aprire almeno un paio di 3d settimanali, anche nei periodi di amichevoli, per parlare un po’ della U20, di argomenti vari legati alla squadra e al mondiale, ecc.
In questo, c’è stata un po’ una carenza.

Queste sono le cose che mi sono piaciute meno; può darsi che altri utenti possano citarne altre, ma a mio modo di vedere, senza voler cercare il pelo nell’uovo, non ci sarebbe altro da aggiungere (a meno che la memoria non mi inganni).

Ecco, tutto quello che ho scritto sopra, l'ho copiato dal 3d elettorale

Lestat

07-12-2006, 21:52

il tutto partì da qui:
http://www.htita.it/forum/showthread.php?t=25967
sono andato a cercarlo

Anche questo non è male :asd:
http://www.htita.it/forum/showpost.php?p=235243&postcount=543

Comunque finchè si fa per fare una battuta ok, ora non mettiamoci a trovare tutti i post di quelli del PHI e a portare avanti questa storia del dualismo con noi che c'è o non c'è non porta a nulla di costruttivo ;)

slaine

07-12-2006, 21:54

il tutto partì da qui:
http://www.htita.it/forum/showthread.php?t=25967
sono andato a cercarlo
oddio, i post di Macedone e Pap in quel 3d sono da antologia...:asd:

vabbè, torno IT prima che MaD mi sguinzagli dietro Teppist mentre L'estate attende che gli capiti a tiro...

HomerJay

07-12-2006, 22:12

Ma dai, non avendo giocato al sabato davvero avresti creduto che fosse disposto a far perdere un allenamento al suo miglior allenando per un caso su mille che si sarebbe potuto infortunare, uno su diecimila che si giocasse in una falsa contemporaneità e uno su un milione che la formazione della nazionale fosse bloccata ?

Che Cabrini avesse giocato l'amichevole era chiaro dal sabato, alla fine il proprietario ha anteposto i suoi interessi a quelli della nazionalina....è sbagliato ? Io non sono di questa opinione..

Che poi il comportamento di non farlo giocare il sabato sia stato poco corretto nel gioco e irresponsabile verso la nazionale è un altro discorso, ma dopo la panchina del sabato, la sua presenza in amichevole come si dice dalle mie parti era diventato "il segreto di Pulcinella"..

Poteva pure farla internazionale l'amichevole e non avrebbe dato problemi alla nazionale.

Un conto è mettere la propria squadra prima della nazionale, che è normale, un contro è non pensarci nemmeno alla nazionale.

Ok c'erano poche possibilità, ma tu al primo turno di coppa hai messo il portiere in attacco e l'attaccante in porta perchè tanto c'erano poche possibilità di perdere lo stesso? :D

Non l'avrei mica infamato più di tanto poi, semplicemente se chiedo qualcosa di assolutamente realizzabile per tutti senza sacrifici e 20 lo fanno e 1 no, è giusto nei confronti degli altri 20 far sapere che loro hanno fatto il giusto e all'altro ci arrivi per esclusione :)

Trella - man

07-12-2006, 22:14

Poteva pure farla internazionale l'amichevole e non avrebbe dato problemi alla nazionale.

Un conto è mettere la propria squadra prima della nazionale, che è normale, un contro è non pensarci nemmeno alla nazionale.

Ok c'erano poche possibilità, ma tu al primo turno di coppa hai messo il portiere in attacco e l'attaccante in porta perchè tanto c'erano poche possibilità di perdere lo stesso? :D

Non l'avrei mica infamato più di tanto poi, semplicemente se chiedo qualcosa di assolutamente realizzabile per tutti senza sacrifici e 20 lo fanno e 1 no, è giusto nei confronti degli altri 20 far sapere che loro hanno fatto il giusto e all'altro ci arrivi per esclusione :)

e i 6k dell'amikevole internazionale dove li metti? se vede che stai in III, non hai rispetto del vil denaro. :p

Mokiforever

07-12-2006, 22:26

e i 6k dell'amikevole internazionale dove li metti? se vede che stai in III, non hai rispetto del vil denaro. :p

Cerchi una squadra con cui puoi fare 7k di incasso! :p

HomerJay

07-12-2006, 22:32

bastardo dentro eh? :up:

ne approfitto per chiedere cosa, di tutta la corsa mondiale di Draghetto, non avresti fatto (col senno di poi) o avresti fatto in un altro modo.

Mi pare che questo sia stato chiesto un pò a tutti i candidati, magari potete copiare qui le risposte già date...

Ci sono occasioni in cui cambiare una cosa dal principio poi stravolgerebbe tutto quello che viene dopo, in questo caso oltre che al principio mi sarei comportato diversamente in quasi tutte le partite che ho seguito (vabbeh mica sono tante, anzi :asd: ).

Mi ricordo che per la prima partita del mandato draghetto era in ferie e la formazione la fecero (o almeno la suggerirono) steve e dedalus, io ero presente e quelli decisero pure che non era il caso di giocare pic con l'indonesia, mica è niubbo solo draghetto quindi :P

Poi nei gironi eliminatori abbiamo beccato gente non proprio tra i migliori manager di hattrick e nel finale un contropiede che non si può vedere e per giocarle tutte pic a tutti i costi la partita decisiva del dentro o fuori una formazione che sembrava messa apposta per far vincere l'avversario :D

Vabbeh comunque sono tutti errori che si possono commettere, cioè io non li avrei fatti :P, ma magari non sono neanche errori e sono io che mi sbaglio.

Evito il copiaincolla dalla conference, sono contro queste cose (quando mi fa comodo :P) e poi fa già abbastanza schifo così come è come risposta :D

Bibbio

07-12-2006, 22:36

Mokiforever

07-12-2006, 22:49

L'unico mio invito e' di andare a leggerti il suo thread elettorale,facendo attenzione a chi posta ed agli orari,poi trarrai da solo le tue conclusioni :)

Ah,e non importa che ORA non succeda piu',sono i primi due giorni che contano,perche' una volta entrati nei top 10,diventa tutto piu' facile.

-Bibbio-

Se lo facessi anche io, potrei lanciare accuse ad almeno altri 2 candidati.
Non lo faccio perchè ci sono ben poche accuse da fare, in un gioco soprattutto, e anche se i due candidati in questione mi dicessero "abbiamo ricevuto domande ad hoc", non me ne farei un problema (anche se non sarebbe eticamente corretto).

PS1: senza presunzione, ma sarei finito nei 10 lo stesso, credo.
PS2: la prossima volta che mi candiderò, se mai ci sarà (ma ho i miei dubbi), scriverò a caratteri cubitali una sola riga nel 3d elettorale: AMICI, NON FATEMI DOMANDE.

Bah

Trella - man

07-12-2006, 22:55

Cerchi una squadra con cui puoi fare 7k di incasso! :p

96531520

12k :D :D :D :D

Voodoo

07-12-2006, 23:34

Vorrei intervenire perché sono state delle delle inesattezze sulla FiaD e su
altro. Non ho letto TUTTI i messaggi del thread, però mi spiace che si sia
creato questo dibattito/scontro tra il candidato di cui faccio parte nello staff
(moki) e La mia fed, la FiaD, o meglio alcuni suoi membri.

1) Probabilmente a causa di malintesi, non escludo anche per colpa mia, si è
capito male la posizione della FiaD riguardo le elezioni:

a) La FiaD NON appoggia un candidato in particolare
b) Nella FiaD è vietato fare pubblicità ai candidati, si può solo fare una
piccola presentazione e discutere delle elezioni in particolare
c) E' noto che HJ è stimato moltissimo nella fed (anche da me, ed anche da moki come ha detto più volte!), ma ufficialmente la fed, ripeto, NON appoggia nessuno e neanche lui. Tanto più che non ha fatto nessun discorso elettorale nella conference
d) Le uniche discussioni di elezioni tra membri della FiaD sono avvenute FUORI
dalla conference di fed, e quindi strettamente private

2) Condivido pienamente Moki quando dice:

8 mesi fa il mio 3d fu il più lungo, arrivò a oltre 500 messaggi, e mi fecero
domande molti amici. Solo che 8 mesi fa ero un outsider, e non gliene fregava
niente a nessuno di me, oggi invece mi danno come uno dei favoriti, e allora
capisco molte cose.
Ma su Super101, che riceve miriadi di domande da suoi confederati, di una fed
dove ci sono pure io, non dite nulla?
Io ne ho lette almeno 50, e ho letto le sue risposte, con interesse se la
domanda era interessante, con indifferenza se la domanda era poco interessante,
senza partire con accuse e polemiche inutili.
Direi che questa storia copre tutto il lavoro che abbiamo fatto prima delle
elezioni e penso che ben pochi altri candidati abbiano fatto.

3) Mi spiace che si debba essere arrivati alla polemica, alle accuse ed alle
offese. Mi spiace aver letto di Moki e Hj, spero che i due possano far pace e
condividere il fatto che certe frasi sono state solo un equivoco.
Mai come questa volta, secondo il mio modesto parere, i candidati sono preparati e capaci, e mi riferisco a Moki, HJ e Super.
E, per quanto mi riguarda, il fatto di "alzare" il thread è avvenuto dei thread
di tutti e 3 i candidati. E non gliene faccio una colpa. Moki ha ribadito a
tutti che non apprezza le domande fatte a posta per alzare il thread. HJ ha
fatto sicuramente lo stesso.
8 mesi fa Moki arrivò quinto quando il suo thread è stato quello con più
risposte, quindi non gli procura un vantaggio così "enorme"!
Noi abbiamo fatto un ottimo lavoro come staff, se vinciamo sono sicuro che Moki sarà all'altezza e non farà rimpiangere NESSUNO dei precedenti mister. E sono sicuro anche HJ e Super :)

Buone elezioni a tutti :)