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...si sta "imponendo" in Italia? Con chi "preferisce dialogare" il governo?
E' la riflessione che mi è venuta leggendo questa lettera, pubblicata sul Corriere.
Spero non passi sotto silenzio.
Poligamia, la moglie che accusa il capo Ucoii
Il racconto: così Piccardo mi ha sposata e poi ripudiata con un sms. La donna si è vendicata con una campagna mediatica su un blog
ROMA — Il primo dicembre vi avevamo raccontato di uno scandalo sessuale a sfondo poligamico, in cui Lia, curatrice del blog Haramlik, denunciava di essere stata ripudiata da un non meglio specificato «Mullah di noialtri». Ebbene ora siamo in grado di svelarvi il nome: Hamza Roberto Piccardo.
Ed è Lia, professoressa di Letteratura che insegna a Genova, a rivelarlo: «L’ultima cosa che vorrei fare è ritrovarmi ad avere partecipato, con la mansuetudine di un capretto, alla grottesca messa in scena di una scenografia religiosa entro cui ambientare il porno amatoriale più banale del mondo, con Hamza Piccardo e Lia di Haramlik nei titoli di testa, in un tripudio di buon esempio. Ma ti prego. Fare da utile idiota, imbarazzata e silente, ai vitelloni da moschea. Non scherziamo».
Piccardo è il segretario nazionale dell’Ucoii (Unione delle comunità e organizzazioni islamiche in Italia), il personaggio più in vista e più controverso dell’islam in Italia. Sposato civilmente con una marocchina dopo il divorzio dalla prima moglie italiana, dalle quali ha avuto complessivamente 5 figli, lo scorso marzo Piccardo ha contratto un secondo matrimonio con Lia, nella moschea di Verona. Senonché a luglio Piccardo l’ha ripudiata, comunicandole in modo sprezzante la sua brusca e unilaterale decisione tramite un sms.
A quel punto Lia si è ribellata e ha avviato una campagna mediatica all’interno del suo blog, per ottenere il riconoscimento dei suoi diritti di moglie divorziata, nonché per protestare contro «quest’islam semplificato a misura di cretino, questo giochetto pseudo-islamico che va in onda tra i quattro dementi che hanno avuto la ventura di trovarsi nel posto giusto al momento giusto con la religione giusta e che ne hanno fatto una rendita di potere spicciolo da miserabili ».
In una email indirizzata a Piccardo, datata 7 ottobre 2006 e che pubblichiamo per la prima volta, Lia chiarisce le ragioni per cui intende rivelare tutto, proprio tutto, di una esperienza che definisce un «delirio sado-poligamico»: «L’ultimacosa che vorrei fare, nella mia vita, è ritrovarmi omertosa, a coprire col mio partecipativo silenzio una prassi pseudomatrimoniale di bassissima lega, un uso becero della poligamia, una burocrazia religiosa adoperata come mero preservativo spirituale».
La missiva inizia così: «Caro Hamza, come sai, ho esercitato nei tuoi confronti — per diversi mesi e con generosità— l’islamica virtù della misericordia verso le tue debolezze, incoerenze e mancanze. Purtroppo, non mi è più possibile continuare a ostinarmi nel credere nella tua buonafede». Lia sintetizza così la decisione di sposarsi: «Tu ti sei presentato da me come rappresentante e punto di riferimento, in questo Paese, di una religione e di una causa per cui io mi spendevo da anni (...) Arrivi tu e decidi che mi devi urgentemente sposare, in nome della tua profonda fede nell’islam e in barba a qualsiasi mio ed altrui richiamo alla sensatezza (...) Hai goduto di un’apertura di credito da parte mia, invece, figlia proprio della mia attrazione e del mio rispetto per quell’islam che con tanto ardore rappresenti, ed ho accolto la tua sfida: "Fidati di me e sposami subito". "D'accordo". Capivo bene, e la continuo a capire, la tua urgenza di metterti in condizione di "potere restare dietro una porta chiusa" con la sottoscritta. Solo che l’obbligo di contrarre matrimonio prima di poterlo fare non si esaurisce, per un musulmano, nella ripetizione burocratica di una formuletta. Il matrimonio islamico non è una magia o un miracolo che trasforma la carne femminile da haram ad halal, a mo’ di cristiana trasformazione dell’acqua in vino. Il matrimonio islamico serve a garantire alle donne dei diritti, ed è in questi diritti che si riflette la coscienza dell’uomo. (...) Di questi miei diritti, di questi tuoi doveri, non se ne è vista manco l’ombra».
Lia lamenta l’assenza di un «normale rapporto affettivo tra persone serie, adulte e perbene», denuncia un comportamento violento («eri ormai talmente arrogante da concederti il lusso di tirarmi uno schiaffo») ma soprattutto rivela il prevalere di un comportamento morboso per il sesso: «Sei arrivato al punto di dirmi, nella stessa chat, che "no, questa settimana non vado a Milano, non posso portarti neanche una scatola" e poi, poche righe più sotto, spiegarmi nei dettagli che "se adesso venissi da te, slurp, ti farei questo e quello". Non so: cosa te la sposi a fare una donna se poi, in barba persino ai tuoi doveri di assistenza nei tre mesi successivi al divorzio, non ti chiedi sotto quale ponte stia andando a sbattere, e tutto quello che sai fare è esporle i tuoi sogni erotici quando ti gira di chiamarla?
Cosa c’entra l’islam? Cosa c’è di islamico nel non assumersi nemmeno l’ultima delle responsabilità: quella di avere le palle di stare zitto e viverti i tuoi languori in silenzio, fosse solo prendendo esempio dalla donna che, con tutto il fegato che tu non hai, in silenzio assoluto si sciroppa un incubo intero? Che cos’è esattamente il matrimonio islamico targato Ucoii, segretario nazionale deimiei stivali? Come ti permetti, come vi permettete di chiamare "islamico" un simile sconcio?». Lia chiede «il mio risarcimento, buonuscita o dono di consolazione», quantificandolo in 20 mila euro.
Ammonendolo che se Piccardo non accetterà la richiesta entro il 13 ottobre, «impegnerò tutte le mie energie per fare chiarezza su ciò che, a quel punto, sarebbe inequivocabilmente confermato come un uso fraudolento e blasfemo di una supposta benedizione divina sui coiti realizzati sotto l’egida dell’Ucoii, a partire dai tuoi». La condanna dell’Ucoii è netta: «L’esercizio istituzionalizzato da parte di un’organizzazione a sfondo religioso di prassi che, nel mondo arabo—sto pensando al matrimonio orfi (segreto, ndr) egiziano — vengono percepite come una forma di prostituzione legalizzata, è disdicevole. A volere essere gentili». Nel finale Lia dà libero sfogo al proprio sarcasmo: «Non mi sfugge, per contro, la ricaduta a breve termine che la pubblicizzazione delle nostra esemplificativa vicenda potrebbe avere sui musulmani del nostro Paese che, davvero, non meritano di essere rappresentati e messi in imbarazzo da un Alberto Sordi dell'islam italiano».
Fino al 30 dicembre scorso, Lia nel suo blog ha minacciato di fare il nome di Piccardo: «Dovrei raccontare, a questo punto, dell’ultimo acquisto della galleria di mostri di cui è composto l’islam italiano che ho la ventura di conoscere. Non so se ne ho voglia. Eppure, scriverne si deve». Ebbene ora sappiamo chi è il protagonista di questa telenovela «sado-poligamica» dell’islam italiano. Non è l’unico e non sarà probabilmente l’ultimo di cui vi racconteremo la storia intima, di per sé squallida,ma di cui dobbiamo occuparci. Perché sono questi «musulmani di professione» gli interlocutori che lo Stato predilige e che, grazie all’imperversare dell’ignoranza, del buonismo e della collusione ideologica, stanno già praticando la sharia islamica in Italia. Non ci resta che sperare nelle donne che, al pari di Lia, ci costringano ad aprire gli occhi.
Magdi Allam
francamdar
16-01-2007, 11:56
quale islam?
difficile dirlo, visto che la parola Islam racchiude 3/4continenti, migliaia di etnie e centinaia di confessioni.
Per gli ebrei é più o meno lo stesso: basta ripetere 5volte (davanti al rabbino é meglio) "ti ripudio!", quindi: "ti ripudio! ti ripudio! ti ripudio! ti ripudio! ti ripudio!"
e olplà! le jeux sons fait!!
oddio, uguale uguale proprio no, sono 5 sms invece di uno...
vorrai dire che l'Altissimo sapeva che vodafone sarebbe stata nell'orbita d'interessi della comunità ebraica?
però! chi l'avrebbe detto che quel bell'ometto di piccardo fosse un gran trombatore?
vabbé che anche noi siam messi bene, che di paladini delle virtù cristiane con un paio di mogli nel palmares e a carico nel 740, ne abbiamo una discreta abbondanza!
a questo punto il quesito sorge spontaneo?
riuscirà piccardo a battere Liz Taylor o Za Za Gabor a numero di matrimoni?
oppure a raggiungere il re dei "tombeur de femmes" della comunità ebraica milanese, al secolo Arnoldo Foà (il quarto o quinto matrimonio -non ricordo bene, ho perso il conto- alla dolce età di novant'anni).
mi sa che in questo tutto il mondo sia paese! :sisi: :sisi:
tira più un pelo assassino che cento paia di francamdar e di dampyr messi insieme! :asd: :asd: :asd:
quale islam?
difficile dirlo, visto che la parola Islam racchiude 3/4continenti, migliaia di etnie e centinaia di confessioni.
Per gli ebrei é più o meno lo stesso: basta ripetere 5volte (davanti al rabbino é meglio) "ti ripudio!", quindi: "ti ripudio! ti ripudio! ti ripudio! ti ripudio! ti ripudio!"
e olplà! le jeux sons fait!!
oddio, uguale uguale proprio no, sono 5 sms invece di uno...
vorrai dire che l'Altissimo sapeva che vodafone sarebbe stata nell'orbita d'interessi della comunità ebraica?
però! chi l'avrebbe detto che quel bell'ometto di piccardo fosse un gran trombatore?
vabbé che anche noi siam messi bene, che di paladini delle virtù cristiane con un paio di mogli nel palmares e a carico nel 740, ne abbiamo una discreta abbondanza!
a questo punto il quesito sorge spontaneo?
riuscirà piccardo a battere Liz Taylor o Za Za Gabor a numero di matrimoni?
oppure a raggiungere il re dei "tombeur de femmes" della comunità ebraica milanese, al secolo Arnoldo Foà (il quarto o quinto matrimonio -non ricordo bene, ho perso il conto- alla dolce età di novant'anni).
mi sa che in questo tutto il mondo sia paese! :sisi: :sisi:
tira più un pelo assassino che cento paia di francamdar e di dampyr messi insieme! :asd: :asd: :asd:
Se permetti, penso che quanto hai appena scritto c'entri molto poco con quanto ho provato a proporre io dal basso della mia ignoranza, che tu abbia provato a mettere in burletta quanto ho detto, e che nuovamente dimostri un certo disprezzo verso quanto non ti comoda (in questo caso l'ebraismo, almeno questo è quanto si capisce dall'intervento).
La riflessione che, quanto meno, ho provato a proporre io è quella suggerita alla fine da Magdi Allam, ovvero chi nelle sfere del potere si vuole scegliere come interlocutore (che poi in ogni caso questo porti a risultati è un altro discorso, ma non è di questo che voglio parlare, quello rientra nelle convinzioni personali di ognuno).
Spero ora in una risposta un po' più seria.
francamdar
16-01-2007, 12:46
Se permetti, penso che quanto hai appena scritto c'entri molto poco con quanto ho provato a proporre io dal basso della mia ignoranza, che tu abbia provato a mettere in burletta quanto ho detto, e che nuovamente dimostri un certo disprezzo verso quanto non ti comoda (in questo caso l'ebraismo, almeno questo è quanto si capisce dall'intervento).
ma tu non hai esposto nessun concetto! hai solo copincollato un po' del ciarpame che quel genio di magdino é solito propinarci.
come al solito guardi (capisci?) a quel che ti interessa, visto che amo la cultura ebraica e come cristiano abbraccio completamente l'eredità dei Padri.
l'unico disprezzo vero (ricco però di comprensione) lo nutro verso i politici "paladini di cristianità" che hanno più mogli (almeno quelle ufficiali, le altre le lasciamo al gossip)
edit: visto che per i cristiani é inconcepibile il concetto di poligamia a differenza di animisti, islamici ed ebrei
La riflessione che, quanto meno, ho provato a proporre io è quella suggerita alla fine da Magdi Allam, ovvero chi nelle sfere del potere si vuole scegliere come interlocutore (che poi in ogni caso questo porti a risultati è un altro discorso, ma non è di questo che voglio parlare, quello rientra nelle convinzioni personali di ognuno).
Spero ora in una risposta un po' più seria.
vuoi una risposta seria a uno scritto di magdino? maffammilpiacere dai!
non farmi ridere uh uh! lo vedi, rido! :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd:
magdi allam?
per favore, non posso ridere, ho le labbra screpolate e mi stò già scompisciando,
eddai c'ho una certa età:D
Sì vabbè, è la solita storia... crogiolati nella tua sapienza.
Mah, guarda... io non ho mai detto di essere sapiente, anzi mi sono sempre proposto come un ignorante in materia. Non a caso ho chiesto di aprire una riflessione su quanto ho riportato, e su cui non mi pare di aver affermato alcunchè.
Invece sei arrivato come al solito a propinare la tua saccenza, a sputtanare l'autore dell'articolo (che forse il mondo di cui parla l'ha vissuto da dentro più di te, e non l'ha letto sui libri o sui giornali o sui blog) e a trasformare come sempre il thread in una crociata contro di me.
Non è questa la discussione che speravo di suscitare, ma a quanto pare non se ne esce.
Che riflessione vuoi? La poligamia in Italia e' vietata, quindi semplicemente non puo' essere poligamo: non capisco che diritti da moglie divorziata voglia quella tipa visto che sicuramente per lo stato italiano quel matrimonio non esiste.
Non basta prendere una donna e portarla da qualche parte perche' il matrimonio sia valido: bisogna firmare un contratto valido per lo stato italiano (vorrei farti notare, ad esempio, che solo in base agli accordi stipulati col nuovo concordato un matrimonio in chiesa e' valido anche per lo stato: se ci fosse solo la formuletta senza andare in canonica a firmare il contratto sarebbero nulli pure quelli).
P.S. Magdi Allam e' una certezza... prima di leggere l'articolo sai gia' di cosa tratta. :asd: :asd: :asd:
PP.SS. Che c'entra l'Islam con tutto questo? Solo perche' il tipo e' islamico? Poteva essere il primo pirla trovato per strada e la questione non cambiava.
Forse parlo aramaico...
Perché sono questi «musulmani di professione» gli interlocutori che lo Stato predilige e che, grazie all’imperversare dell’ignoranza, del buonismo e della collusione ideologica, stanno già praticando la sharia islamica in Italia. Non ci resta che sperare nelle donne che, al pari di Lia, ci costringano ad aprire gli occhi
A me pare anche abbastanza chiara... lui non è "un tipo qualunque", è il segretario dell'Ucoii.
Sono un po' sorpreso dal vostro atteggiamento, ma neanche poi tanto: vi riempite la bocca di paroloni come "il dialogo, la conoscenza, la moderazione", dite che l'islam non è solo quello che viene presentato in tv (il che mi pare sia la stessa cosa sostenuta dall'articolo, in particolare dalla donna). Poi quando vi si chiede "ma allora, visto che dite che ci sono tanti "islam" diversi, non viene da chiedersi con chi a livello politico si stia provando a interagire?" reagite così. Vorrei trarne delle conclusioni, ma a sto punto le tengo per me. Il risultato non penso cambi molto.
Hai fatto partire una discussione "potenzialmente" interessante partendo dalle basi sbagliate, cioe' un articolo che non c'entra niente.
E' come se io iniziassi un thread per l'abolizione del Concordato a partire da questo articolo: http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2007/01_Gennaio/16/sacerdote.shtml
Ah, se poi vuoi parlare di Magdi Allam e di come nei suoi interventi si senta sempre una sola campana (e sempre della stessa parte poi) possiamo parlare anche di quello, ma anche questo c'entra poco con l'Islam. :)
macedone
16-01-2007, 13:26
Non capisco perchè, invece di avere preconcetti su di un giornalista, non si dica ciò che si deve, secondo me, dire.
Si può dire tutto su Magdi Allam, ma il poblema dell'integrazione esiste, ci sono due strade per affrontarlo:
1) fare finta di nulla e vivere nel mondo della beatitudine con francamdar e MaD che invece di cercare di vedere cosa succede nel mondo, si sollazzano sulle opinioni di un giornalista piuttosto che un altro... :asd: :asd: :asd:
2) rendersi conto delle profonde diversità culturali, e far capire chiaro e tondo a tutti, ebrei, ortodossi, mussulmani veneratori della gnocca di manitù e di tex willer :asd: che le loro religioni sono accettate in Italia, nella misura in cui non sono contro la legge.
Non capisco la difficoltà, da parte vostra, di ammettere ed accettare questa semplicissima e , si spera, comprensibile ( anche per voi :asd: ) frase. :)
Guarda che ti sbagli... rileggi il mio ultimo post attentamente e forse capirai che la mia posizione non e' quella che pensi tu.
Semplicemente la base di partenza della discussione e' sbagliata... cioe', cosa c'entrano con l'integrazione gli affari privati di questi due tizi?
macedone
16-01-2007, 13:34
Guarda che ti sbagli... rileggi il mio ultimo post attentamente e forse capirai che la mia posizione non e' quella che pensi tu.
Semplicemente la base di partenza della discussione e' sbagliata... cioe', cosa c'entrano con l'integrazione gli affari privati di questi due tizi?
Nulla. Se uno dei due non fosse il maggior esponente dell'islam "istituzionalizzato".
P.S. io eliminerei stè merdate dei dialoghi con lo stato e bla bla bla. Le religioni devono fottere a capire che devono rispettare le leggi e che lo stato se ne sbatte dei vari loro dii e profeti che dicono questo e dicono quello: a noi laici, e lo stato deve essere laico, non ce ne sbatte un cazzo di nulla, uno stato non può essere condizionato dalle religioni. Anche per questo è necessario l'abolizione del concordato, per fare chiarezza verso tutti. :sisi: Ogn'uno deve essere libero di professare la propria fede nella misura in cui non sia contro la legge. STOP
E' incredibile come macedone capisca al volo quello che intendo dire io... :suspi:
mi preoccupa sta cosa.. :suspi: :p
@MaD: l'esempio che hai portato conferma che non hai capito quello che volevo dire io, e la spiegazione te l'ha data macedone: uno dei due è il maggior esponente dell'islam "istituzionalizzato".
Sviare dalla questione attaccando Allam lascia il tempo che trova.
macedone
16-01-2007, 14:05
E' incredibile come macedone capisca al volo quello che intendo dire io... :suspi:
mi preoccupa sta cosa.. :suspi: :p
:asd: :asd: :asd:
@MaD: l'esempio che hai portato conferma che non hai capito quello che volevo dire io, e la spiegazione te l'ha data macedone: uno dei due è il maggior esponente dell'islam "istituzionalizzato".
Sviare dalla questione attaccando Allam lascia il tempo che trova.
Ma io sono perfettamente d'accordo con Macedone sul fatto che lo stato dev'essere laico.
Solo che tu hai citato un esempio che con il discorso che stai portando avanti non c'entra niente, perche' quello puo' essere chi vuole e, in assenza di documenti (leggi contratti di matrimonio), puo' trombarsi chi vuole... se poi per rimorchiare usa la tattica "vieni in moschea e sposiamoci" allo stato italiano non gliene deve fregare niente fino a quando non va contro le leggi (cioe' fino a quando non firma n copie di un contratto di matrimonio con n>1 :p).
E tornando allo stato laico mi pare che il problema non e' posto dall'islam ma dalla chiesa cattolica e da accordi stato-chiesa vecchi di 60 anni e risalenti ad un periodo storico completamente diverso: se al giorno d'oggi la chiesa se ne uscisse con il "non expedit" l'unica risposta possibile dallo stato sarebbe uno sticazzi grande come l'Empire State Building. :D
Ma io sono perfettamente d'accordo con Macedone.
Solo che tu hai citato un esempio che con il discorso che stai portando avanti non c'entra niente, perche' quello puo' essere chi vuole e, in assenza di documenti (leggi contratti di matrimonio), puo' trombarsi chi vuole... se poi per rimorchiare usa la tattica "vieni in moschea e sposiamoci" allo stato italiano non gliene deve fregare niente fino a quando non va contro le leggi (cioe' fino a quando non firma n copie di un contratto di matrimonio con n>1 :p).
Ho capito, parlo aramaico... :suspi:
Veramente non parli proprio... ripeti a pappagallo le opinioni di Magdi Allam che nella classifica dei giornalisti faziosi per me e' dietro Emilio Fede e davanti a Del Noce.
Se vuoi un commento al trafiletto che hai citato qualche post fa ti do anche quello: per me possono praticare quello che gli pare, sharia islamica compresa, perlomeno fino a quando non vanno contro la legge.
Se qualcuno va contro la legge va processato INDIVIDUALMENTE: perche' non e' che siccome c'e' un prete pedofilo io sbatterei in galera tutto il clero.
Tutto questo con l'integrazione non c'entra niente.
macedone
16-01-2007, 14:56
Veramente non parli proprio... ripeti a pappagallo le opinioni di Magdi Allam che nella classifica dei giornalisti faziosi per me e' dietro Emilio Fede e davanti a Del Noce.
Se vuoi un commento al trafiletto che hai citato qualche post fa ti do anche quello: per me possono praticare quello che gli pare, sharia islamica compresa, perlomeno fino a quando non vanno contro la legge.
Se qualcuno va contro la legge va processato INDIVIDUALMENTE: perche' non e' che siccome c'e' un prete pedofilo io sbatterei in galera tutto il clero.
Tutto questo con l'integrazione non c'entra niente.
:asd: :asd: :asd: :asd: :asd:
Burlone :p
La chiesa ( ma vedi se mi tocca difendere questi... :asd: ) è contro la pedofilia, l'islam non mi risulta sia contro la sottomissione della donna e la poligamia... ci sarà un filino di diversità o no?
MaDburlone :asd: :asd: :asd: :p
:)
La chiesa ( ma vedi se mi tocca difendere questi... :asd: ) è contro la pedofilia, l'islam non mi risulta sia contro la sottomissione della donna e la poligamia... ci sarà un filino di diversità o no?
Ah si? Non si direbbe.
Il papa e' indagato negli USA per aver coperto dei preti pedofili... a Boston e' caduta persino la testa del vescovo e ogni giorno che passa se ne sente una nuova.
A questo punto mi viene da chiedere: con quale chiesa dobbiamo dialogare? Col papa o con coloro che seguono l'insegnamento di Cristo?
macedone
16-01-2007, 15:07
Ah si? Non si direbbe.
Il papa e' indagato negli USA per aver coperto dei preti pedofili... a Boston e' caduta persino la testa del vescovo e ogni giorno che passa se ne sente una nuova.
A questo punto mi viene da chiedere: con quale chiesa dobbiamo dialogare? Col papa o con coloro che seguono l'insegnamento di Cristo?
Con nessuno.
Perchè lo stato dovrebbe dialogare con le religioni? Per quale motivo con quale intento?
Ogni libero cittadino sceglierà la propria religione che comunque non può attuare principi in contrasto con la nostra legge, semplice no?
Quindi secondo te la chiesa promuove la pedofilia come l'islam la sottomissione della donna? :suspi:
:asd:
Flavio Ezio
16-01-2007, 15:30
Ah si? Non si direbbe.
Il papa e' indagato negli USA per aver coperto dei preti pedofili... a Boston e' caduta persino la testa del vescovo e ogni giorno che passa se ne sente una nuova.
A questo punto mi viene da chiedere: con quale chiesa dobbiamo dialogare? Col papa o con coloro che seguono l'insegnamento di Cristo?
carissimo,la Chiesa è contro la pedofilia.
tutte le tue pippe mentali sono inutili,sciocco 'continuare a cambiare discorso(che qui mi sembra l'islam),e attaccare la Chiesa'.
Adesso ci siamo tutti, possiamo scannarci a dovere... :asd: :p
carissimo,la Chiesa è contro la pedofilia.
tutte le tue pippe mentali sono inutili,sciocco 'continuare a cambiare discorso(che qui mi sembra l'islam),e attaccare la Chiesa'.
nn credo che Mad abbia detto che la chiesa e' a favore della pedofilia. Ha detto che Ratzinger e' sotto processo negli stati uniti per aver coperto dei preti pedofili. E questo e' un fatto, c'e' poco da discutere...
Beh...gli è stato detto " la chiesa è contro la pedofilia", e ha risposto "ah, sì? non si direbbe".
Non mi pare sia equivoca come interpretazione. ;)
Flavio Ezio
16-01-2007, 15:56
nn credo che Mad abbia detto che la chiesa e' a favore della pedofilia. Ha detto che Ratzinger e' sotto processo negli stati uniti per aver coperto dei preti pedofili. E questo e' un fatto, c'e' poco da discutere...
eheh,infatti io ho detto'Mad,ti accuso perche hai detto che la Chiesa è a favore della pedofilia(cosa che tra l'altro lo stesso mad SEMBRA implicitamente affermare)?io ho detto questo:
'carissimo,la Chiesa è contro la pedofilia.
tutte le tue pippe mentali sono inutili,sciocco 'continuare a cambiare discorso(che qui mi sembra l'islam),e attaccare la Chiesa'.'
e le sue frasi('ma la Chiesa sarà contro la pedofilia'?),lo ripeto,sono pippe mentali:la Chiesa è contro la pedofilia.
Con nessuno.
Perchè lo stato dovrebbe dialogare con le religioni? Per quale motivo con quale intento?
Ogni libero cittadino sceglierà la propria religione che comunque non può attuare principi in contrasto con la nostra legge, semplice no?
Per me semplicissimo... per te dovrebbe essere piu' semplice capire il sarcasmo, ma vedo che non ci riesci. :asd:
Quindi secondo te la chiesa promuove la pedofilia come l'islam la sottomissione della donna? :suspi:
:asd:
Secondo me stai dicendo 2 cagate in una frase sola. :)
carissimo,la Chiesa è contro la pedofilia.
tutte le tue pippe mentali sono inutili,sciocco 'continuare a cambiare discorso(che qui mi sembra l'islam),e attaccare la Chiesa'.
Il discorso e' l'Islam? Non me n'ero mica accorto... a me sembrava che il discorso fosse chi si trombava il segretario dell'UCOII.
Comunque noto con scarso piacere che non riuscite a capire nemmeno delle similitudini palesi... forse dovro' iniziare con i disegnini.
Riproviamo:
Se per dimostrare una qualsiasi cagata sull'Islam si prende il caso (che fra l'altro bisogna ancora verificare quanto sia vero) del segretario dell'UCOII, allora secondo il vostro ragionamento io posso dimostrare che la Chiesa e' a favore della pedofilia semplicemente postando l'articolo sul prete pedofilo.
Vorrei farvi notare che il ragionamento e' tutto vostro... io non sarei mai così genio da fare di tutta l'erba un fascio. Siete voi i cervelloni. :D
Con questo cosa voglio dire? Che quell'articolo con l'Islam non c'entra un cazzo... al massimo puo' c'entrare con l'attivita' sessuale di un islamico. :D
Il discorso e' l'Islam? Non me n'ero mica accorto... a me sembrava che il discorso fosse chi si trombava il segretario dell'UCOII.
Comunque noto con scarso piacere che non riuscite a capire nemmeno delle similitudini palesi... forse dovro' iniziare con i disegnini.
Riproviamo:
Se per dimostrare una qualsiasi cagata sull'Islam si prende il caso (che fra l'altro bisogna ancora verificare quanto sia vero) del segretario dell'UCOII, allora secondo il vostro ragionamento io posso dimostrare che la Chiesa e' a favore della pedofilia semplicemente postando l'articolo sul prete pedofilo.
Vorrei farvi notare che il ragionamento e' tutto vostro... io non sarei mai così genio da fare di tutta l'erba un fascio. Siete voi i cervelloni. :D
Con questo cosa voglio dire? Che quell'articolo con l'Islam non c'entra un cazzo... al massimo puo' c'entrare con l'attivita' sessuale di un islamico. :D
Invece conferma che tu non hai capito un accidente di quello che si sta dicendo...
Io ho voluto portare alla luce qualche "dettaglio" su colui che rappresenta (purtroppo, a quanto pare) maggiormente l'islam nei rapporti col governo (giunta islamica ti dice niente?), e che sembra essere l'interlocutore privilegiato per questo governo ancor più che per il precedente sull'islam in Italia. (che schifo di frase che ho scritto, ma purtroppo sono limitato, non mi so esprimere meglio).
Mi sono permesso di esprimere la mia preoccupazione e di richiedere qualche parere.
Sei tu (e prima di te l'onnipotente e onnisciente francamdar) che ne hai fatto un discorso generale sull'islam. Sembra che tu non riesca a vedere un punto di vista che non sia il tuo, e nel caso svii il discorso. Non era quello che volevo ne uscisse. :(
Flavio Ezio
16-01-2007, 16:31
Il discorso e' l'Islam? Non me n'ero mica accorto... a me sembrava che il discorso fosse chi si trombava il segretario dell'UCOII.
Comunque noto con scarso piacere che non riuscite a capire nemmeno delle similitudini palesi... forse dovro' iniziare con i disegnini.
Riproviamo:
Se per dimostrare una qualsiasi cagata sull'Islam si prende il caso (che fra l'altro bisogna ancora verificare quanto sia vero) del segretario dell'UCOII, allora secondo il vostro ragionamento io posso dimostrare che la Chiesa e' a favore della pedofilia semplicemente postando l'articolo sul prete pedofilo.
Vorrei farvi notare che il ragionamento e' tutto vostro... io non sarei mai così genio da fare di tutta l'erba un fascio. Siete voi i cervelloni. :D
Con questo cosa voglio dire? Che quell'articolo con l'Islam non c'entra un cazzo... al massimo puo' c'entrare con l'attivita' sessuale di un islamico. :D
a perfetto,allora non stai dicendo che la Chiesa è a favore oppure appoggia la pedofilia...questo mi basta.per quanto riguarda l'articolo,io non ho commentato assolutamente nulla dello stesso,ho detto che questa discussione è a sfondo islamico almeno dal titolo(non l'ho fatta io la discussione),quindi presumo serva per parlare dell'islam.
'incidente diplomatico'finito,per me.
a perfetto,allora non stai dicendo che la Chiesa è a favore oppure appoggia la pedofilia...questo mi basta.per quanto riguarda l'articolo,io non ho commentato assolutamente nulla dello stesso,ho detto che questa discussione è a sfondo islamico almeno dal titolo(non l'ho fatta io la discussione),quindi presumo serva per parlare dell'islam.
'incidente diplomatico'finito,per me.
ehmm Flavio, mi saro' spiegato male, ma e' quello che volevo farti capire. Mad estremizzava per spiegare il suo concetto. Nn credo stia sindacando sulla dottrina della chiesa (almeno in questo tr3d :p )
;)
Flavio Ezio
16-01-2007, 16:58
ehmm Flavio, mi saro' spiegato male, ma e' quello che volevo farti capire. Mad estremizzava per spiegare il suo concetto. Nn credo stia sindacando sulla dottrina della chiesa (almeno in questo tr3d :p )
;)
no,cio che avevi detto tu l'avevo capito benissimo,volevo sentire cio che diceva MAD(potevano essere parole 'mal interpretate',come abbiamo visto).
Invece conferma che tu non hai capito un accidente di quello che si sta dicendo...
Io ho voluto portare alla luce qualche "dettaglio" su colui che rappresenta (purtroppo, a quanto pare) maggiormente l'islam nei rapporti col governo (giunta islamica ti dice niente?), e che sembra essere l'interlocutore privilegiato per questo governo ancor più che per il precedente sull'islam in Italia. (che schifo di frase che ho scritto, ma purtroppo sono limitato, non mi so esprimere meglio).
Mi sono permesso di esprimere la mia preoccupazione e di richiedere qualche parere.
Ah beh... faccio mia la posizione di Macedone. :p
Aboliamo il Concordato!!!
P.S. Chissa' che belle interlocuzioni faranno col governo... di cosa parlano? :p
P.S. Chissa' che belle interlocuzioni faranno col governo... di cosa parlano? :p
Bisognerebbe chiederlo a loro che se li sono scelti e li hanno pure messi in una giunta consultiva.. :sisi:
macedone
16-01-2007, 17:50
Per me semplicissimo... per te dovrebbe essere piu' semplice capire il sarcasmo, ma vedo che non ci riesci. :asd:
:suspi: :suspi: :suspi:
Non avevo colto... :asd: :p
Secondo me stai dicendo 2 cagate in una frase sola. :)
Ah bè, motivato così mi hai convinto al volo... :asd: :asd: :asd: :p
Cmq per me il problema è e rimane l'integrazione, ma vedo che si preferisce fare finta di nulla e non considerare il comportamento dell'esponenete dell'Ucoii, cosa legittima, come spunto per avviare una discussione... :)
My 5 euro... :asd: :asd: :asd:
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