Visualizza Versione Completa : Che schifo...
ecco lo schifo (http://www.repubblica.it/2007/01/sezioni/sport/calcio/moggi-insegna/moggi-insegna/moggi-insegna.html)
ora mi aspetto anche:
Bernardo Provenzano che fa una lezione di comunicazione,
Calisto Tanzi che insegna economia delle imprese,
Prodi e Berlusconi che relazionano su economia politica avanzata
Bernardo Provenzano che fa una lezione di comunicazione,
Calisto Tanzi che insegna economia delle imprese,
Prodi e Berlusconi che relazionano su economia politica avanzata
Moratti che insegna etica.. :sisi:
e pensare che questo è l'ex preside del mio ex liceo scientifico :asd:
macedone
17-01-2007, 18:29
Noi al sud si che ci prepariamo per le sfide del futuro :sisi:
E' il presente che ci fotte... :asd: :asd: :asd:
sto scemo avra pensato di farsi bello co sta trovata geniale:eek:
ora mi aspetto anche:
Bernardo Provenzano che fa una lezione di comunicazione,
Calisto Tanzi che insegna economia delle imprese,
Prodi e Berlusconi che relazionano su economia politica avanzata
Bettino Craxi che viene premiato ed osannato dal Parlamento italiano...
:oops: scusate... questo è accaduto davvero...
Rainfall
18-01-2007, 10:06
purtroppo ci troviamo in Italia
Bettino Craxi che viene premiato ed osannato dal Parlamento italiano...
:oops: scusate... questo è accaduto davvero...
Ci sara' stato un motivo...
AboveTheLaw
18-01-2007, 12:17
ecco lo schifo (http://www.repubblica.it/2007/01/sezioni/sport/calcio/moggi-insegna/moggi-insegna/moggi-insegna.html)
ora mi aspetto anche:
Bernardo Provenzano che fa una lezione di comunicazione,
Calisto Tanzi che insegna economia delle imprese,
Prodi e Berlusconi che relazionano su economia politica avanzata
è il classico esempio di come una notizia viene enfatizzata e distorta dai giornalisti.
in reltà moggi risponderà alle domande degli studenti, cosa che non mi sembra scandalosa anzi... ma così la notizia faceva molto meno effetto :suspi:
certo starà poi ai ragazzi fare domande intelligenti, io personalemnte mi presenterei con una cesta di ortaggi :D
The jackal
18-01-2007, 15:43
Ci sara' stato un motivo...
...che il parlamento è pieno di persone molto discutibili..
...che il parlamento è pieno di persone molto discutibili..
... che l'opinione pubblica viene influenzata demagogicamente da pochi perche' le cose buone non fanno notizia ma le cattive si.
Tanis Mezzelfo
18-01-2007, 17:39
... che l'opinione pubblica viene influenzata demagogicamente da pochi perche' le cose buone non fanno notizia ma le cattive si.
E' per questo che tu fai sempre il cattivo? :p
No, pero' e' per questo che uso il cervello e che non leggo mai i titoli degli articoli. :p
Moratti che insegna etica.. :sisi:
non e' una cattiva idea.:sisi:
Ci sara' stato un motivo...
"[...] Ma l'ex capo della segreteria Acquaviva, rivendicando i meriti dei governi Craxi ritiene che la ''riabilitazione'' di Craxi nella storia italiana non e' ancora completa. E citando la Fenice di Euripide, afferma che ''Bettino Craxi e' un uomo nei cui confronti molti non hanno praticato ne' giustizia ne' pieta'' [...]"
Condivido perfettamente... la tecnica del capro espiatorio non mi e' mai piaciuta.
macedone
19-01-2007, 02:37
... che l'opinione pubblica viene influenzata demagogicamente da pochi perche' le cose buone non fanno notizia ma le cattive si.
Concordo con MaD. :sisi:
Speriamo che Moggi, almeno nelle parole, se la cavi meglio :sisi: :asd:
...anche se ovviamente contano di + i fatti.
Condivido perfettamente... la tecnica del capro espiatorio non mi e' mai piaciuta.
Peccato che i povero Bettino è morto da latitante in un villa al sole.
Il mio più grande rimpianto è quello di non essere stato davanti al hotel rafael per tirargli le piotte e per sventolare un biglietto da 10 mila lire gridando:
"Vuoi pure queste? Bettino vuoi pure queste??????"
Peccato che i povero Bettino è morto da latitante in un villa al sole.
Il mio più grande rimpianto è quello di non essere stato davanti al hotel rafael per tirargli le piotte e per sventolare un biglietto da 10 mila lire gridando:
"Vuoi pure queste? Bettino vuoi pure queste??????"
Contento tu... :)
bhe che abbia rubato e' palese no?
Che se la sia svignata invece di affrontare il processo e' altrettanto palese ...
sui meriti politici.. bho, forse qualcuno ne ha. D'altronde anche jack lo squartatore avra' aiutato ad oltrepassare la strada ad una vecchiatta almeno una volta nella sua vita no ? ..
bhe che abbia rubato e' palese no?
No, semplicemente perche' i soldi finanziavano il partito... se vai a controllare il patrimonio di famiglia di Craxi ti accorgi che non aveva certo bisogno di rubare.
Che se la sia svignata invece di affrontare il processo e' altrettanto palese ...
sui meriti politici.. bho, forse qualcuno ne ha. D'altronde anche jack lo squartatore avra' aiutato ad oltrepassare la strada ad una vecchiatta almeno una volta nella sua vita no ? ..
Quale processo? Il processo mediatico forse... I processi di Mani Pulite sono stati come il processo a Saddam Hussein.
Comunque io valuto maggiormente i meriti politici piuttosto che l'appartenenza ad un sistema in cui mangiavano tutti i partiti, compresi quelli che da Mani Pulite non sono stati toccati per qualche strana miopia.
Che poi fosse meglio fare tutto alla luce del sole non ci sono dubbi... pero' dimmi pure chi ha pagato per Mani Pulite?
Fra l'altro il vero problema di quel sistema erano gli appalti, non certo i soldi che finivano ai partiti politici.
Finanziavano illecitamente il partito... che e' diverso.
Che poi fosse meglio fare tutto alla luce del sole non ci sono dubbi... pero' dimmi pure chi ha pagato per Mani Pulite?
quindi... se non si è riusciti ad incastrare tutti i colpevoli, assolviamo tutti?
Non si e' riusciti? E perche' non si e' riusciti?
Al massimo non si e' voluto...
Comunque io ho fatto un discorso di sistema che prescinde dall'aspetto giudiziario.
Non sto dicendo che Craxi fosse un santo, sto dicendo che lui e il PSI sono stati fra i pochi a pagare.
Non sto dicendo che il sistema fosse giusto, ma che nel sistema c'erano tanti che sono ancora lì con buona pace di Mani Pulite.
E che Craxi e' stato l'unico a denunciare pubblicamente l'esistenza dei finanziamenti illeciti e il fatto che i partiti non vivevano di aria ma avevano bisogno di soldi.
macedone
19-01-2007, 19:21
Peccato che i povero Bettino è morto da latitante in un villa al sole.
Il mio più grande rimpianto è quello di non essere stato davanti al hotel rafael per tirargli le piotte e per sventolare un biglietto da 10 mila lire gridando:
"Vuoi pure queste? Bettino vuoi pure queste??????"
Altra pagina ridicola e vergognosa del nostro passato... :sisi:
No, semplicemente perche' i soldi finanziavano il partito... se vai a controllare il patrimonio di famiglia di Craxi ti accorgi che non aveva certo bisogno di rubare.
Quale processo? Il processo mediatico forse... I processi di Mani Pulite sono stati come il processo a Saddam Hussein.
Comunque io valuto maggiormente i meriti politici piuttosto che l'appartenenza ad un sistema in cui mangiavano tutti i partiti, compresi quelli che da Mani Pulite non sono stati toccati per qualche strana miopia.
Che poi fosse meglio fare tutto alla luce del sole non ci sono dubbi... pero' dimmi pure chi ha pagato per Mani Pulite?
Fra l'altro il vero problema di quel sistema erano gli appalti, non certo i soldi che finivano ai partiti politici.
Ma chi ha ciulato la psw a MaD e posta con il suo nick???
:asd: :asd: :asd:
:p
bhe che abbia rubato e' palese no?
Che se la sia svignata invece di affrontare il processo e' altrettanto palese ...
sui meriti politici.. bho, forse qualcuno ne ha. D'altronde anche jack lo squartatore avra' aiutato ad oltrepassare la strada ad una vecchiatta almeno una volta nella sua vita no ? ..
Come no...
salvo poi accoltellarla nel buio...
:asd: :asd: :asd: :asd: :asd:
Altra pagina ridicola e vergognosa del nostro passato... :sisi:
Cioè questo rubbbba, non si fà processare grazie agli amici collusi del parlamento con un arringa degna di un dittatore e andare a protestare è una pagina ridicola e vergognosa???
Scusa Macedone ma forse ti devi vergognare tu.
Poi che altri partiti non abbiano pagato è un altro discorso.
Sei un ladro ? Si. Vai al gabbio. NORMALE.
Sei un ladro ? Si. Non vai al gabbio. ANOMALIA.
Si vede che ricordate poco la saccenza e la volgarità di quel periodo e di quel politico in particolar modo.
Flavio Ezio
19-01-2007, 19:59
Cioè questo rubbbba, non si fà processare grazie agli amici collusi del parlamento con un arringa degna di un dittatore e andare a protestare è una pagina ridicola e vergognosa???
Poi che altri partiti non abbiano pagato è un altro discorso.
Sei un ladro ? Si. Vai al gabbio. NORMALE.
Sei un ladro ? Si. Non vai al gabbio. ANOMALIA.
quoto.
francamdar
19-01-2007, 20:32
queste mi sembrano vergogne italiche ben più serie!
con tutto il poco rispetto per il mondo del pallone
Parlamento italiano: le quote criminali
Camera 49
Senato 26
Parlamento europeo 7
Categorie penali*
Condannati definitivi (o patteggiamenti) 25 (Vedi Sotto)
Prescritti definitivi 10 Assolti per legge** 1
Prosciolti per immunità*** 1
Condannati in I grado 8
Imputati in I grado 17
Imputati in udienza preliminare 1
Indagati in fase preliminare 19
Totale 82
* Quando un parlamentare ha piú processi, abbiamo registrato quello in fase piú avanzata (la prescrizione prevale sulle indagini in corso, ma non sulle condanne anche provvisorie).
** Il dato non tiene conto dei casi Berlusconi, Previti, Brancher e altri, usciti dai loro processi in base a leggi da essi stessi votate, perché rientrano anche in altre categorie penali per altri processi.
*** Si tratta della insindacabilità che ha salvato il leghista Speroni da un processo per reati ritenuti compiuti nell¹esercizio delle funzioni parlamentari.
L¹hit parade dei partiti
Forza Italia 29
Alleanza nazionale 14
Udc 10
Lega Nord 8
Movimento per l¹autonomia 1
Dc 1
Psi 1
Gruppo misto **** 1
Totale Destra 65
Margherita 6
Ds 6
Udeur 2
Rifondazione comunista 2
Rosa nel pugno 1
Totale Sinistra 17
La classifica dei reati*****
Corruzione 18
Finanziamento illecito 16
Truffa 10
Abuso d¹ufficio, falso 9
Associazione mafiosa 8
Bancarotta fraudolenta, turbativa d¹asta 7
Associazione a delinquere, resistenza a pubblico ufficiale, falso in bilancio 6
Attentato alla Costituzione, attentato all¹unità dello Stato, struttura paramilitare fuorilegge 5
Favoreggiamento, concussione, frode fiscale 4
Diffamazione, abuso edilizio, lesioni personali 3
Banda armata, corruzione giudiziaria, peculato, estorsione, rivelazione di segreti 2
Omicidio, associazione sovversiva, istigazione a delinquere, favoreggiamento mafioso, aggiotaggio, percosse, violenza a corpo politico, incendio aggravato, calunnia, falsa testimonianza, voto di scambio, appropriazione indebita, violazione della privacy, oltraggio, fabbricazione di esplosivi, violazione diritti d¹autore, frode in pubblico concorso, adulterazione di vini 1
**** Andreotti, pur iscritto al Gruppo misto, è stato candidato del centrodestra alla presidenza del Senato.
***** Qui il totale dei reati non corrisponde a quello dei parlamentari "marron", perché abbiamo inserito tutti i reati di cui è accusato ciascuno, e molti devono rispondere di varie fattispecie delittuose.
Venticinque "diversamente onesti":
condanne e patteggiamenti definitivi
Massimo Maria Berruti (deputato FI): 8 mesi definitivi per favoreggiamento nel processo tangenti Guardia di Finanza.
Alfredo Biondi (deputato FI): 2 mesi patteggiati per evasione fiscale a Genova. La sentenza di condanna a suo tempo resa dal tribunale di Genova nei confronti di Alfredo Biondi è stata revocata in data 28 settembre 2001 per intervenuta abrogazione del reato.
Vito Monsignore (eurodeputato Udc): 2 anni definitivi per tentata corruzione appalto ospedale Asti.
Umberto Bossi (eurodeputato e segretario Lega Nord): 8 mesi definitivi per tangente Enimont.
Giampiero Cantoni (senatore FI): come ex presidente della Bnl in quota Psi, inquisito e arrestato per corruzione, bancarotta fraudolenta e altri reati, ha patteggiato pene per circa 2 anni e risarcito 800 milioni.
Enzo Carra (deputato Margherita): 1 anno e 4 mesi definitivi per false dichiarazioni al pm su tangente Enimont.
Paolo Cirino Pomicino (eurodeputato Udeur): 1 anno e 8 mesi definitivi per finanziamento illecito tangente Enimont, 2 mesi patteggiati per corruzione per fondi neri Eni.
Marcello Dell'Utri (senatore FI e membro del Consiglio d'Europa): condannato definitivamente a 2 anni per frode fiscale e false fatturazioni a Torino (false fatture Publitalia); ha patteggiato 6 mesi a Milano per altre vicende di false fatture Publitalia.
Antonio Del Pennino (senatore FI): 2 mesi e 20 giorni patteggiati per finanziamento illecito Enimont; 1 anno 8 mesi e 20 giorni patteggiati per i finanziamenti illeciti della metropolitana milanese.
Gianni De Michelis (eurodeputato Socialisti Uniti per l'Europa): 1 anno e 6 mesi patteggiati a Milano per corruzione per le tangenti autostradali del Veneto; 6 mesi patteggiati per finanziamento illecito Enimont.
Walter De Rigo (senatore FI): 1 anno e 4 mesi patteggiati per truffa ai danni del ministero del Lavoro e della Cee per 474 milioni di lire in cambio di falsi corsi di qualificazione professionale per la sua azienda.
Gianstefano Frigerio (deputato FI): condannato a Milano a oltre 6 anni di reclusione definitivi per le tangenti delle discariche (3 anni e 9 mesi, corruzione) e per altri due scandali di Tangentopoli (2 anni e 11 mesi per concussione, corruzione, ricettazione e finanziamento illecito).
Giorgio Galvagno (deputato FI): ex sindaco socialista di Asti, nel '96 ha patteggiato 6 mesi e 26 giorni di carcere per inquinamento delle falde acquifere, abuso e omissione di atti ufficio, falso ideologico, delitti colposi contro la salute pubblica (per l'inquinamento delle falde acquifere) e omessa denuncia dei responsabili della Tangentopoli astigiana nello scandalo della discarica di Vallemanina e Valleandona (smaltimento fuorilegge di rifiuti tossici e nocivi in cambio di tangenti).
Lino Jannuzzi (senatore FI): condannato definitivamente a 2 anni e 4 mesi per diffamazioni varie, è stato graziato dal capo dello Stato proprio mentre stava per finire in carcere.
Giorgio La Malfa (deputato Pri, Ministro Politiche comunitarie): condanna definitiva a 6 mesi e 20 giorni per finanziamento illecito Enimont.
Roberto Maroni (deputato Lega Nord ed ex Ministro Lavoro): condannato definitivamente a 4 mesi e 20 giorni per resistenza a pubblico ufficiale durante la perquisizione della polizia nella sede di via Bellerio a Milano.
Augusto Rollandin (senatore Union Valdôtaine-Ds): ex presidente della giunta regionale Valle d'Aosta è stato condannato in via definitiva dalla Cassazione nel '94 a 16 mesi di reclusione, 2 milioni di multa e risarcimento dei danni alla Regione per abuso d'ufficio: favorí una ditta "amica" nell'appalto per la costruzione del compattatore di rifiuti di Brissogne. Dichiarato decaduto dalla Corte d'appello di Torino, in quanto "ineleggibile", nel 2001 si candida al senato con l'Union Valdotaine, i Ds e i Democratici.
Vittorio Sgarbi (deputato FI): 6 mesi definitivi per truffa aggravata e continuata ai danni dello Stato, cioè del ministero dei Beni culturali.
Rocco Salini (gruppo misto): condannato in Cassazione a un anno e 4 mesi per falso ideologico.
Calogero Sodano (senatore Udc): già sindaco di Agrigento, condannato definitivamente a 1 anno e 6 mesi per abuso d'ufficio finalizzato a favorire i costruttori abusivi in cambio di favori elettorali.
Egidio Sterpa (deputato FI): condannato a 6 mesi definitivi per tangente Enimont.
Antonio Tomassini (senatore FI): Medico chirurgo, condannato in via definitiva dalla Cassazione a 3 anni per falso.
Vincenzo Visco (deputato Ds): Condannato definitivamente dalla Cassazione nel 2001 per abusivismo edilizio, per via di alcuni ampliamenti illeciti nella sua casa a Pantelleria: 10 giorni di arresto e 20 milioni di ammenda. Piú l' "ordine di riduzione in pristino dei luoghi". Cioè la demolizione delle opere abusive.
Alfredo Vito (deputato FI): 2 anni patteggiati e 5 miliardi restituiti per 22 episodi di corruzione a Napoli.
The jackal
19-01-2007, 21:07
Peccato che i povero Bettino è morto da latitante in un villa al sole.
Il mio più grande rimpianto è quello di non essere stato davanti al hotel rafael per tirargli le piotte e per sventolare un biglietto da 10 mila lire gridando:
"Vuoi pure queste? Bettino vuoi pure queste??????"
se lo meritava in pieno...lui e tutti i ladri, di destra di sinistra, condannati e non ( con un particolare apprezzamento per quelli che si fanno le leggi per auto assolversi) che siedono in quel fantastico posto di fancazzisti che è il parlamento....
PS ma io mi sono sempre chiesto...se io un giorno nn vado al lavoro non mi pagano...se arrivo in ritardo scalano i soldi....perchè loro possono andare o non andare ( il parlamento è sempre mezzo deserto....) e prendono 30 volte il mio stipendio???
Flavio Ezio
19-01-2007, 21:30
PS ma io mi sono sempre chiesto...se io un giorno nn vado al lavoro non mi pagano...se arrivo in ritardo scalano i soldi....perchè loro possono andare o non andare ( il parlamento è sempre mezzo deserto....) e prendono 30 volte il mio stipendio???
ecco,parliamo della merda che è il cosiddetto 'Parlamento Italiano':io sono rimasto sconvolto,ero andato in gita con la mia classe non mi ricordo quando(1°media?),e ho visto questa scena:gran parte dei 'parlamentari'assenti,e quelli presenti(udite udite)leggevano il giornale,parlottavano tranquilli tra di loro,mentre uno di loro parlava publicamente!cioè,se ne infischiavano!e quando quello aveva finito,pure lui è tornato a fare quelle attività.
fanno schifo tutti,nessuno escluso,e siamo noi che li paghiamo.
odio i politicanti.
Omicidio, associazione sovversiva, istigazione a delinquere, favoreggiamento mafioso, aggiotaggio, percosse, violenza a corpo politico, incendio aggravato, calunnia, falsa testimonianza, voto di scambio, appropriazione indebita, violazione della privacy, oltraggio, fabbricazione di esplosivi, violazione diritti d¹autore, frode in pubblico concorso, adulterazione di vini 1
ora io vorrei sapere a cosa si riferisce quell'uno.
se si trattasse di omicidio... non mi stupirei più di tanto...
ma se dovesse trattarsi di adulterazione di vini, allora mi indignerei veramente!
...dampyr!!!!!!
ora io vorrei sapere a cosa si riferisce quell'uno.
se si trattasse di omicidio... non mi stupirei più di tanto...
ma se dovesse trattarsi di adulterazione di vini, allora mi indignerei veramente!
...dampyr!!!!!!
Che c'entro io? :suspi:
avrai adulterato un vino ?:asd: :D
Che c'entro io? :suspi:
semplicemente cercavo un supporto per la mia indignazione... :D
:suspi: ...o sei astemio?
ecco,parliamo della merda che è il cosiddetto 'Parlamento Italiano':io sono rimasto sconvolto,ero andato in gita con la mia classe non mi ricordo quando(1°media?),e ho visto questa scena:gran parte dei 'parlamentari'assenti,e quelli presenti(udite udite)leggevano il giornale,parlottavano tranquilli tra di loro,mentre uno di loro parlava publicamente!cioè,se ne infischiavano!e quando quello aveva finito,pure lui è tornato a fare quelle attività.
fanno schifo tutti,nessuno escluso,e siamo noi che li paghiamo.
odio i politicanti.
E' vero, è una vergogna :sisi:
Comunque, anche se è un' utopia, se noi utenti di questo forum fossimo al Parlamento al posto di tutti quei politicanti credo proprio che governeremmo meglio.
Forse vi rendereste meglio conto di quanto e' difficile mettersi d'accordo...
Gilardino20
20-01-2007, 21:19
se noi utenti di questo forum fossimo al Parlamento al posto di tutti quei politicanti credo proprio che governeremmo meglio.Io non ne sarei così certo.. E parlo anche per me ;)
Flavio Ezio
21-01-2007, 00:29
Forse vi rendereste meglio conto di quanto e' difficile mettersi d'accordo...
mettersi d'accordo è una cosa.
rubare lo stipendio è un altra.
e i politici riescono a fare benissimo la seconda,molto male la prima....
papclems
21-01-2007, 01:33
tutti all'rogo.
(cit.)
:D
se noi utenti di questo forum fossimo al Parlamento al posto di tutti quei politicanti credo proprio che governeremmo meglio.
interessante questa cosa...
io mi candiderei come sottosegretario alle comunicazioni :D
anche se spesso contestato, assicurerei una continua e costante presenza nelle discussioni in parlamento :asd: :asd: :asd:
mettersi d'accordo è una cosa.
rubare lo stipendio è un altra.
e i politici riescono a fare benissimo la seconda,molto male la prima....
Perche' non ti candidi tu allora?
Flavio Ezio
21-01-2007, 12:35
Perche' non ti candidi tu allora?
:asd: :asd: dai,sto solo dicendo che potrebbero fare molto meglio il loro lavoro,e questo penso sia il pensiero del 99 per cento degli italiani:sisi:
per quanto mi riguarda,odio la politica e i suoi politicanti.
macedone
21-01-2007, 13:07
Cioè questo rubbbba, non si fà processare grazie agli amici collusi del parlamento con un arringa degna di un dittatore e andare a protestare è una pagina ridicola e vergognosa???
Protestare in quel modo è una pagina vergognosa della nostra storia, perchè:
1) Craxi prendeva le tangenti dai privati, non fregava soldi allo stato, i soldi allo stato li prendevano i privati come sempre da 50 anni
2) c'è stato un periedo in Italia in cui dovevi pagare la tangente anche per un certificato sul comune, e non è certo colpa di Craxi
3) con quei soldi Craxi finanziava il partito, e quando pose il problema del finanziamento della politica, si preferì ignorarlo e usarlo come capro espiatorio, infatti oggi abbiamo lo stesso problema, i partiti oggi si finanziano usando il termine rimborso, quelli si che rubano i soldi pubblici dopo un referendum contro i finanziamenti pubblici, perchè non vai a lanciare le monetine? sei ancora in tempo....
Scusa Macedone ma forse ti devi vergognare tu.
:suspi: Se mi spieghi il perchè ne possiamo anche discutere.... :suspi:
Poi che altri partiti non abbiano pagato è un altro discorso.
Sei un ladro ? Si. Vai al gabbio. NORMALE.
Sei un ladro ? Si. Non vai al gabbio. ANOMALIA.
Un altro dicorso un cazzo :asd:
La verità è che non li hanno fatti pagare... :asd:
Ed il fatto che siano stati coinvolti tutti, invece di prendere Craxi come capro espiatorio, avrebbe dovuto portare ad un cambiamento nei finanziamenti alla politica, cosa che non è successa, è servito a molto lanciare le monetine... Complimentoni... :asd: :asd: :asd:
Craxi prendeva soldi dai privati, si può dire che fosse un corrotto, mai è stato un ladro.
Si vede che ricordate poco la saccenza e la volgarità di quel periodo e di quel politico in particolar modo.
La ricordo bene, soprattutto la saccenza e la volgaità di Sigonella... :sisi:
E me piace troppo assaje!!! :asd: :asd: :asd:
francamdar
21-01-2007, 13:17
il problema non-emerso delle tangenti, quello vero, era che una volta pagata la tangente i vari imprenditori si sentivano autorizzati a svolgere il lavoro, per usare un eufemismo diciamo al "risparmio"; in modo da fare lavori che nel giro di poco andassero rifatti o "aggiustati". Questo ovviamente con la compiacenza della classe politica, che sapeva assicurata un'altra "fetta di torta" da li a breve.
non c'era furto ai cittadini? e chi pagava le opere pubbliche inutili? chi pagava lavori da rifare nel giro di breve?
se non é furto questo!
Protestare in quel modo è una pagina vergognosa della nostra storia, perchè:
1) Craxi prendeva le tangenti dai privati, non fregava soldi allo stato, i soldi allo stato li prendevano i privati come sempre da 50 anni
2) c'è stato un periedo in Italia in cui dovevi pagare la tangente anche per un certificato sul comune, e non è certo colpa di Craxi
3) con quei soldi Craxi finanziava il partito, e quando pose il problema del finanziamento della politica, si preferì ignorarlo e usarlo come capro espiatorio, infatti oggi abbiamo lo stesso problema, i partiti oggi si finanziano usando il termine rimborso, quelli si che rubano i soldi pubblici dopo un referendum contro i finanziamenti pubblici, perchè non vai a lanciare le monetine? sei ancora in tempo....
:suspi: Se mi spieghi il perchè ne possiamo anche discutere.... :suspi:
Un altro dicorso un cazzo :asd:
La verità è che non li hanno fatti pagare... :asd:
Ed il fatto che siano stati coinvolti tutti, invece di prendere Craxi come capro espiatorio, avrebbe dovuto portare ad un cambiamento nei finanziamenti alla politica, cosa che non è successa, è servito a molto lanciare le monetine... Complimentoni... :asd: :asd: :asd:
Craxi prendeva soldi dai privati, si può dire che fosse un corrotto, mai è stato un ladro.
La ricordo bene, soprattutto la saccenza e la volgaità di Sigonella... :sisi:
E me piace troppo assaje!!! :asd: :asd: :asd:
Il povero Bettino ha violato le leggi di questo stato?
SI.
Doveva andare al gabbio ed invece è fuggito DA LATITANTE in una villa al sole di Hammammet.
Altre persone sono state condannate (es Poggiolini) ed altre no.
Ci si deve arrabbiare per quelli che non sono stati accusati ed ingabbiati.
Non per un fantoccio che giustamente accusato e giustamente condannato se ne è fuggito all'estero per evitare il carcere. Hai sbagliato DEVI pagare. Soprattutto quando fail il politico e le tue resonsabilità sono verso tutti, rappresenti l'Italia!!!
Quindi secondo il tuo ragionamento sono le persone che manifestano contro un politico che non rispetta le regole dello stato (e facciamo finta che sia solo questo) che si devono vergognare????
AHO MA CHE STAI A DI'?????
Il povero Bettino ha violato le leggi di questo stato?
SI.
E' quello che fai anche tu quando scarichi un mp3 quindi non ergerti troppo a giudice.
Quella legge sul finanziamento pubblico era una porcata quanto quella odierna, anche se oggi il finanziamento e' alla luce del sole.
Quali erano i problemi del sistema? Come dicevo prima erano gli appalti, cioe' che vinceva chi versava la tangente e poi come diceva Francamdar i costi e i tempi si moltiplicavano.
Non per un fantoccio che giustamente accusato e giustamente condannato se ne è fuggito all'estero per evitare il carcere. Hai sbagliato DEVI pagare. Soprattutto quando fail il politico e le tue resonsabilità sono verso tutti, rappresenti l'Italia!!!
E infatti quando ha rappresentato l'Italia ha fatto una caterva di cose per cui e' ricordato ancora oggi, fra cui l'aver impedito che l'inflazione raggiungesse livelli da terzo mondo, l'intervento di Sigonella, la politica estera in cui l'Italia mantenne una vera equidistanza nel conflitto mediorientale (in anni in cui in medioriente c'era piu' casino di oggi).
Quindi secondo il tuo ragionamento sono le persone che manifestano contro un politico che non rispetta le regole dello stato (e facciamo finta che sia solo questo) che si devono vergognare????
Persone? Non esagerare, si sono comportati da bestie come dei qualsiasi ultra' da stadio...
Le manifestazioni sono ben altra cosa.
Dr_Velvet
21-01-2007, 14:51
1) Craxi prendeva le tangenti dai privati, non fregava soldi allo stato, i soldi allo stato li prendevano i privati come sempre da 50 anni
e craxi non lo sapeva...
craxi è colpevole e sono contrario a processi di beatificazione.
Certamente il suo caso è stato sfruttato da molti per nascondersi e distogliere l'attenzione della gente su altri problemi.
Ma rimane colpevole .E il sottrarsi alla giustizia non ha contribuito a migliorarne l'immagine ai miei occhi.
ps: ha fatto molte cose utili,certo.Anche mussolini ne ha fatte un sacco...
macedone
21-01-2007, 15:03
il problema non-emerso delle tangenti, quello vero, era che una volta pagata la tangente i vari imprenditori si sentivano autorizzati a svolgere il lavoro, per usare un eufemismo diciamo al "risparmio"; in modo da fare lavori che nel giro di poco andassero rifatti o "aggiustati". Questo ovviamente con la compiacenza della classe politica, che sapeva assicurata un'altra "fetta di torta" da li a breve.
non c'era furto ai cittadini? e chi pagava le opere pubbliche inutili? chi pagava lavori da rifare nel giro di breve?
se non é furto questo!
Senza dubbio, questo è il vero problema e chiaramente collegato a questo il finanziamento pubblico ai partiti.
Ma oggi è cambiato qualcosa? Anzi oggi ci ciulano più soldi di prima e il problema degli appalti persiste.
Il povero Bettino ha violato le leggi di questo stato?
SI.
Doveva andare al gabbio ed invece è fuggito DA LATITANTE in una villa al sole di Hammammet.
Altre persone sono state condannate (es Poggiolini) ed altre no.
Ci si deve arrabbiare per quelli che non sono stati accusati ed ingabbiati.
Non per un fantoccio che giustamente accusato e giustamente condannato se ne è fuggito all'estero per evitare il carcere. Hai sbagliato DEVI pagare. Soprattutto quando fail il politico e le tue resonsabilità sono verso tutti, rappresenti l'Italia!!!
Quindi secondo il tuo ragionamento sono le persone che manifestano contro un politico che non rispetta le regole dello stato (e facciamo finta che sia solo questo) che si devono vergognare????
AHO MA CHE STAI A DI'?????
:asd: :asd: :asd:
Perchè lanciare oggetti addosso ad una persona è manifestare... :asd: :asd: :asd:
Certo che si devono vergognare, e si devono vergognare soprattutto perchè quello che hanno fatto non è servito a nulla.
Per quanto riguarda il processo, Craxi andò davanti a Di Pietro, quando Di Pietro gli chiese se i partiti si finanziassero in quel modo, lui rispose che era così da quando portava i pantaloni alla zuava... :asd:
Per inciso Umberto Cicconi, fotografo personale nonchè amico di Craxi, nel libro Segreti e misfatti dice chiaramente che Craxi voleva affrontare il processo, perchè dicendo le cose come andavano o avrebbero messo in carcere tutta la classe politica o il sistema sarebbe cambiato.
Dopo il primo interrogatorio in aula con Di Pietro Craxi fu accostato in una piazza a Roma, in presenza di Cicconi, da due personaggi che " a me sembravano chiaramente dei servizi" ( dice Cicconi) che gli "consigliarono" di non affrontare il processo e di andare via dall'Italia per questioni di "sicurezza personale".
Inoltre c'è da dire che l'Italia non ha mai richiesto, mai, l'estradizione di Craxi.
Ma deve essere solo un caso... :asd: :sisi:
ps: ha fatto molte cose utili,certo.Anche mussolini ne ha fatte un sacco...
Si ma Mussolini era un dittatore ed ha appoggiato le leggi razziali.
Preferisco 1.000.000.000 di volte un corrotto che un assassino.
Io non faccio nessun processo di beatificazione, Craxi non era un assassino, non era un dittatore non era un razzista, il confronto con Mussolini è totalmente fuori luogo.
Ha certamente delle colpe, per quanto rigurda il finanziamento e l'elargizione di soldi pubblici, ma politicamente era cazzuto, e su questo non c'è dubbio.
Dr_Velvet
21-01-2007, 15:16
Io non faccio nessun processo di beatificazione, Craxi non era un assassino, non era un dittatore non era un razzista, il confronto con Mussolini è totalmente fuori luogo.
Ha certamente delle colpe, per quanto rigurda il finanziamento e l'elargizione di soldi pubblici, ma politicamente era cazzuto, e su questo non c'è dubbio.
il confronto con mussolini è volutamente forzato.
Rimane il fatto che assassino o corrotto,sei sempre colpevole.
Poi su cosa voglia dire essere un politico cazzuto si può discutere all'infinito.Per qualcuno berlusconi è cazzutissimo,per alcuni fassino,per altri mussolini,ecc.
Ripeto,per quello che è il mio modo di vedere le cose,se sfuggi alla giustizia hai già pochissimo di cazzuto.
Aggiungo che volendo non sarebbe mai andato in galera... bastava patteggiare e sarebbe rimasto in liberta'.
Vi pare che Bossi sia andato in galera? O De Michelis? E così tutti gli altri...
Chi e' andato in galera e' stato in pesce piccolo, come Cusani che ha sputtanato tutti gli altri al processo e cionostante e' stato l'unico che ha pagato.
Bella giustizia...
macedone
21-01-2007, 15:44
e stiamo quì a sdegnarci di moggi? maddai
sarebbe come sdegnarsi di un fruncolo sulla schiena di un lebbroso
:asd: :asd: :asd:
Avevo dimenticato che fosse un thread su Moggi...
mi avete rovinato il thread... :mad:
:asd:
dite che faccio in tempo a reiscrivermi al liceo? Ho due domandine... e una quintalata di carezze da fare...
....all'inizio dicevate "Prodi che fa lezioni di economia politica": Prodi ha la cattedra di economia all'Alma Mater di Bologna, e da un bel pezzo cari miei! :D
cmq il caso Craxi (capro espiatorio ma tutt'altro che innocente) è la classica soluzione all'italiana: il ciclismo italiano lo ha fatto con Pantani (si dopava solo lui?), il calcio con Moggi, gli ultrà casinisti sono sempre "una piccola minoranza di idioti" (che guarda caso però sono sempre in giro...), la colpa è del governo precedente ecc. ecc.
E' nella nostra cultura il capro espiatorio, come è nella nostra cultura l'instabilità e l'arte di arrangiarsi. E credo sia facile dire "ci fossi io al governo farei..."; secondo me quando ci si trova in parlamento con mega-stipendi si comincia ad approfittare dei previlegi.
smargiasassi
22-01-2007, 11:24
il problema è arrivarci in parlamento.
ormai per fare la carriera politica devi scendere a tanti e tali compromessi, che quando arrivi in cima sei nel fondo del marciume con i piedi impantanati nella merda e le mani legate da tutti i favori che devi restituire.
quando siedi in parlamento, sei solo la marionetta dei poteri che contano veramente, e per questi poteri un governo di sinistra vale uno di destra.
....all'inizio dicevate "Prodi che fa lezioni di economia politica": Prodi ha la cattedra di economia all'Alma Mater di Bologna, e da un bel pezzo cari miei! :D
cmq il caso Craxi (capro espiatorio ma tutt'altro che innocente) è la classica soluzione all'italiana: il ciclismo italiano lo ha fatto con Pantani (si dopava solo lui?), il calcio con Moggi, gli ultrà casinisti sono sempre "una piccola minoranza di idioti" (che guarda caso però sono sempre in giro...), la colpa è del governo precedente ecc. ecc.
E' nella nostra cultura il capro espiatorio, come è nella nostra cultura l'instabilità e l'arte di arrangiarsi. E credo sia facile dire "ci fossi io al governo farei..."; secondo me quando ci si trova in parlamento con mega-stipendi si comincia ad approfittare dei previlegi.
aggiungo che nella nostra cultura prescrizione e assoluzione sono considerati sinonimi...
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