Regia in ala non TM?

[Ferlons]

Dalle regole di Hattrick si evince che la valutazione del centrocampo è fatta principalmente dalla regia dei centrocampisti centrali e secondariamente dalla regia delle ali...
Ora... intanto anticipo che gioco con attacco sulle fasce e quindi non ho nessun interesse a mettere ali verso il centro, quanto pesa davvero la regia di un ala non verso il centro sul centrocampo?
Ovvio che HO non è la bibbia, ma l'altro giorno per curiosità ho provato a modificare le mie 2 ali, che per ora hanno regia insufficente portandole a eccellente, risultato? +0.2 al centrocampo, parer mio una miseria, specie se rapportata al costo di un allenando eccellente in regia con uno insufficente...
riguardando anche qualche vecchia mia partita ho notato che a parità di centrali la differenza fra il mettere ali + o - forti in regia non era granchè.
Al di là di ogni discorso sul trading, per la squadra in sè vale davvero la pena di prendere un allenando che costi un sacco xke forte in regia quando posso benissimo tenerne uno + debole?

[Pericle]

Dalle regole di Hattrick si evince che la valutazione del centrocampo è fatta principalmente dalla regia dei centrocampisti centrali e secondariamente dalla regia delle ali...
Ora... intanto anticipo che gioco con attacco sulle fasce e quindi non ho nessun interesse a mettere ali verso il centro, quanto pesa davvero la regia di un ala non verso il centro sul centrocampo?
Ovvio che HO non è la bibbia, ma l'altro giorno per curiosità ho provato a modificare le mie 2 ali, che per ora hanno regia insufficente portandole a eccellente, risultato? +0.2 al centrocampo, parer mio una miseria, specie se rapportata al costo di un allenando eccellente in regia con uno insufficente...
riguardando anche qualche vecchia mia partita ho notato che a parità di centrali la differenza fra il mettere ali + o - forti in regia non era granchè.
Al di là di ogni discorso sul trading, per la squadra in sè vale davvero la pena di prendere un allenando che costi un sacco xke forte in regia quando posso benissimo tenerne uno + debole?

Aspè....
C'è qualcosa che non va nel tuo discorso..
Un giocatore con regia eccellente e forma/resistenza a posto se schierato come ala TM invece che come ala off. contribuisce lo 0,3 in più. Non è poco :sisi:

[alexalza]

se non ti importa, e le usi solo offensive, prendile con il massimo di cross e lascia perdere la regia...tanto ti servoo per alzare la valutazione laterale...

[cekkino]

Se entrambe le ali hanno regia eccellente (abbinata a resistenza) ti fanno salire di circa 2 sottolivelli il centrocampo..........e non mi sembra un fattore trascurabile!

Non so cosa tu alleni ma se allenassi cross e prenderesti ali con regia, è vero che le paghi tanto, ma le rivendi anche a prezzi molto più alti rispetto a quelle monoskill!

Per me le ali senza regia vanno bene per chi gioca contropiede.......se non giochi CA ti consiglio di prenderle con almeno buono in regia :sisi:

[Joey-sama]

con TS composti +0.25 a cc da un'ala offensiva con regia buona, resistenza accettabile e forma insufficiente :sisi:
se ti fa schifo.... 2 sottolivelli in più in una partita non sono pochi :suspi:

edit: se avessi atteso 1 minuto in più potevo quotare cekkino senza scrivere :asd:

[Vagrant75]

Bè, non è che 0,2 sia proprio poco :) E' quasi un sottolivello.

[derblauereiter]

comunque molto dipende da come giochi, cosa alleni e come sono i tuoi centrali.
Se tu allenassi attacco e fossi costretto a giocare con 4 cc invece che 5 capiresti perchè io e Cekkino ci siamo presi un formidabile/buono regia/cross da mettere sull'ala....e non mi venire a dire che la differenza non si sente...

[Ferlons]

Aspè....
C'è qualcosa che non va nel tuo discorso..
Un giocatore con regia eccellente e forma/resistenza a posto se schierato come ala TM invece che come ala off. contribuisce lo 0,3 in più. Non è poco :sisi:

si però io ho appunto detto che non mi interessano ali TM;)

Riguardo al resto, secondo Ho e viste le mie passate esperienze, mettere 2 ali ecc invece delle mie insuff mi alza di 0.2, non di 2 sottolivelli, per esempio se io ho 2.1 (tremendo molto basso) con le mie stesse ali nelle stesse condizioni passo a 2.3 (tremendo basso)

E tutto ciò a parer mio, per chi come me bazzica ancora nelle serie basse e punta, oltre a far soldi a rinforzare la squadra, non giustifica l'acquisto di un allenando eccellente in regia, che viene un sacco di soldi, quando comprandone uno insuff a molto meno perdo solo uno 0.1 a centrocampo

Poi è ovvio che come ha detto qualcuno se hanno + regia riesco a venderle a + soldi, ma era un discorso di impatto sulla squadra e non monetario

[claudio1]

si però io ho appunto detto che non mi interessano ali TM;)

Riguardo al resto, secondo Ho e viste le mie passate esperienze, mettere 2 ali ecc invece delle mie insuff mi alza di 0.2, non di 2 sottolivelli, per esempio se io ho 2.1 (tremendo molto basso) con le mie stesse ali nelle stesse condizioni passo a 2.3 (tremendo basso)

E tutto ciò a parer mio, per chi come me bazzica ancora nelle serie basse e punta, oltre a far soldi a rinforzare la squadra, non giustifica l'acquisto di un allenando eccellente in regia, che viene un sacco di soldi, quando comprandone uno insuff a molto meno perdo solo uno 0.1 a centrocampo

Poi è ovvio che come ha detto qualcuno se hanno + regia riesco a venderle a + soldi, ma era un discorso di impatto sulla squadra e non monetario

Scusa, prendi i titolari monoskill e le riserve magari formidabile in regia e insufficiente in cross. Quando queste ultime sono salite a livelli decenti in cross, diventeranno titolari, venderai gli ex titolari monoskill e prenderai altri 2 giovani sempre con regia...

[Ferlons]

Scusa, prendi i titolari monoskill e le riserve magari formidabile in regia e insufficiente in cross. Quando queste ultime sono salite a livelli decenti in cross, diventeranno titolari, venderai gli ex titolari monoskill e prenderai altri 2 giovani sempre con regia...

non credo di potermi permettere un paio di allenandi formidabili per ora ;)

[cekkino]

Riguardo al resto, secondo Ho e viste le mie passate esperienze, mettere 2 ali ecc invece delle mie insuff mi alza di 0.2, non di 2 sottolivelli, per esempio se io ho 2.1 (tremendo molto basso) con le mie stesse ali nelle stesse condizioni passo a 2.3 (tremendo basso)


Per me ti sbagli!

Dai miei conti risulta che ognuna delle 2 ali ti faccia salire di circa 0.2 decimali.......quindi in totale 0.4 (quasi 2 sottolivelli)

[Vagrant75]

Per me ti sbagli!

Dai miei conti risulta che ognuna delle 2 ali ti faccia salire di circa 0.2 decimali.......quindi in totale 0.4 (quasi 2 sottolivelli)

Yes :sisi:

[Drakkar]

Per me ti sbagli!

Dai miei conti risulta che ognuna delle 2 ali ti faccia salire di circa 0.2 decimali.......quindi in totale 0.4 (quasi 2 sottolivelli)

Calmi ragazzi, qua il discorso è un pò particolare...

Lui fa tremendo molto basso normalmente a centrocampo ed è una netta differenza in confronto al vostro che penso arrivi almeno a debole... Teneti conto che l'apporto che da il Ts è percentuale, schierando la stessa ala in un centrocampo tremendo porta un apporto minore rispetto ad un centrocampo debole... Chiedo la conferma di Claudio1, ma facendo un paio di prove con HO, sembra proprio così ;)

[Vagrant75]

Calmi ragazzi, qua il discorso è un pò particolare...

Lui fa tremendo molto basso normalmente a centrocampo ed è una netta differenza in confronto al vostro che penso arrivi almeno a debole... Teneti conto che l'apporto che da il Ts è percentuale, schierando la stessa ala in un centrocampo tremendo porta un apporto minore rispetto ad un centrocampo debole... Chiedo la conferma di Claudio1, ma facendo un paio di prove con HO, sembra proprio così ;)

Mi sembra di sì anche a me, infatti a me con HO mi dà 0,3 in più tra un acc e un ecc in regia, però io ho un cc tra l'accettabile e il buono :D
Cmq lui all'inizio ha parlato di 0,2 in più ... ora se intende per ala direi che alla fine è uno 0,4 come ha detto cekkino e quindi quasi 2 sottolivelli che non è male per niente, se poi intendeva 0,2 in totale allora il discorso cambia, ma non credo che sia così :confused:

[Ferlons]

Mi sembra di sì anche a me, infatti a me con HO mi dà 0,3 in più tra un acc e un ecc in regia, però io ho un cc tra l'accettabile e il buono :D
Cmq lui all'inizio ha parlato di 0,2 in più ... ora se intende per ala direi che alla fine è uno 0,4 come ha detto cekkino e quindi quasi 2 sottolivelli che non è male per niente, se poi intendeva 0,2 in totale allora il discorso cambia, ma non credo che sia così :confused:


invece a me HO da proprio 0.2 in totale, cioè 0.1 in + per ogni ala che passa da insufficente a eccellente, ma forse come dicevano dipende dal fatto che il mio centrocampo di base è + debole

[Drakkar]

invece a me HO da proprio 0.2 in totale, cioè 0.1 in + per ogni ala che passa da insufficente a eccellente, ma forse come dicevano dipende dal fatto che il mio centrocampo di base è + debole

Infatti, prova ad alzare con HO le valutazioni del centrocampo e vedi che, con le stesse ali, il loro 'apporto al centrocampo sarà maggiore. :)

[Joey-sama]

invece a me HO da proprio 0.2 in totale, cioè 0.1 in + per ogni ala che passa da insufficente a eccellente, ma forse come dicevano dipende dal fatto che il mio centrocampo di base è + debole

magari anche da un TS piuttosto basso :rolleyes:

[claudio1]

non credo di potermi permettere un paio di allenandi formidabili per ora ;)

Beh non so quanti soldi tu abbia, ovviamente scala il concetto in modo opportuno... per esempio sul mercato vedo a 125k un eccellente in regia con insufficiente in cross di 18 anni, se prendi un buono in regia lo pagherai molto meno... un formidabile forse costa 250k. Vedi tu quanto ci vuoi spendere e in base a quello scegli la regia. Però il concetto è che in un paio di stagioni avrai lo splendido in cross con regia (quella che hai scelto tu ora).

[Ferlons]

Credo di aver capito dove stava il mio problema, al momento ho il TS alle cozze causa MOTS, ho potenziato grazie ad HO sia i CC che il TS e ho visto che aumentando quello anche avere ali eccellenti portava a un aumento almeno di 0.2 ad ala :D

[cekkino]

Credo di aver capito dove stava il mio problema, al momento ho il TS alle cozze causa MOTS, ho potenziato grazie ad HO sia i CC che il TS e ho visto che aumentando quello anche avere ali eccellenti portava a un aumento almeno di 0.2 ad ala :D


Infatti mi sembrava pochissimo 0.1 per ala!

Io farei come ti ha consigliato Claudio1 (prendi il max che puoi permetterti in regia) oppure se proprio sei a secco prendili monoskill e portali non troppo in alto........poi li vendi e compri quelli con regia e poco cross e ricominci l'allenamento con i multiskill!

[Ferlons]

Infatti mi sembrava pochissimo 0.1 per ala!

Io farei come ti ha consigliato Claudio1 (prendi il max che puoi permetterti in regia) oppure se proprio sei a secco prendili monoskill e portali non troppo in alto........poi li vendi e compri quelli con regia e poco cross e ricominci l'allenamento con i multiskill!

Ora sono abbastanza a secco perchè come allenandi sono a posto ma aspetto ancora un po' prima di venderli, pensavo di vendere gli allenandi verso la fine della prox stagione, perchè da quella dopo cambierò allenatore con un vecchietto che ho preso con tanta esperienza e abbastanza carisma

[Argentino]

Ora... intanto anticipo che gioco con attacco sulle fasce e quindi non ho nessun interesse a mettere ali verso il centro, quanto pesa davvero la regia di un ala non verso il centro sul centrocampo?

Ma scusa non ho capito una cosa. Usi attacco sulle fasce per principio?
Se alleni cross, le ali puoi uasrle TM che l'allenamento non se ne risente. IMHO attacco sulle fasce o attacco al centro si usa secondo l'avversario che devi affrontare. Se ha una difesa forte in centro e debole sulle fasce ed a centrocampo vinci tu puoi mettere le ali offensive e gli attaccanti TW e attaccare sulle fasce. ma se non lo superi a centrocampo e la sua difesa centrele è + debole delle sue difese laterali usa un ala e anche due TM, CC offensivi se ne hai qualcuno con passaggi attaccanti normali e attacco in centro. Bisogna cercare di essere il meno prevedibile che si puo, allenamento e routine permettendo.:sisi:

[Ferlons]

Ma scusa non ho capito una cosa. Usi attacco sulle fasce per principio?
Se alleni cross, le ali puoi uasrle TM che l'allenamento non se ne risente. IMHO attacco sulle fasce o attacco al centro si usa secondo l'avversario che devi affrontare. Se ha una difesa forte in centro e debole sulle fasce ed a centrocampo vinci tu puoi mettere le ali offensive e gli attaccanti TW e attaccare sulle fasce. ma se non lo superi a centrocampo e la sua difesa centrele è + debole delle sue difese laterali usa un ala e anche due TM, CC offensivi se ne hai qualcuno con passaggi attaccanti normali e attacco in centro. Bisogna cercare di essere il meno prevedibile che si puo, allenamento e routine permettendo.:sisi:

No, non attacco sulle fasce per principio, ma perchè sono più forte sulle fasce ;)
So benissimo che l'ala prende allenamento anche se la schiero verso il centro, però le ali che ho (e per ora non posso permettermi un eccellente o + in regia da allenare, magari quando vendo questi allenandi) verso il centro mi danno "X" in + a centrocampo ma perdo molto più di "X" di attacco esterno.
E' ovvio che se mi troverò nella situazione di dover schierare un ala verso il centro lo farò, ma allenando (e quindi avendo come skill + forte) cross, che potenzia molto attacco sulle fasce, finche posso attacco sulle fasce, che cmq è un attacco che mi consente 2 sbocchi per sfondare la sua difesa.
Oltre a ciò, ho attaccanti che rendono al meglio da esterni (sono alti in cross), centrali a centrocampo che non hanno molti passaggi (cosa che penalizza attacco al centro) e ali non fortissime in regia (che ovviamente rendono meglio come offensive), quindi diciamo che salvo casi particolari gioco sfruttando le fasce

[Argentino]

No, non attacco sulle fasce per principio, ma perchè sono più forte sulle fasce ;)
So benissimo che l'ala prende allenamento anche se la schiero verso il centro, però le ali che ho (e per ora non posso permettermi un eccellente o + in regia da allenare, magari quando vendo questi allenandi) verso il centro mi danno "X" in + a centrocampo ma perdo molto più di "X" di attacco esterno.
E' ovvio che se mi troverò nella situazione di dover schierare un ala verso il centro lo farò, ma allenando (e quindi avendo come skill + forte) cross, che potenzia molto attacco sulle fasce, finche posso attacco sulle fasce, che cmq è un attacco che mi consente 2 sbocchi per sfondare la sua difesa.
Oltre a ciò, ho attaccanti che rendono al meglio da esterni (sono alti in cross), centrali a centrocampo che non hanno molti passaggi (cosa che penalizza attacco al centro) e ali non fortissime in regia (che ovviamente rendono meglio come offensive), quindi diciamo che salvo casi particolari gioco sfruttando le fasce

Adesso ho capito :p. Sono mativi più che validi:up:.
Ma se manchi di passaggi l'abilità nella tattica sarà piuttosto bassa.:sisi:

[Flavio Ezio]

Calmi ragazzi, qua il discorso è un pò particolare...

Lui fa tremendo molto basso normalmente a centrocampo ed è una netta differenza in confronto al vostro che penso arrivi almeno a debole... Teneti conto che l'apporto che da il Ts è percentuale, schierando la stessa ala in un centrocampo tremendo porta un apporto minore rispetto ad un centrocampo debole... Chiedo la conferma di Claudio1, ma facendo un paio di prove con HO, sembra proprio così ;)


guarda,io penso proprio che non sia cosi.Non è percentuale l'apporto,ma fisso.



HO,non essendo la Bibbia,spesso sbaglia,per me il passaggio da 2 ali insuff a 2 eccellenti ti porta minimo ad un aumento di mezzo livello(a parità di tutto,ovviamente).

[Drakkar]

Guarda, purtroppo almeno a centrocampo, non ho avuto modo di provarlo direttamente sul campo, quindi mi affido a ciò che dice HO, ma per quanto riguarda l'attacco una piccola differenza di apporto l'ho notata (parlo di 1-2 sottolivelli): riguarda un mio terzino eccellente in cross (in questo caso è influenzato da fiducia ed allenatore spregiudicato)... Ovvio che conta anche la forma dell'ala e quindi potrei sbagliarmi...

Comunque per avere la prova definitiva prossimamente farò un'amichevole con un 5-2-3 senza centrocampisti giusto per vedere se la mia ala apporta 0 senza centrocampisti a supporto e senza TS...
Anzi, se puoi farlo, perchè non ci provi direttamente tu questa setimana, visto che se non sbaglio alleni difesa? Io adesso non posso che mi serve la routine per i moduli, magari ci togliamo sta curiosità :)

[claudio1]

Calmi ragazzi, qua il discorso è un pò particolare...

Lui fa tremendo molto basso normalmente a centrocampo ed è una netta differenza in confronto al vostro che penso arrivi almeno a debole... Teneti conto che l'apporto che da il Ts è percentuale, schierando la stessa ala in un centrocampo tremendo porta un apporto minore rispetto ad un centrocampo debole... Chiedo la conferma di Claudio1, ma facendo un paio di prove con HO, sembra proprio così ;)

L'apporto del TS è moltiplicativo, quindi fa aumentare o diminuire il centrocampo in funzione del suo valore. Però, a parità di TS, la stessa ala TM contribuisce allo stesso modo sul centrocampo sia che giochi in squadra con dei centrocampisti accettabili che con dei centrocampisti titanici. Quindi il suo apporto non varia col valore del centrocampo, a parità di TS.
Questo vale anche per i centrocampisti, ma anche negli altri reparti per tutti gli altri tipi di giocatori, ovviamente fissando forma e skill.

[Flavio Ezio]

Guarda, purtroppo almeno a centrocampo, non ho avuto modo di provarlo direttamente sul campo, quindi mi affido a ciò che dice HO, ma per quanto riguarda l'attacco una piccola differenza di apporto l'ho notata (parlo di 1-2 sottolivelli): riguarda un mio terzino eccellente in cross (in questo caso è influenzato da fiducia ed allenatore spregiudicato)... Ovvio che conta anche la forma dell'ala e quindi potrei sbagliarmi...

Comunque per avere la prova definitiva prossimamente farò un'amichevole con un 5-2-3 senza centrocampisti giusto per vedere se la mia ala apporta 0 senza centrocampisti a supporto e senza TS...
Anzi, se puoi farlo, perchè non ci provi direttamente tu questa setimana, visto che se non sbaglio alleni difesa? Io adesso non posso che mi serve la routine per i moduli, magari ci togliamo sta curiosità :)

ma stavi dicendo a me?io comunque non alleno difesa;)

comunque mi sa che ho capito male le tue parole...il Team Spirit certo che è percentuale,io pensavo tu stessi parlando dell'apporto di regia dell'ala offensiva,normale o difensiva,che invece non è percentuale:)

[Drakkar]

ma stavi dicendo a me?io comunque non alleno difesa;)


Ah, ricordavo male... :p
Allora questo esperimento del 5-2-3 lo farò appena finito il campionato, voglio proprio vedere se un'ala formidabile in regia da lo stesso apporto anche senza centrocampisti a supporto.

Vi farò sapere :)