Visualizza Versione Completa : Elezioni Allenatore U20
white4781
12-07-2007, 15:05
onestamente non ho per nulla voglia di leggere miliardi di post in conf italia di quarantacinque candidati diversi.
Noto con piacere che anche Dedalus tenta di candidarsi in modo burlesco, ormai è l'alternativa a Tognetti....
qualcuno che faccia un rapido sunto dei candidati??
Sto giro voterò un po' "ad minchiam" come si suol dire a meno che non mi venga voglia nel week-end di informarmi, però ho bisogno di una sola risposta:
- chi è il candidato appoggiato dal PHI???
almeno sono sicuro su chi escludere dal voto. Grazie.
edit by Ingegnerlillo: thread con i discorsi dei candidati principali, chi volesse essere aggiunto mi faccia sapere via pm o htmail
http://htita.it/forum/showthread.php?p=432207&posted=1#post432207
Fantastico, stavo per aprire lo stess 3d.
A quanto sembra il candidato più attivo e con un programma davvero elaborat è Pennywise80. Per gli altri non ancora visto, a parte uno che promette convocazioni in cambio di voti, dicendo che sarà divertente gestire così l'U20
Sto giro voterò un po' "ad minchiam" come si suol dire a meno che non mi venga voglia nel week-end di informarmi, però ho bisogno di una sola risposta:
- chi è il candidato appoggiato dal PHI???
almeno sono sicuro su chi escludere dal voto. Grazie.
:asd:
ingegnerlillo
12-07-2007, 15:19
C'è Penniwise80 che è molto preparato, credo che sia una delle scelte migliori. In più è in compartecipazione con Mulziades, che mi sta simpatico :D
Poi c'è Super101, che è probabilmente il favorito. Anche spartanna è un ottimo manager.
Altre grosse alternative "serie" non ne vedo...
white4781
12-07-2007, 15:21
:asd:
e secondo me non sarò l'unico, sia su questo forum che su HT, a fare la stessa scelta... ;):)
ma allora chi è?!?! Pennywise80, Super101 o uno degli altri?!?
C'è Penniwise80 che è molto preparato, credo che sia una delle scelte migliori. In più è in compartecipazione con Mulziades, che mi sta simpatico :D
penniwise dovrebbe garantire una certa aggressività, gioca un TA che, secondo me, è tra i migliori d'Italia.
Ma mulziades una volta non era mulziades-phi? :rolleyes:
ingegnerlillo
12-07-2007, 15:45
Progetto hattrick italia, diciamo che in passato ci sono state un po' di scaramucce qui su htita legate ad alcuni loro partecipanti un po' troppo "solerti" :D
Mulziades non so se fa o faceva parte del phi, ma per quanto ho potuto vedere anche dalle sue collaborazioni con Laurentius s nu bravo guaglione ;)
Comunque ho invitato Pennywise, Super101 e spartanna, che mi sembrano ad ora gli unici veri candidati per la vittoria finale, a partecipare a questa discussione, quindi se arrivano fate i bravi ;)
Se volete invitare anche gli altri candidati, fate pure, ma a me fa fatica :asd: :asd:
danistuta
12-07-2007, 15:48
Per curiosità...ma come ci si candida alle elezioni?
white4781
12-07-2007, 15:48
Ma chi è phi?
Progetto Hattrick Italia
hai letto 1984 di Orwell?!? ecco, loro credono davvero che il Big Brother proteggesse i sudditi....
questo per semplificare....
la loro visione è che hanno un DB parallelo a quello delle nazionali, a cui hanno accesso solo ora, e dove possono controllare meglio i giocatori, dandoli così a loro proprietari affidabili....
insomma, vorrebbero creare una loro personalissima nazionale U20 all'interno della comunità italiana...
ingegnerlillo
12-07-2007, 15:59
Non esageriamo via, non è che sono poi così integralisti ;)
Francamente l'idea iniziale che mi ero fatto sul phi, anche a causa di interventi di alcune persone che erano un po' troppo esagitate, era molto peggiore di quella che ho adesso.
In se per se non mi sembra ci sia niente di male...
ingegnerlillo-phi
:D
che la cosa di per sè non sia tanto male può anche darsi ma io ricordo anche in occasione delle ultime elezioni che il loro "accordo" con Mokiforever era molto poco trasparente...che poi alcuni componenti del PHI tipo mulziades siano estremamente preparati è verissimo, bisogna però vedere come faranno uso delle info di cui dispongono. Il punto è sempre quello: se quelle info servono a "pilotare" certi giocatori/proprietari a discapito di altri (a parità di condizioni) allora continuerò a guardarli con sospetto...
a parte uno che promette convocazioni in cambio di voti
se qualcuno mi promette di convocare il mio portierino 18enne, gli porto mezza scamionata di voti :D
tra lo staff di super101 c'è lupennino...:suspi:
come scout per i difensori 17/18enni :suspi::suspi:
*corre via con le mani tra i capelli*
:asd:
TheDubliner
12-07-2007, 16:29
A proposito di staff... Forse sono io che non ho seguito molto le scorse elezioni, ma per alcuni candidati è più lunga la lista dello staff che il programma :suspi:
ingegnerlillo
12-07-2007, 17:25
Riporto una discussione dell'altro thread:
SLAINE:
Pennywise80
Gli specialisti saranno dei giocatori che faremo costruire appositamente a partire dai 19 anni, scegliendoli tra quei giocatori che normalmente resterebbero ai margini della nazionalina, perché indietro in primaria, ma che abbiano secondarie di rilievo. Tali giocatori verranno allenati proprio in secondaria, per ottenere tipologie che possono risultare utili in determinate situazioni.
:suspi:
cioè?
non i "fantomatici" magnifico/magnifico ma cosa?
PENNYWISE80
Abbiamo individuato un paio di elementi (un attaccante e un'ala in particolare) che potrebbero essere indirizzati verso questo tipo di allenamento.
In quella puntualizzazione non intendo dire che vogliamo fare una nazionale di multiskill, ma semplicemente che faremo costruire un paio di giocatori di questo tipo, da usare in circostanze particolari (quindi nemmeno con la convocazione assicurata).
I due che abbiamo individuato al momento potrebbero, potenzialmente, diventare un FTW doppio magnifico (o magnifico attacco splendido alto cross), mentre l'altra è un'ala fuoriclasse abbastanza alta (o forse anche sovrannaturale, ci mancano gli ultimi aggiornamenti) che potrebbe arrivare senza troppe difficoltà a splendido in regia.
Si tratta di due atipici, ma meglio averli che non averli.
ingegnerlillo
12-07-2007, 17:27
DJ501
Devo ammettere che non ho mai seguito i discorsi sulla nazionale, pero' mi sembrava di vedere persone di htita nello staff proposto da uno dei candidati. Mi sbaglio? Lupennino forse? Sarebbe carino magari avere qualche delucidazione "informale", qualche parere o impressione personale.
I due che abbiamo individuato al momento potrebbero, potenzialmente, diventare un FTW doppio magnifico (o magnifico attacco splendido alto cross), mentre l'altra è un'ala fuoriclasse abbastanza alta (o forse anche sovrannaturale, ci mancano gli ultimi aggiornamenti) che potrebbe arrivare senza troppe difficoltà a splendido in regia.
Si tratta di due atipici, ma meglio averli che non averli.
oddio, se pensi di usare il 343 sono sicuramente giocatori che possono risultare utili (mettendo il TW sullo stesso lato del TM per avere almeno quel lato e il centro pompato), ma poi dovresti giocare Normal...e con il tuo TA di club questo so che non ti piace, con la nazionale saresti veramente disposto a farlo?
Pennywise80
12-07-2007, 18:08
oddio, se pensi di usare il 343 sono sicuramente giocatori che possono risultare utili (mettendo il TW sullo stesso lato del TM per avere almeno quel lato e il centro pompato), ma poi dovresti giocare Normal...e con il tuo TA di club questo so che non ti piace, con la nazionale saresti veramente disposto a farlo?
Perchè limitarne l'uso al 343?
Potrebbero tornare utili (e molto) anche per un 352 (al momento stiamo vagliando anche i centrocampisti per vedere se ce n'è uno avviabile all'allenamento in cross), schierando due ali offensive di questo tipo avrei già le fascie pericolose (certo, meno che con due monoskilloni cross, però vado a guadagnare anche centrocampo con i multi) e a quel punto avrei un grado di libertà in più nella scelta di come schierare l'attacco.
L'FTW puro poi potrebbe avere molteplici usi, non ultimo quello di attaccante esterno in un 451 pressing.
Sono giocatori che la nazionale non ha mai avuto e potrebbero rivelarsi armi interessanti, a mio parere.
schierando due ali offensive di questo tipo avrei già le fascie pericolose (certo, meno che con due monoskilloni cross, però vado a guadagnare anche centrocampo con i multi) e a quel punto avrei un grado di libertà in più nella scelta di come schierare l'attacco.
sei più esperto di me relativamente alle valutazioni di una U20 ma mettendo 2 ali TM secondo me tanta libertà di scelta nel posizionare gli attaccanti non c'è, una difesa a 4 con allenatore difensivista fa valutazioni piuttosto altine eh :suspi:
Voglio dire, alla fine metteresti gli attaccanti TW magari con le ali messe terzini offensivi + AOW...in U20 non si vedono spesso schemi aggressivi ma tu in questo dovresti essere abbastanza scafato :cool:
EDIT; voglio specificare che non mi interessa portarti dentro una discussione tattica, quelle le lascio alla Conf dove la gente si diverte così :asd:
A me interessa sapere come hai deciso che un multiskill possa essere utile alla U20 anche perchè ricordo che Draghetto fu pesantemente attaccato quando lo propose. Fu attaccato per un tot di motivi :D ma sui multiskill forse non aveva torto: la storia ha poi dimostrato che forse non sapeva bene neanche lui cosa gli serviva e perchè, ma proprio per questo motivo vorrei sapere come sei arrivato a proporre questa idea...
claudio1
12-07-2007, 19:27
C'è Penniwise80 che è molto preparato, credo che sia una delle scelte migliori. In più è in compartecipazione con Mulziades, che mi sta simpatico :D
Poi c'è Super101, che è probabilmente il favorito. Anche spartanna è un ottimo manager.
Altre grosse alternative "serie" non ne vedo...
Per me il favorito è pennywise, con super101 prima alternativa.
Trella - man
12-07-2007, 20:42
Progetto Hattrick Italia
hai letto 1984 di Orwell?!? ecco, loro credono davvero che il Big Brother proteggesse i sudditi....
questo per semplificare....
la loro visione è che hanno un DB parallelo a quello delle nazionali, a cui hanno accesso solo ora, e dove possono controllare meglio i giocatori, dandoli così a loro proprietari affidabili....
voglio un singolo esempio di giocatore papabile in mano ad un utente PHI. C'è stato solo Barboni varie stagioni fa, che poi nn ce l'ha fatta cmq. Fine. 1 caso.
Portamene un altro e ne discuteremo, ma secondo me sai anche tu che non è vera neanche una singola parola. :)
insomma, vorrebbero creare una loro personalissima nazionale U20 all'interno della comunità italiana...
Come prima, esempi, perchè neanche questo è vero. Portami qualche prova e nn delle teorie tue personali che spacci per verità assolute :)
Pennywise80
12-07-2007, 20:49
sei più esperto di me relativamente alle valutazioni di una U20 ma mettendo 2 ali TM secondo me tanta libertà di scelta nel posizionare gli attaccanti non c'è, una difesa a 4 con allenatore difensivista fa valutazioni piuttosto altine eh :suspi:
Voglio dire, alla fine metteresti gli attaccanti TW magari con le ali messe terzini offensivi + AOW...in U20 non si vedono spesso schemi aggressivi ma tu in questo dovresti essere abbastanza scafato :cool:
EDIT; voglio specificare che non mi interessa portarti dentro una discussione tattica, quelle le lascio alla Conf dove la gente si diverte così :asd:
A me interessa sapere come hai deciso che un multiskill possa essere utile alla U20 anche perchè ricordo che Draghetto fu pesantemente attaccato quando lo propose. Fu attaccato per un tot di motivi :D ma sui multiskill forse non aveva torto: la storia ha poi dimostrato che forse non sapeva bene neanche lui cosa gli serviva e perchè, ma proprio per questo motivo vorrei sapere come sei arrivato a proporre questa idea...
Io non ho intenzione di puntare su una nazionale di soli multiskill, ma voglio crearmi giocatori che mi consentano varianti tattiche che i mono non mi permettono di adottare.
Ho studiato molte partite dei mondiali U20 in corso e nella stragrande maggioranza di queste le squadre attaccano al centro e su una sola fascia, con la fascia più alta del centro e senza tattiche, perchè usano un'ala TM (che è un regista) e un'ala offensiva senza regia.
Io questo lo trovo un modo estremamente disfunzionale di attaccare, preferisco due fasce meno forti ma equilibrate, piuttosto che una fortissima e una monca e nel contempo recupererei valutazione di centrocampo grazie alla regia di queste ali.
Poi posso variare la posizione degli attaccanti (centrali o esterni) a seconda che voglia attaccare più forte sulle fasce o avere tre attacchi equilibrati.
Sono convinzioni personali sul modo di attaccare, non pretendo che tutti le condividano, ma sono le valutazioni che io faccio in sede di preparazione di una partita.
white4781
12-07-2007, 21:06
voglio un singolo esempio di giocatore papabile in mano ad un utente PHI. C'è stato solo Barboni varie stagioni fa, che poi nn ce l'ha fatta cmq. Fine. 1 caso.
Portamene un altro e ne discuteremo, ma secondo me sai anche tu che non è vera neanche una singola parola. :)
Come prima, esempi, perchè neanche questo è vero. Portami qualche prova e nn delle teorie tue personali che spacci per verità assolute :)
risparmiamo gli smile per post dove sono necessari, al posto che buttarli a caso nella scrittura per cercare di mitigare le sparate.
vai a rileggerti il post delle precedenti elezioni U20, dove sei stato letteralmente distrutto dal forum e dove, caro mio è giusto dirlo, HAI fatto perdere a Moki molti più voti di quelli che pensi.... perché chiunque ha letto quel thread o anche solo parte, ha avuto più di qualche perplessità sul vostro operato.
io so cosa c'era scritto in quei post, e so che quello che ho scritto sopra è vero.
fino ad ora nessun vostro "adepto" è mai diventato CT U20, è lì il banco di prova.....
perché già con Draghetto ce ne son state delle belle e si è capito dove mirate.....
io, come vedi, voglia di sorridere, non ne ho.
derblauereiter
12-07-2007, 21:09
Il mio non vuole essere uno spottone a favore di Pennywise, perchè francamente le elezioni della nazionale sono sempre un atto di fede.
E' praticamente impossibile sapere in anticipo se chi sarà eletto sarà o meno un bravo allenatore (e i casi di Laurentius per un verso e di Homerjay dall'altro lo dimostrano).
Però anche questo post dimostra che Pennywise (come del resto Laurentius) abbia una visione tattica un pò più ampia del solito 3-5-2 "a-la-Marrundo" ed il coraggio di fare scelte diverse. Io lo voto soprattutto dopo che nel "discorso" ha spergiurato di non "fossilizzarsi" sul TA (e lo dico io che sono un tuttavantista convinto). Poi non resta che sperare che i fatti gli diano ragione.
L'altro aspetto del quale non si è parlato è come creare attorno alla nazionalina un progetto e quel pochino di entusiasmo che oggi si vede attorno alla nazionale maggiore (al di là che da bravi italiani, quando vinciamo l'entusiasmo cresce spontaneamente).
Su questo sarebbe interessante sapere che intenzioni ha Pennywise.
Per me il favorito è pennywise, con super101 prima alternativa.
Quali criteri ti portano a trarre questa conclusione?
E chi reputi più preparato tatticamente tra i 2?
Scusa se ti tempesto di domande anche se non sei un candidato, ma sono curioso di sapere la tua al riguardo :)
Trella - man
12-07-2007, 21:26
risparmiamo gli smile per post dove sono necessari, al posto che buttarli a caso nella scrittura per cercare di mitigare le sparate.
vai a rileggerti il post delle precedenti elezioni U20, dove sei stato letteralmente distrutto dal forum e dove, caro mio è giusto dirlo, HAI fatto perdere a Moki molti più voti di quelli che pensi.... perché chiunque ha letto quel thread o anche solo parte, ha avuto più di qualche perplessità sul vostro operato.
io so cosa c'era scritto in quei post, e so che quello che ho scritto sopra è vero.
fino ad ora nessun vostro "adepto" è mai diventato CT U20, è lì il banco di prova.....
perché già con Draghetto ce ne son state delle belle e si è capito dove mirate.....
io, come vedi, voglia di sorridere, non ne ho.
hmm hai centrato il punto il forum. Io penso che il problema di questo forum per quanto riguarda il PHI (ma anche molte altre cose) sia che avete una linea di condotta comune ed immutabile a cui siete arrivti non so per quali ragioni, ma lo avete fatto sensa pensare con la vostra testa. Vedresti che se ci pensassi meglio come avrà fatto ingegnerelillo cambieresti idea, però voi semplicemente avete un partito preso e nn vi muovete. Le scorse elezioni diciamoci la verità io ho sbagliato a cadere in una provocazione però quante ne avevo gia passate? non aspettavate altro, stupido io a cascarci.
E Moki non credo abbia perso cosi tanti voti perchè qualunque spettatore esterno con un cervello si sarebbe reso conto della situazione.
Poi, le sparate le hai fatte tu, cosi grosse che non so se ridere o piangere preferisco quindi ridere :) se nn sono sparate, portami fatti concreti a riprova di quello che stai dicendo, io a differenza di qualcun'altro sn pronto a discuterne e stavolta non manderò a quel paese nessuno cosi vedremo alla fine chi avrà ragione :)
Solo che lo faremo a fine elezioni, se ne avrete voglia, non ora perchè la voglia, ne il tempo, non ce l'ho io.
ingegnerlillo
12-07-2007, 21:27
Per me il favorito è pennywise, con super101 prima alternativa.
Ma te questa volta non ti candidi? :D
voglio un singolo esempio di giocatore papabile in mano ad un utente PHI. C'è stato solo Barboni varie stagioni fa, che poi nn ce l'ha fatta cmq. Fine. 1 caso.
Portamene un altro e ne discuteremo, ma secondo me sai anche tu che non è vera neanche una singola parola. :)
Come prima, esempi, perchè neanche questo è vero. Portami qualche prova e nn delle teorie tue personali che spacci per verità assolute :)
risparmiamo gli smile per post dove sono necessari, al posto che buttarli a caso nella scrittura per cercare di mitigare le sparate.
vai a rileggerti il post delle precedenti elezioni U20, dove sei stato letteralmente distrutto dal forum e dove, caro mio è giusto dirlo, HAI fatto perdere a Moki molti più voti di quelli che pensi.... perché chiunque ha letto quel thread o anche solo parte, ha avuto più di qualche perplessità sul vostro operato.
io so cosa c'era scritto in quei post, e so che quello che ho scritto sopra è vero.
fino ad ora nessun vostro "adepto" è mai diventato CT U20, è lì il banco di prova.....
perché già con Draghetto ce ne son state delle belle e si è capito dove mirate.....
io, come vedi, voglia di sorridere, non ne ho.
Vediamo di star tranquilli per favore, che la discussione nasce interessante e non vorrei doverla chiudere. Ovviamente parlo per tutti.
Prevenire è meglio che curare.
Ah, e non ci sono più le mezze stagioni! :asd:
P.S.: a che serve il doppioskill cross e attacco nel 4-5-1 ? non è meglio un'ala pura?
hmm hai centrato il punto il forum. Io penso che il problema di questo forum per quanto riguarda il PHI (ma anche molte altre cose) sia che avete una linea di condotta comune ed immutabile a cui siete arrivti non so per quali ragioni, ma lo avete fatto sensa pensare con la vostra testa. Vedresti che se ci pensassi meglio come avrà fatto ingegnerelillo cambieresti idea, però voi semplicemente avete un partito preso e nn vi muovete. Le scorse elezioni diciamoci la verità io ho sbagliato a cadere in una provocazione però quante ne avevo gia passate? non aspettavate altro, stupido io a cascarci.
E Moki non credo abbia perso cosi tanti voti perchè qualunque spettatore esterno con un cervello si sarebbe reso conto della situazione.
Ma parla per te.
Se secondo te siamo tanti soldatini che pensano tutti allo stesso modo seguendo un'idea comune (proposta da chi poi non si sa), liberissimo di andare, non ti trattiene nessuno.
Ma se pensi divenire qua a dare lezioni o a sputare sentenze, ti sfugge più di qualche cosina.
io mi ritengo una persona libera che esprime le sue idee senza troppi peli sulla lingua (e il forum se n'è accorto), non tollero una generalizzazione del genere.
white4781
12-07-2007, 21:49
hmm hai centrato il punto il forum. Io penso che il problema di questo forum per quanto riguarda il PHI (ma anche molte altre cose) sia che avete una linea di condotta comune ed immutabile a cui siete arrivti non so per quali ragioni, ma lo avete fatto sensa pensare con la vostra testa. Vedresti che se ci pensassi meglio come avrà fatto ingegnerelillo cambieresti idea, però voi semplicemente avete un partito preso e nn vi muovete. Le scorse elezioni diciamoci la verità io ho sbagliato a cadere in una provocazione però quante ne avevo gia passate? non aspettavate altro, stupido io a cascarci.
E Moki non credo abbia perso cosi tanti voti perchè qualunque spettatore esterno con un cervello si sarebbe reso conto della situazione.
Poi, le sparate le hai fatte tu, cosi grosse che non so se ridere o piangere preferisco quindi ridere :) se nn sono sparate, portami fatti concreti a riprova di quello che stai dicendo, io a differenza di qualcun'altro sn pronto a discuterne e stavolta non manderò a quel paese nessuno cosi vedremo alla fine chi avrà ragione :)
Solo che lo faremo a fine elezioni, se ne avrete voglia, non ora perchè la voglia, ne il tempo, non ce l'ho io.
Vediamo di star tranquilli per favore, che la discussione nasce interessante e non vorrei doverla chiudere. Ovviamente parlo per tutti.
Prevenire è meglio che curare.
Ah, e non ci sono più le mezze stagioni! :asd:
uffi è arrivata la pioggia mentre avevo già servito l'ace..... ;):)
avevo appena finito la risposta, non proprio a suon di rose e fiori, ma a scanso di cartellini ho cancellato.... e vabbé.... cmq l'ho salvata, se tornerà fuori la discussione ricopierò il tutto... :)
tornando al tema principale, solo 27 candidati ad ora?!? cavoli, sono quasi pochi per una nazione come la nostra.... :):)
EDIT: applauso per Dampyr che ha scritto le stesse cose con cui avevo iniziato la mia risposta..... :)
Ho studiato molte partite dei mondiali U20 in corso e nella stragrande maggioranza di queste le squadre attaccano al centro e su una sola fascia, con la fascia più alta del centro e senza tattiche, perchè usano un'ala TM (che è un regista) e un'ala offensiva senza regia.
Io questo lo trovo un modo estremamente disfunzionale di attaccare, preferisco due fasce meno forti ma equilibrate, piuttosto che una fortissima e una monca e nel contempo recupererei valutazione di centrocampo grazie alla regia di queste ali.
è un approccio interessante, sicuramente diverso dal solito.
Ma esistono giocatori che si prestano a essare usati come intendi tu? Voglio dire, poco sopra hai parlato di un paio di giocatori, mi sembrano un pò pochi per puntarci, ce ne sono altri all'orizzonte?
MassimoZiogalko
13-07-2007, 10:57
pennywise tutta la vita...credo sia il migliore attuale di ht
Ho studiato molte partite dei mondiali U20 in corso e nella stragrande maggioranza di queste le squadre attaccano al centro e su una sola fascia, con la fascia più alta del centro e senza tattiche, perchè usano un'ala TM (che è un regista) e un'ala offensiva senza regia.
Io questo lo trovo un modo estremamente disfunzionale di attaccare, preferisco due fasce meno forti ma equilibrate, piuttosto che una fortissima e una monca e nel contempo recupererei valutazione di centrocampo grazie alla regia di queste ali.
Poi posso variare la posizione degli attaccanti (centrali o esterni) a seconda che voglia attaccare più forte sulle fasce o avere tre attacchi equilibrati.
Ma finalmente! :D
Nel mio piccolo è quello che sto provando a creare nel mio club, certo in Nazionale portare avanti un'idea del genere è molto più difficile, ma non impossibile.
Se hai trovato un paio di giocatori con le caratteristiche giuste potranno costituire un'interessante variabile tattica,
Forza! :up:
claudio1
13-07-2007, 11:52
Quali criteri ti portano a trarre questa conclusione?
E chi reputi più preparato tatticamente tra i 2?
Scusa se ti tempesto di domande anche se non sei un candidato, ma sono curioso di sapere la tua al riguardo :)
Provo a rispondere in modo oggettivo, visto che non voglio schierarmi.
Pennywise gioca in II, super101 gioca in III. Pennywise è molto conosciuto per il suo modo di giocare e poi mi pare abbia molto seguito sia nelle federazioni di cui fa parte, che in conference Italia dove lo trovo sempre presente. Super101 ha un passato in Serie A, l\'appoggio di tutta l\'ala dei nuovi giocatori che si sta affermando di recente e quindi è la naturale alternativa. Resta il fatto che pesando i vari fattori che ho riportato credo che prenderà più voti pennywise.
Ma te questa volta non ti candidi? :D
No, ero impopolare con il salary cap per le nazionali maggiori, figuriamoci se potessi mettere mano alla U20 che casino che combinerei... :)
Non mi addentro in questioni tecniche perchè l'Under20 è un'ambiente ancora lungi da me...ma in giro ho sentito parlare molto e decisamente bene di Pennywise (che oltretutto è Catanese come me)...
A mio modesto parere sarebbe la soluzione migliore... :sisi:
Io non ho intenzione di puntare su una nazionale di soli multiskill, ma voglio crearmi giocatori che mi consentano varianti tattiche che i mono non mi permettono di adottare.
Sicuramente i nuovi editoriali sui multiskill ti aiuteranno nel progetto :)
Prevenire è meglio che curare.
Ah, e non ci sono più le mezze stagioni! :asd:
che gaione :asd::asd::asd: :D:D:D ;)
P.S.: a che serve il doppioskill cross e attacco nel 4-5-1 ? non è meglio un'ala pura?
penso che intendesse dire: 2 ali + l'att tw su una delle fasce, senza att centrale alcuno :rolleyes:
ingegnerlillo
13-07-2007, 20:36
L'FTW puro poi potrebbe avere molteplici usi, non ultimo quello di attaccante esterno in un 451 pressing.
Sono giocatori che la nazionale non ha mai avuto e potrebbero rivelarsi armi interessanti, a mio parere.
penso che intendesse dire: 2 ali + l'att tw su una delle fasce, senza att centrale alcuno :rolleyes:
Si, l'avevo capito, è proprio questo che non mi torna. Se tanto hai un solo attaccante, ed in più TW, l'attacco centrale sarà infimo, chiunque tu ci metta. A questo punto meglio un'ala pura per pompare al massimo il lato su cui si attacca :sisi:
Si, l'avevo capito, è proprio questo che non mi torna. Se tanto hai un solo attaccante, ed in più TW, l'attacco centrale sarà infimo, chiunque tu ci metta. A questo punto meglio un'ala pura per pompare al massimo il lato su cui si attacca :sisi:
amen, se ci sono giocatori giovani con cross ben più alto di magnifico e con attacco non trascurabile (a quel punto bisognerebbe vedere quanto sarebbe + alto in cross il ragazzo e se i livelli in meno in attacco sarebbero compensati)
ma credo si tratti di un'ipotesi in rari casi, come diceva Pennywise; giocare in questo modo, almeno a me offensivista fissato, sembra deleterio, se diventa lo schema fisso
derblauereiter
14-07-2007, 00:15
L'FTW puro poi potrebbe avere molteplici usi, non ultimo quello di attaccante esterno in un 451 pressing.
P.S.: a che serve il doppioskill cross e attacco nel 4-5-1 ? non è meglio un'ala pura?
penso che intendesse dire: 2 ali + l'att tw su una delle fasce, senza att centrale alcuno :rolleyes:
Si, l'avevo capito, è proprio questo che non mi torna. Se tanto hai un solo attaccante, ed in più TW, l'attacco centrale sarà infimo, chiunque tu ci metta. A questo punto meglio un'ala pura per pompare al massimo il lato su cui si attacca :sisi:
ma credo si tratti di un'ipotesi in rari casi, come diceva Pennywise; giocare in questo modo, almeno a me offensivista fissato, sembra deleterio, se diventa lo schema fisso
Pennywise che gioca schema con uno schema fisso e per di più 4-5-1 è praticamente un ossimoro.
L'ipotesi di Pennywise ha perfettamente senso (almeno con una squadra di club) nel caso in cui si debba affrontare un TA estremo.
Il 4-5-1 pressing (con due ali TM) serve a limitare il più possibile il possesso avversario. Un FTW con molto attacco, sostenuto da due cc off alti in passaggi e dal cross dell'ala TM può essere sufficiente a superare la difesa su 2 lati invece che 1 e in una partita del genere non è certo un dettaglio da poco.
Il fatto è che servono giocatori particolari che nelle squadre di club si trovano anche, ma sul fatto di esportare uno schema simile in U20 ho qualche dubbio, se non altro perchè il portiere di un U20 non sarà esattamente una schiappa. :suspi:
Pennywise80
14-07-2007, 10:38
è un approccio interessante, sicuramente diverso dal solito.
Ma esistono giocatori che si prestano a essare usati come intendi tu? Voglio dire, poco sopra hai parlato di un paio di giocatori, mi sembrano un pò pochi per puntarci, ce ne sono altri all'orizzonte?
Proprio ieri sera ho dato un'occhiata tra centrocampisti e ali, ne ho individuati 6 (3 centrocampisti e 3 ali) che possono fare al caso nostro.
Se non siamo troppo sfortunati con l'età e i proprietari fossero collaborativi ce la si potrebbe fare.:sisi:
Sicuramente i nuovi editoriali sui multiskill ti aiuteranno nel progetto :)
Non a caso più di qualche bottiglia si champagne è stata stappata ieri in casa Penny :asd:
Tanto per il club quanto in ottica nazionale, io ho sempre amato i multiskill e ci ho puntato tantissimo. :)
Si, l'avevo capito, è proprio questo che non mi torna. Se tanto hai un solo attaccante, ed in più TW, l'attacco centrale sarà infimo, chiunque tu ci metta. A questo punto meglio un'ala pura per pompare al massimo il lato su cui si attacca :sisi:
L'FTW rende tanto più quanto più le sue due skill sono vicine (lo dice l'editoriale pubblicato dagli HT al momento della sua introduzione, lo conferma sul campo un utente che ho voluto fortemente nel mio staff perchè da diverse stagioni allena multiskill con cross, in particolare ali e FTW puri e ha un doppio fuoriclasse).
Più le skill si avvicinano più la valutazione è alta.
Lo preferisco nettamente a un'ala monoskill in quella posizione.
ingegnerlillo
14-07-2007, 15:05
L'FTW rende tanto più quanto più le sue due skill sono vicine (lo dice l'editoriale pubblicato dagli HT al momento della sua introduzione
Quindi secondo te un attaccante TW diciamo magnifico/magnifico o simile rende ALL'ATTACCO LATERALE più di un'ala, che ne so, mitica alta?
Pennywise80
14-07-2007, 15:39
Quindi secondo te un attaccante TW diciamo magnifico/magnifico o simile rende ALL'ATTACCO LATERALE più di un'ala, che ne so, mitica alta?
Io credo di si, chiaramente a parità di posizione (ovvero entrambi schierati come FTW)
ingegnerlillo
14-07-2007, 17:20
Uhm, interessante...
Altra domanda, visto che mi fa fatica fare i conti :p
A quanto può arrivare un pescato buono/buono attacco cross a fine mondiali? doppio fuoriclasse ce la fa?
P.S.: correggimi se sbaglio, quella pippa ( :D ) di Dutto era quasi magico in cross, giusto?
Pennywise80
14-07-2007, 17:57
Uhm, interessante...
Altra domanda, visto che mi fa fatica fare i conti :p
A quanto può arrivare un pescato buono/buono attacco cross a fine mondiali? doppio fuoriclasse ce la fa?
P.S.: correggimi se sbaglio, quella pippa ( :D ) di Dutto era quasi magico in cross, giusto?
Abbiamo fatto i conti con il mio scout per i multiskill sul giocatore che attualmente ci sembra avere le migliori prospettive per il ruolo.
L'idea sarebbe di stopparlo a magnifico in attacco (se non ci è già è cmq vicinissimo) e farlo crescere il più velocemente possibile in cross.
Attualmente è buono, dipenderà molto da quanto ci metterà a scattare a eccellente, ad ogni modo dovrebbe arrivare, salvo imprevisti, alla fine della stagione dei mondiali al doppio magnifico o poco meno.
Dutto se non sbaglio è scattato a utopico dopo l'uscita dell'italia dai mondiali, ma tieni presente che siamo usciti abbastanza presto.
ingegnerlillo
14-07-2007, 18:44
Perfetto, grazie mille... :D
HomerJay
14-07-2007, 19:20
uhm, passavo di qui e allora lascio due parole :PP
Il candidato del PHI è penny, vale solo per la cronaca, non voglio dire di non votarlo, anzi.
Credo sia scontato che vinca uno tra penny e super con spartanna terzo incomodo, nettamente favorito penny (super l'ho battuto anche io quando stava in serie A e io in terza).
Se finisce effettivamente così è vero che da una parte il phi guiderà effettivamente la nazionale (dopo aver capito che da soli non ce l'avrebbero mai fatta nelle ultime due elezioni hanno cercato giustamente una collaborazione con un candidato forte), ma pur non appoggiandone la filosofia di fondo come molti di voi credo possa fare un ottimo lavoro con penny.
E per difesa personale mi permetto di dire a derblauereiter che prima di giudicarmi ne ha di strada da fare e di cose da imparare.
Ah io voto il progetto innovativo! Ma non badateci :D
derblauereiter
14-07-2007, 19:40
E per difesa personale mi permetto di dire a derblauereiter che prima di giudicarmi ne ha di strada da fare e di cose da imparare.
Questo è certo. Probabilmente non arriverò mai ai tuoi livelli manco in 10 anni.
Del resto non ho neanche le capacità per fare il Presidente del Consiglio, ma non per questo la mia opinione su Prodi o Berlusconi vale meno di quella di chiunque altro.
white4781
14-07-2007, 20:20
uhm, passavo di qui e allora lascio due parole :PP
Il candidato del PHI è penny, vale solo per la cronaca, non voglio dire di non votarlo, anzi.
Credo sia scontato che vinca uno tra penny e super con spartanna terzo incomodo, nettamente favorito penny (super l'ho battuto anche io quando stava in serie A e io in terza).
Se finisce effettivamente così è vero che da una parte il phi guiderà effettivamente la nazionale (dopo aver capito che da soli non ce l'avrebbero mai fatta nelle ultime due elezioni hanno cercato giustamente una collaborazione con un candidato forte), ma pur non appoggiandone la filosofia di fondo come molti di voi credo possa fare un ottimo lavoro con penny.
E per difesa personale mi permetto di dire a derblauereiter che prima di giudicarmi ne ha di strada da fare e di cose da imparare.
Ah io voto il progetto innovativo! Ma non badateci :D
già, penny è un candidato forte, non è un uomo "loro" ma uno al quale si sono appoggiati, e visto che se viene eletto lui poi è lui che schiaccia i bottoni, può sempre buttarli a mare.... ;)
da un lato la cosa mi da un filo in più di fiducia, dall'altra non so, ho ancora un po' l'amaro in bocca sulla loro PHIlosofia (:asd::asd:)...
tanto che passi di qui, io cmq ti faccio i complimenti per la gestione...mi spiace che non ti ricandidi, a mio modo di vedere un ciclo della U20 dovrebbe esser lungo 2 mondiali, visto che almeno un ct può esser giudicato sulla base dei risultati fatti con i giocatori che ha visto nascere e ha fatto crescere come voleva.... ma questa è opinione personale....
come dicevo a inizio post voterò ad minchiam, però un'imbeccata sarebbe utile... :D:D il progetto innovativo quale sarebbe???
PS: anche perché adesso tra uno sorretto dal PHI e l'altro che è quasi più Secondalus di Dedalus insomma, dubbi sul voto ne ho da vendere.... :)
HomerJay
14-07-2007, 20:43
già, penny è un candidato forte, non è un uomo "loro" ma uno al quale si sono appoggiati, e visto che se viene eletto lui poi è lui che schiaccia i bottoni, può sempre buttarli a mare.... ;)
da un lato la cosa mi da un filo in più di fiducia, dall'altra non so, ho ancora un po' l'amaro in bocca sulla loro PHIlosofia (:asd::asd:)...
tanto che passi di qui, io cmq ti faccio i complimenti per la gestione...mi spiace che non ti ricandidi, a mio modo di vedere un ciclo della U20 dovrebbe esser lungo 2 mondiali, visto che almeno un ct può esser giudicato sulla base dei risultati fatti con i giocatori che ha visto nascere e ha fatto crescere come voleva.... ma questa è opinione personale....
come dicevo a inizio post voterò ad minchiam, però un'imbeccata sarebbe utile... :D:D il progetto innovativo quale sarebbe???
PS: anche perché adesso tra uno sorretto dal PHI e l'altro che è quasi più Secondalus di Dedalus insomma, dubbi sul voto ne ho da vendere.... :)
Il progetto innovativo è una candidatura diciamo folkloristica di Rete104, intendiamoci, non è ridicola come quella di dedalus, però è fatta un po' per sdrammatizzare la situazione, considerando che neanche io ho un favorito da votare, mi piace sostenerla.
Sono d'accordo anche io che con un altro mandato avrei potuto fare meglio (meglio come gestione, per i risultati non saprei dire), anche i giocatori li preferisco, però da un lato non ho il tempo e nemmeno la voglia che avevo alla prima candidatura, dall'altro questa gestione sarà per forza di cose innovativa, si dovranno inventare nuovi metodi di archiviazione dei giovani da seguire e probabilmente anche un nuovo sistema di valutazione delle skills, cambiamenti che richiedono ancora più tempo da dedicare di una normale gestione come poteva essere fino ad oggi.
HomerJay
14-07-2007, 20:46
Questo è certo. Probabilmente non arriverò mai ai tuoi livelli manco in 10 anni.
Del resto non ho neanche le capacità per fare il Presidente del Consiglio, ma non per questo la mia opinione su Prodi o Berlusconi vale meno di quella di chiunque altro.
Se dobbiamo fare questi paragoni credo che possiamo pure finire di discutere qui.
Pennywise80
14-07-2007, 20:46
Io non so che questioni abbiate avuto su questo forum col PHI e i suoi membri, posso solo dire che con loro ho messo le carte in chiaro da subito: la collaborazione è massima (perchè io stimo molti di loro e i nostri rapporti sono ottimi), ma non ho mai chiesto votazioni obbligate da parte degli affiliati PHI e io stesso ho rifiutato l'affiliazione, per il semplice motivo che non mi piacciono le coercizioni in sede elettorale. Il tutto però nel pieno rispetto del loro lavoro.
Anzi, devo dire che in sede di preparazione della candidatura mi stanno dando una grossa mano, stanno fornendomi un sacco di dati e aiutandomi nelle mie ricerche.
La collaborazione con loro ci sarà anche dopo l'elezione, sia perchè la sto trovando assolutamente proficua, sia perchè io sono una persona d'onore e quando dò la parola la mantengo, costi quel che costi.
Mulzi poi è un amico e non potrei mai voltargli le spalle.
Ad ogni modo, mi auguro che in sede di voto si guardi all'operato e alla preparazione dei candidati e non alle presunte alleanze.
Di sicuro in caso di elezione non ci saranno da parte nostra discriminazioni a seconda dell'appartenenza a questo o quel forum.
Giusto per essere precisi. ;)
white4781
14-07-2007, 21:20
Io non so che questioni abbiate avuto su questo forum col PHI e i suoi membri, posso solo dire che con loro ho messo le carte in chiaro da subito: la collaborazione è massima (perchè io stimo molti di loro e i nostri rapporti sono ottimi), ma non ho mai chiesto votazioni obbligate da parte degli affiliati PHI e io stesso ho rifiutato l'affiliazione, per il semplice motivo che non mi piacciono le coercizioni in sede elettorale. Il tutto però nel pieno rispetto del loro lavoro.
Anzi, devo dire che in sede di preparazione della candidatura mi stanno dando una grossa mano, stanno fornendomi un sacco di dati e aiutandomi nelle mie ricerche.
La collaborazione con loro ci sarà anche dopo l'elezione, sia perchè la sto trovando assolutamente proficua, sia perchè io sono una persona d'onore e quando dò la parola la mantengo, costi quel che costi.
Mulzi poi è un amico e non potrei mai voltargli le spalle.
Ad ogni modo, mi auguro che in sede di voto si guardi all'operato e alla preparazione dei candidati e non alle presunte alleanze.
Di sicuro in caso di elezione non ci saranno da parte nostra discriminazioni a seconda dell'appartenenza a questo o quel forum.
Giusto per essere precisi. ;)
perdonami.
capisco che leggendo qua e la mi hai preso come una sorta di integralista Anti-PHI....
chiarisco subito un punto: se tu fossi sostenuto da qualsiasi gruppo me ne fregherebbe zero. è giusto fare "incetta di voti" tra amici, parenti, amanti e persone appartenenti agli stessi gruppi. Quindi, mi stupirei se il PHI (come qualunque altro gruppo), decidesse di non votarti dopo aver deciso di collaborare con te.
ovvio che singolarmente ognuno fa di testa sua, però almeno come direttive generali tutti i gruppi danno un nome, a chi per esempio come me sto giro non ha voglia di leggersi per filo e per segno migliaia di post.
detto questo, onestamente, del PHI io non condivido il modo di agire, non condivido ne condividerò mai quello che è successo con Draghetto.
quello che è successo qui... l'ultimo candidato da loro sostenuto ha perso tutti i voti degli indecisi di questo forum e anche quello di molti sostenitori convinti dopo che una persona del PHI è venuta qui a dare lezioni di dottrina manco fosse Socrate ai tempi antichi....
non sono proprio l'unico ad aver fatto la scelta: tu PHI?! io no, grazie.
detto questo, finora tu hai dimostrato di essere preparatissimo, e come ho scritto sopra, sono sicuro che il fatto di non essere un loro affiliato sarà un vantaggio per te, anche in fase di decisione elettorale.
da parte mia, non porterò nessun risentimento né al momento di votare, né se verrai eletto, mi sembri un ottimo mister per la U20.
solo che questa notizia, mi ha costretto ad andarmi a leggere almeno i thread di spartanna, super e il tuo... e non ne ho voglia!!!! vabbé, la troverò... :)
Il progetto innovativo è una candidatura diciamo folkloristica di Rete104, intendiamoci, non è ridicola come quella di dedalus, però è fatta un po' per sdrammatizzare la situazione, considerando che neanche io ho un favorito da votare, mi piace sostenerla.
Un po' incuriosito anche da altre parti, mi sono andato a vedere il suo thread del progetto innovativo......
........giuro che NON riesco a capire se è serio oppure è una candidatura a simpatia per sdrammatizzare come dici tu la situazione, sarà che forse non seguo mai la conf(MAI), sarà che son le 4 di notte e ho sonno, ma giuro non riesco a capirlo! :confused:
onestamente non ho per nulla voglia di leggere miliardi di post in conf italia di quarantacinque candidati diversi.
Noto con piacere che anche Dedalus tenta di candidarsi in modo burlesco, ormai è l'alternativa a Tognetti....
qualcuno che faccia un rapido sunto dei candidati??
[/URL]
Vince Pennywise (e vincerebbe anche presentandosi da solo), secondo Super101.
TheAubergine
16-07-2007, 12:29
Ah io voto il progetto innovativo! Ma non badateci :D
oooooooohhh! finalmente uno con la testa sulle spalle!
ingegnerlillo
16-07-2007, 12:32
Rete è sempre geniale quando ha queste uscite :asd: :asd:
Flavio Ezio
16-07-2007, 12:48
Il candidato del PHI è penny, vale solo per la cronaca, non voglio dire di non votarlo, anzi.
ma quanto sei inopportuno:asd::asd:
però ho bisogno di una sola risposta:
- chi è il candidato appoggiato dal PHI???
almeno sono sicuro su chi escludere dal voto. Grazie.
chiarisco subito un punto: se tu fossi sostenuto da qualsiasi gruppo me ne fregherebbe zero. è giusto fare "incetta di voti" tra amici, parenti, amanti e persone appartenenti agli stessi gruppi. Quindi, mi stupirei se il PHI (come qualunque altro gruppo), decidesse di non votarti dopo aver deciso di collaborare con te.
ovvio che singolarmente ognuno fa di testa sua, però almeno come direttive generali tutti i gruppi danno un nome, a chi per esempio come me sto giro non ha voglia di leggersi per filo e per segno migliaia di post.
detto questo, onestamente, del PHI io non condivido il modo di agire, non condivido ne condividerò mai quello che è successo con Draghetto.
quello che è successo qui... l'ultimo candidato da loro sostenuto ha perso tutti i voti degli indecisi di questo forum e anche quello di molti sostenitori convinti dopo che una persona del PHI è venuta qui a dare lezioni di dottrina manco fosse Socrate ai tempi antichi....
non sono proprio l'unico ad aver fatto la scelta: tu PHI?! io no, grazie.
detto questo, finora tu hai dimostrato di essere preparatissimo, e come ho scritto sopra, sono sicuro che il fatto di non essere un loro affiliato sarà un vantaggio per te, anche in fase di decisione elettorale.
da parte mia, non porterò nessun risentimento né al momento di votare, né se verrai eletto, mi sembri un ottimo mister per la U20.
solo che questa notizia, mi ha costretto ad andarmi a leggere almeno i thread di spartanna, super e il tuo... e non ne ho voglia!!!! vabbé, la troverò... :)
non ti pare che facciano un po a cazzotti sti due post?che facciamo,prima diciamo che non voteremo mai per qualcuno 'collegato'in qualche modo con il phi e poi ci rimangiamo le parole?:suspi:
Io non so che questioni abbiate avuto su questo forum col PHI e i suoi membri,
sono storie vecchie che non vale la pena riprendere...e questo lo dico a tutti...
posso solo dire che con loro ho messo le carte in chiaro da subito: la collaborazione è massima (perchè io stimo molti di loro e i nostri rapporti sono ottimi), ma non ho mai chiesto votazioni obbligate da parte degli affiliati PHI e io stesso ho rifiutato l'affiliazione, per il semplice motivo che non mi piacciono le coercizioni in sede elettorale. Il tutto però nel pieno rispetto del loro lavoro.
che abbiano fatto un lavoro titanico (molto alto) è cosa nota, spero solo lo rendano accessibile a chiunque vinca ma se anche decidessero di non farlo la scelta è soltanto loro...
Rete è sempre geniale quando ha queste uscite :asd: :asd:
E' l'unico thread elettorale che mi son letto dall'inizio alla fine!!! :asd:
Tanto sapevo già chi votare...quindi quello era l'unico che valeva la pena di leggersi per bene! :sisi:
lupennino
16-07-2007, 15:05
io vedo favoriti penny e super
staremo a vedere
E' l'unico thread elettorale che mi son letto dall'inizio alla fine!!! :asd:
Tanto sapevo già chi votare...quindi quello era l'unico che valeva la pena di leggersi per bene! :sisi:
si può inserirlo nell'altro thread?
ingegnerlillo
16-07-2007, 15:27
si può inserirlo nell'altro thread?
Detto fatto:
http://htita.it/forum/showthread.php?p=434131#post434131
Cotechinho
16-07-2007, 17:39
Il progetto innovativo è una candidatura diciamo folkloristica di Rete104, intendiamoci, non è ridicola come quella di dedalus, però è fatta un po' per sdrammatizzare la situazione, considerando che neanche io ho un favorito da votare, mi piace sostenerla
edit
edit
E' folkloristico anche il tuo modo di esprimerti spero :asd:
Detto fatto:
http://htita.it/forum/showthread.php?p=434131#post434131
grazie!
edit
dopo averlo letto l'impressione che ne traggo (se vuoi prendila come domanda ) è... non si rischia di non decidere assolutamente nulla con così tante teste?
Organizzati e profondi si, ma elefantiaci forse sarebbe meglio di no.
Ripeto solo impressione...
edit
oddio, detto così, mi sembra un incrocio tra una presa in giro e un medicinale :asd:
platino85
16-07-2007, 21:17
Ciao ragazzi ...
Mi sapreste dire la squadra di spartanna ?
Che ne pensate del fatto che non ha presentato uno staff?
Mille grazie
P.S.
Mi dite cos'è questo PHI ???? :confused:
Trella - man
16-07-2007, 21:21
non solo spartanna ma ancche penny nn ha presentato lo staff ;) sn scelte :D
@Cotechinho: se non riesci a evitare certi toni evita di postare.
HomerJay
16-07-2007, 23:54
@Cotechinho: se non riesci a evitare certi toni evita di postare.
E' amico mio, non c'era niente di offensivo nei toni.
Comunque se poi lo vuoi bannare io sono assolutamente favorevole! :asd:
@ Pennywise: Ti faccio un po di domande sull'aspetto tattico, non tanto per metterti alla prova quanto per capirci di più io...:)
1) Considerando un TA, quali sono le percentuali di possesso(minime) che ti garantiscono più possibilità di vittoria dell'avversario con le seguenti situazioni di attacco??:competitivo su 3 fronti,al centro e su una fascia, solo sulle 2 fasce.
2) Questa è ripresa da più thread elettorali:come schieri un ipotetica difesa a 3 se l'avversario attacca al centro ed entrambe le fasce considerando che con i 2 terzini difensivi sei alla pari o poco sopra su ogni lato??
E se l'avversario attacca al centro e su una fascia??
Perdonami, sono proprio domande da gnubbo, ma approfitto della tua disponibilità dettata dal momento:p
antmarfra
17-07-2007, 00:03
Penso che con la sua predilezione per i multiskill Pennywise si sia guadagnato il mio voto.
white4781
17-07-2007, 00:48
non ti pare che facciano un po a cazzotti sti due post?che facciamo,prima diciamo che non voteremo mai per qualcuno 'collegato'in qualche modo con il phi e poi ci rimangiamo le parole?:suspi:
Penny, come a suo tempo Moki, non hanno niente di male. Assolutamente.
mi sembrano coach preparati e pronti per la U20.
Hanno solo il problema di aver avuto la sfiga di esser appoggiati da quel progetto la...
Non volevo far sembrare il primo post un attacco gratuito a Penny o chiunque fosse appoggiato dal phi. Certo, se poi ne faceva parte, era TUTTO un altro discorso... ma probabilmente ora sarei già in doccia anticipata con un bel "rosso" in quel caso...;)
e poi scusa, mica ho detto che voto Penny....;);)
ho detto che leggerò i thread elettorali.... :)
E' amico mio, non c'era niente di offensivo nei toni.
Comunque se poi lo vuoi bannare io sono assolutamente favorevole! :asd:
già il fatto che sia tuo amico lo rende bannabile. :asd:
E cmq nella lingua italiana si possono esprimere i propri stati d'animo con dozzine di sinonimi...
Pennywise80
18-07-2007, 15:52
@ Pennywise: Ti faccio un po di domande sull'aspetto tattico, non tanto per metterti alla prova quanto per capirci di più io...:)
1) Considerando un TA, quali sono le percentuali di possesso(minime) che ti garantiscono più possibilità di vittoria dell'avversario con le seguenti situazioni di attacco??:competitivo su 3 fronti,al centro e su una fascia, solo sulle 2 fasce.
2) Questa è ripresa da più thread elettorali:come schieri un ipotetica difesa a 3 se l'avversario attacca al centro ed entrambe le fasce considerando che con i 2 terzini difensivi sei alla pari o poco sopra su ogni lato??
E se l'avversario attacca al centro e su una fascia??
Perdonami, sono proprio domande da gnubbo, ma approfitto della tua disponibilità dettata dal momento:p
1) Non c'è una percentuale minima nella mia concezione di TA. Ho vinto partite col 65-60-55-50-45% di possesso e ne ho perse con le stesse percentuali.
Il mio criterio, quando gioco TA, è quello di massimizzare il numero di azioni pericolose: questo non significa dunque farne per forza più dell'avversario, ma far si che se anche fossero poche, siano tutte pericolose (cioè "cadano" in attacchi che se la giocano con le difese avversarie, anche lì non è tanto importante superare la difesa avversaria, quanto distribuire gli attacchi in maniera tale da non essere sotterrati dalla difesa dirimpettaia in un lato dove possono finire molte azioni).
2) moltissimo attaccano centro e una fascia, senza tattica (modo di attaccare che trovo pessimo), semplicemente perchè è l'attacco del 352 "alla Marrundo".
Io in quel caso punto a coprire il centro, quindi sicuramente almeno 2 centrali, sul terzo bisogna ragionarci a seconda della situazione, ma per esempio non escluderei un terzo centrale (tanto il lato debole del suo attacco è chiuso comunque, il centro con tre centrali miei dovrei chiuderlo, la fascia forte probabilmente passa ma è un lato su tre e se a centrocampo me la gioco è un rischio che si può correre).
Se gli attacchi sono 3 forti allora bisogna valutare caso per caso: partendo dal presupposto che SO che lui farà tre lati forti (quindi attenendomi alla tua domanda) allora le soluzioni sono due: se penso di potergli prendere il centrocampo metto un TA, così "bypasso" il suo attacco; se invece il suo centrocampo mi è superiore e ha tre attacchi forti non vado certo a difendere a 3. :)
PS: La mia disponibilità c'è 365 giorni all'anno, non certo solo in periodo elettorale, come sa bene chiunque mi venga a chiedere consiglio.
Pennywise80
18-07-2007, 15:55
sono storie vecchie che non vale la pena riprendere...e questo lo dico a tutti...
che abbiano fatto un lavoro titanico (molto alto) è cosa nota, spero solo lo rendano accessibile a chiunque vinca ma se anche decidessero di non farlo la scelta è soltanto loro...
Questo non è un problema mio, io non faccio parte del PHI e quindi decideranno loro se e chi aiutare. Poi obiettivamente mi sembra strano, visto che con me (prima ancora che decidessero di aiutarmi) sono sempre stati disponibilissimi.
Cmq per quanto riguarda me, tutto il lavoro che sto facendo (ed è tanto) non avrei problemi a metterlo a disposizione di un altro ct.
1) Non c'è una percentuale minima nella mia concezione di TA. Ho vinto partite col 65-60-55-50-45% di possesso e ne ho perse con le stesse percentuali.
Il mio criterio, quando gioco TA, è quello di massimizzare il numero di azioni pericolose: questo non significa dunque farne per forza più dell'avversario, ma far si che se anche fossero poche, siano tutte pericolose (cioè "cadano" in attacchi che se la giocano con le difese avversarie, anche lì non è tanto importante superare la difesa avversaria, quanto distribuire gli attacchi in maniera tale da non essere sotterrati dalla difesa dirimpettaia in un lato dove possono finire molte azioni).
2) moltissimo attaccano centro e una fascia, senza tattica (modo di attaccare che trovo pessimo), semplicemente perchè è l'attacco del 352 "alla Marrundo".
Io in quel caso punto a coprire il centro, quindi sicuramente almeno 2 centrali, sul terzo bisogna ragionarci a seconda della situazione, ma per esempio non escluderei un terzo centrale (tanto il lato debole del suo attacco è chiuso comunque, il centro con tre centrali miei dovrei chiuderlo, la fascia forte probabilmente passa ma è un lato su tre e se a centrocampo me la gioco è un rischio che si può correre).
Se gli attacchi sono 3 forti allora bisogna valutare caso per caso: partendo dal presupposto che SO che lui farà tre lati forti (quindi attenendomi alla tua domanda) allora le soluzioni sono due: se penso di potergli prendere il centrocampo metto un TA, così "bypasso" il suo attacco; se invece il suo centrocampo mi è superiore e ha tre attacchi forti non vado certo a difendere a 3. :)
PS: La mia disponibilità c'è 365 giorni all'anno, non certo solo in periodo elettorale, come sa bene chiunque mi venga a chiedere consiglio.
la risposta 2) la condivido in pieno,
la 1) per quello che ho capito del TA (che non mai giocato e quindi non conosco se non per le "letture" dei diversi post) non mi lascia soddisfatto.
Se il TA lascia il 35-40% di azioni e poi in attacco se la gioca "solamente" con le difese avversarie, beh non avrebbe senso giocare TA... no?
questo perchè le azioni subite con TA di norma sono goal presi, se le azioni fatte non sono goal fatti... beh non ha senso giocarlo.
Corretto?
Pennywise80
18-07-2007, 17:12
Non ho parlato di 35%.
Ho detto che ho vinto partite col 45%, così come ho vinto partite col 49%, così come ne ho perse col 60%.
E' chiaro che col TA più centrocampo hai meglio è, così com'è chiaro che sarebbe auspicabile farne più dell'avversario, ma quello che ripeto sempre a chi mi chiede consigli è che l'attacco non va sacrificato.
Io trovo più efficace un TA che ha il 53% di possesso ma tre attacchi in grado di bucare le difese avversarie piuttosto che uno che ha il 60% e magari attacca con un solo lato o con centro e una fascia.
Analizzando le mie partite in IV serie (dove mi sono fermato per 3 anni), ho visto che non riuscivo a vincere il girone perchè, pur avendo sempre il centrocampo superiore, spesso non attaccavo in maniera efficace.
Da quando mi sono convertito ai 3 attacchi (o comunque a uno stile d'attacco assolutamente imprevedibile e ottimizzato per non sprecare le azioni che mi capitano) ho fatto 28 vittorie di fila, centrando la doppia promozione fino alla seconda.
Per questo ti dico che è sbagliato parlare di percentuale minima di sicurezza. Semplicemente non esiste. ;)
PS: La forza del puro centrocampo in HT è ampiamente sopravvalutata, anche se ti sembrerà strano sentirlo dire da uno che gioca TA :D
2) moltissimo attaccano centro e una fascia, senza tattica (modo di attaccare che trovo pessimo),
ciao!
Ti seguo spesso e spero che riesca a diventare allenatore della nazionale U21 :)
Cosa intendi con quel "senza tattica"?
Attaccare al centro e su una fascia comunque dovrebbe garantire un buon 70% di azioni su un lato giusto.
Giocando 3-5-2 con un'ala TM è difficile fare buone valutazioni anche sulla terza fascia (non tutti hanno i mostri che hai tu in campo ;) )
Pennywise80
18-07-2007, 21:59
ciao!
Ti seguo spesso e spero che riesca a diventare allenatore della nazionale U21 :)
Cosa intendi con quel "senza tattica"?
Attaccare al centro e su una fascia comunque dovrebbe garantire un buon 70% di azioni su un lato giusto.
Giocando 3-5-2 con un'ala TM è difficile fare buone valutazioni anche sulla terza fascia (non tutti hanno i mostri che hai tu in campo ;) )
Eh... E' lì che casca l'asino.
Con quella distribuzione non hai il 70% di azioni che vanno sul lato giusto.
Hai una certa probabilità (la stimiamo come il 70%, ma potrebbe essere meno) che le azioni vadano su un lato giusto.
Intanto però sai che se finiscono sul lato basso sono bruciate, sugli altri due non hai certezze (certo alte probabilità di conversione magari si).
A quel punto perchè non attaccare al centro e lasciare che, delle azioni che "scappano" sulle ali, qualcuna ti finisce sul lato forte? Non sarebbe meglio?
Poi però uno si schiera in modo che l'ala è più forte del centro e quindi giocare AIM sembra un errore.
Per questo secondo me è disfuzionale. A quel punto o attacchi su tre lati (e hai il 100% di possibilità di giocarti qualunque azione), oppure schieri l'attacco in maniera tale da essere ottimizzato da una tattica.
Per esempio, quando io non avevo ancora le mie ali con regia (che indubbiamente danno una grossa mano per schierarsi come mi piace), usavo una variante del 352 alla marrundo che mi consentiva di attaccare efficacemente con AOW: in pratica separavo il terzino e l'ala offensivi, mettendoli sui lati opposti, e rafforzandoli con gli attaccanti verso l'esterno. Aggiungendoci AOW ottenevo lo stesso cc del 352 con ala TM e un attacco più efficace. :)
Joey-sama
18-07-2007, 22:30
Per esempio, quando io non avevo ancora le mie ali con regia (che indubbiamente danno una grossa mano per schierarsi come mi piace), usavo una variante del 352 alla marrundo che mi consentiva di attaccare efficacemente con AOW: in pratica separavo il terzino e l'ala offensivi, mettendoli sui lati opposti, e rafforzandoli con gli attaccanti verso l'esterno. Aggiungendoci AOW ottenevo lo stesso cc del 352 con ala TM e un attacco più efficace. :)
e io che pensavo di aver scoperto l'acqua calda :asd:
fatto anche in coppa :sisi:
Con quella distribuzione non hai il 70% di azioni che vanno sul lato giusto.
Hai una certa probabilità (la stimiamo come il 70%, ma potrebbe essere meno) che le azioni vadano su un lato giusto.
Intanto però sai che se finiscono sul lato basso sono bruciate, sugli altri due non hai certezze (certo alte probabilità di conversione magari si).
io vedo il TA come una forma esasperata di Pressing (ricordi, se ne era già parlato...) per cui tutto sommato bruciarmi un'azione perchè andata sul lato sbagliato non è un grosso male nella misura in cui quella è comunque un'azione in meno per l'avversario.
Certo, questo vale quando puoi contare almeno sul 56% di possesso, sotto rischi che le azioni lasciate all'avversario siano cmq sufficienti a fargli segnare un gol in più per cui, in quel caso, sono d'accordo che giocare senza tattica rappresenti un rischio troppo elevato...
1) Non c'è una percentuale minima nella mia concezione di TA. Ho vinto partite col 65-60-55-50-45% di possesso e ne ho perse con le stesse percentuali.
Il mio criterio, quando gioco TA, è quello di massimizzare il numero di azioni pericolose: questo non significa dunque farne per forza più dell'avversario, ma far si che se anche fossero poche, siano tutte pericolose (cioè "cadano" in attacchi che se la giocano con le difese avversarie, anche lì non è tanto importante superare la difesa avversaria, quanto distribuire gli attacchi in maniera tale da non essere sotterrati dalla difesa dirimpettaia in un lato dove possono finire molte azioni).
Sai che me ne sono accorto nelle mie ultime di campionato....ho faqtto punti in 3 partite solo perchè ho distribuito bene gli attacchi.
A cc stavo sotto e allora mi son detto, almeno cerco di fare qualche gol per la fiducia, piazzo 3 attacchi e gioco LdI.
Ho "rubato" 5 punti in 3 partite perse.....all'inizio pensavo fosse culo, poi qualcosa di più, poi sentendo te mi convinco che forse è una buona strada.....certo, se si sta sopra a CC è meglio e comunque bisogna avere fortuna nel realizzare, però quando a CC sopra non si può stare può essere una buona alternativa! :sisi:
A proposito...così, che ne pensi di LdI???L'hai mai usata col tuo TA????Pensi che in nazionale possa avere un senso in alcune occasioni???
Il problema è che LdI è un'arma a doppio taglio e si rischia di ricevere SE contro....io lo sto usando abbastanza spesso perchèi miei cogironisti non hanno molti specialisti, ma in nazionale il discorso cambia.
2) moltissimo attaccano centro e una fascia, senza tattica (modo di attaccare che trovo pessimo), semplicemente perchè è l'attacco del 352 "alla Marrundo".
Io in quel caso punto a coprire il centro, quindi sicuramente almeno 2 centrali, sul terzo bisogna ragionarci a seconda della situazione, ma per esempio non escluderei un terzo centrale (tanto il lato debole del suo attacco è chiuso comunque, il centro con tre centrali miei dovrei chiuderlo, la fascia forte probabilmente passa ma è un lato su tre e se a centrocampo me la gioco è un rischio che si può correre).
Se gli attacchi sono 3 forti allora bisogna valutare caso per caso: partendo dal presupposto che SO che lui farà tre lati forti (quindi attenendomi alla tua domanda) allora le soluzioni sono due: se penso di potergli prendere il centrocampo metto un TA, così "bypasso" il suo attacco; se invece il suo centrocampo mi è superiore e ha tre attacchi forti non vado certo a difendere a 3. :)
Ecco, pure su questo son pienamente d'accordo.
Centro+fascia l'ho usato per parecchio tempo e spesso andava bene...ma ogni tanto(e neanche troppo raramente)faceva le bizze....le azioni sparivano.
Ultimamente ho utilizzato quando il CC me lo permetteva, un centro+fascia giocando AIM.
E quello chje dicevi tu giusto???
Certo, questo vale quando puoi contare almeno sul 56% di possesso, sotto rischi che le azioni lasciate all'avversario siano cmq sufficienti a fargli segnare un gol in più per cui, in quel caso, sono d'accordo che giocare senza tattica rappresenti un rischio troppo elevato...
Alza alza....se non attacchi bene ormai il 56% non è più tanto una sicurezza!
Centro+fascia l'ho usato per parecchio tempo e spesso andava bene...ma ogni tanto(e neanche troppo raramente)faceva le bizze....le azioni sparivano.
Ultimamente ho utilizzato quando il CC me lo permetteva, un centro+fascia giocando AIM.
si ma questa logica è quasi obbligata quando usi il 343, avere 3 attacchi forti con questo modulo è parecchio complicato...
si ma questa logica è quasi obbligata quando usi il 343, avere 3 attacchi forti con questo modulo è parecchio complicato...
Ma infatti basta centro+fascia con AIM giocando TA.
Ovviamente devi avere giocatori adatti...un bel TW su Ala TM o un bel terzino con solo cross su ala TM, o 3 CC che reggono un'ala offenisva+ il terzino, un'abilità della tattica decente.
Insomma...l'importante è star sopra e di molto sui due attacchi se con tre è impossibile...ma a quel punto meglio cercare di indirizzarne il più possibile verso una delle due zone utili(il centro in questo caso)piuttosto che lasciare che sia totalmente il caso a decidere.
Pennywise80
18-07-2007, 23:53
io vedo il TA come una forma esasperata di Pressing (ricordi, se ne era già parlato...) per cui tutto sommato bruciarmi un'azione perchè andata sul lato sbagliato non è un grosso male nella misura in cui quella è comunque un'azione in meno per l'avversario.
Certo, questo vale quando puoi contare almeno sul 56% di possesso, sotto rischi che le azioni lasciate all'avversario siano cmq sufficienti a fargli segnare un gol in più per cui, in quel caso, sono d'accordo che giocare senza tattica rappresenti un rischio troppo elevato...
Guarda, questa è la partita che, di fatto, mi ha consentito la scorsa promozione.
114725066
Va valutata sino all'espulsione (poi è cambiato tutto): io dovevo piccare (per portare il TS a regime) ed essendo fuori casa, con lui che avrebbe fatto splendido a cc, ero sicuro di essere sotto.
Siccome la sua difesa non era trascendentale, ho deciso di sparpagliare l'attacco sui tre lati, rinunciando a un pò di cc mettendo furlani offensivo e non TM. Poi ho pressato per giocare alle 9 azioni e non alle 10, contando molto sul fatto che la mia squadra è una bella fabbrica di SE.
Infatti nei primi 20 minuti sono andato sul 3-0 con 2 azioni e uno SE, poi lui ha accorciato sul 3-2. Considerando che fino a quel momento avevo solo il 45% era un gran risultato.
Poi l'espulsione mi ha favorito e la partita è finita molto meglio per me, ma credo che sia un caso abbastanza esplicativo di quello che volevo dire prima;)
Guarda, questa è la partita che, di fatto, mi ha consentito la scorsa promozione.
114725066
Va valutata sino all'espulsione (poi è cambiato tutto): io dovevo piccare (per portare il TS a regime) ed essendo fuori casa, con lui che avrebbe fatto splendido a cc, ero sicuro di essere sotto.
Siccome la sua difesa non era trascendentale, ho deciso di sparpagliare l'attacco sui tre lati, rinunciando a un pò di cc mettendo furlani offensivo e non TM. Poi ho pressato per giocare alle 9 azioni e non alle 10, contando molto sul fatto che la mia squadra è una bella fabbrica di SE.
Infatti nei primi 20 minuti sono andato sul 3-0 con 2 azioni e uno SE, poi lui ha accorciato sul 3-2. Considerando che fino a quel momento avevo solo il 45% era un gran risultato.
Poi l'espulsione mi ha favorito e la partita è finita molto meglio per me, ma credo che sia un caso abbastanza esplicativo di quello che volevo dire prima;)
Però l'espulsione al 29° influisce....e mica poco....sei stato ben sopra a CC per 71 minuti!!!! :sisi:
In ogni caso assomiglia molto, nel piccolo dei miei giocatori, alle due partite di cui parlavo prima.
Io l'avevo fatto più per caso come ultima spiaggia, però adesso che sento te che nelle giuste occasioni lo usi con profitto da tempo.....comincerò a considerarla come arma in più e non solo come ultima spiaggia.
Per il pressing non c'avevo pensato...come idea non è assolutamente male soprattutto se a CC non stai troppo sotto...se l'azione la rubi a lui la differenza si assottiglia e gli SE possono fare seriamente la differenza.
Secondo me in un TA, soprattutto quando lo si imposta così, gli specialisti e il tiratore sono assolutamente fondamentali.....bisogna massimizzare ogni minima possibilità di buttarla dentro!
In ogni caso complimenti, davvero ottimi i tuoi ragionamenti tattici...e i risultati fino ad ora lo dimostrano! :sisi:
Però sulla LdI non mi hai risposto... :p
@ slaine: se ti interessa vedere come esempi queste mie due partite col TA, chiamiamolo alla Penny:
114736585 e 114736582
Credo che il concetto sia questo no?
La seconda è clamorosa(te la ricordi sì.. :asd:) nel senso che veramente ho avuto un gran culdom, però dimostra che come metodo effettivamente funziona, anche nelle situazioni più improbabili se assistiti da una buona stella.
@ slaine: se ti interessa vedere come esempi queste mie due partite col TA, chiamiamolo alla Penny:
114736585 e 114736582
Credo che il concetto sia questo no?
La seconda è clamorosa(te la ricordi sì.. :asd:) nel senso che veramente ho avuto un gran culdom, però dimostra che come metodo effettivamente funziona, anche nelle situazioni più improbabili se assistiti da una buona stella.
si, me le ricordo...tu ti ricordi delle mie partite col 60% di possesso, tattica, attacco non superiore alla difesa avversaria e ho subito 7 azioni contro, si? :rolleyes:
PS: La mia disponibilità c'è 365 giorni all'anno, non certo solo in periodo elettorale, come sa bene chiunque mi venga a chiedere consiglio.
Hai ragione, scusa per la mia uscita infelice, so bene che sei molto disponibile, e ne hai dato prova in questo forum anche in passato:)
Ti ringrazio molto per le risposte, e aggiungo un altra mia curiosità: quale importanza dai alla fiducia di squadra nel valutare la forza dei tuoi attacchi?? E in caso di TA fisso quanti psicologi credi siano necessari per una squadra???
Ultima domanda...quanti psicologi assumerai in under 20??:p:p
tu ti ricordi delle mie partite col 60% di possesso, tattica, attacco non superiore alla difesa avversaria e ho subito 7 azioni contro, si? :rolleyes:
Sì che me le ricordo.....è per questo che ti dicevo che se non attacchi davvero bene anche un 56% può essere molto rischioso.
Poi non so, tu lo sai come la penso a proposito sui TA che non sfondano in attacco, o magari sfondano di poco solo su una fascia....
hellspawn
19-07-2007, 16:33
io voto Super101 mi sembra la persona + adatta attualmente.
Pennywise80
19-07-2007, 18:32
si, me le ricordo...tu ti ricordi delle mie partite col 60% di possesso, tattica, attacco non superiore alla difesa avversaria e ho subito 7 azioni contro, si? :rolleyes:
E' successo pure a me. Per quello dico che l'attacco è fondamentale e non va troppo sacrificato a favore del TA.
Pennywise80
19-07-2007, 18:34
quale importanza dai alla fiducia di squadra nel valutare la forza dei tuoi attacchi?? E in caso di TA fisso quanti psicologi credi siano necessari per una squadra???
La fiducia è un parametro fondamentale ed erroneamente sottovalutato nella preparazione delle partite. Figurati che sono sempre molto preoccupato quando ho la fiducia al di sotto di leggermente esagerata. In nazionale purtroppo non c'è modo di controllarla e questa è una pecca.
Io uso sempre 10 psicologi fissi, a meno che non rischio l'OC.
La fiducia è un parametro fondamentale ed erroneamente sottovalutato nella preparazione delle partite. Figurati che sono sempre molto preoccupato quando ho la fiducia al di sotto di leggermente esagerata. In nazionale purtroppo non c'è modo di controllarla e questa è una pecca.
Io uso sempre 10 psicologi fissi, a meno che non rischio l'OC.
Quindi pensi che l'influenza della fiducia vada al di là di quei semplici 2 sottolivelli che si guadagnano?
Su cosa influisce secondo te???
Ti rinnovo ancora la domanda sulla Libertà d'Inventiva...anche se direi che non ti piace proprio visto che non te la sei filata! :p
No, si scherza...immagino che in periodo elettorali sarai impicciatissimo fra forum vari e conf e qualche domanda può sfuggire!;)
Però son curioso di sapere come la pensi riguardo questa tattica, se l'hai mai usata in campionato e se pensi che possa essere al limite usata anche in nazionale magari in situazioni abbastanza disperate.
ingegnerlillo
20-07-2007, 11:58
Quindi pensi che l'influenza della fiducia vada al di là di quei semplici 2 sottolivelli che si guadagnano?
Su cosa influisce secondo te???
Guarda che con attacchi forti la differenza va ben oltre due sottolivelli eh...
Pennywise80
20-07-2007, 16:44
Quindi pensi che l'influenza della fiducia vada al di là di quei semplici 2 sottolivelli che si guadagnano?
Su cosa influisce secondo te???
Ti rinnovo ancora la domanda sulla Libertà d'Inventiva...anche se direi che non ti piace proprio visto che non te la sei filata! :p
No, si scherza...immagino che in periodo elettorali sarai impicciatissimo fra forum vari e conf e qualche domanda può sfuggire!;)
Però son curioso di sapere come la pensi riguardo questa tattica, se l'hai mai usata in campionato e se pensi che possa essere al limite usata anche in nazionale magari in situazioni abbastanza disperate.
Scusami la domanda sulla LI m'era sfuggita.
Io la uso abbastanza spesso, perchè ho molti specialisti e non avendo difesa il malus è relativo, però da quando ho letto che l'incremento di probabilità di SE è pari per entrambe le squadre (ero convinto, chissà perchè, che valesse di più per chi la giocava) ci vado molto più cauto.
La fiducia non impatta solo sulle valutazioni d'attacco, quella è la cosa meno importante. E' fondamentale per la conversione degli attacchi in rete.
Per questo le dò molta importanza.
ingegnerlillo
20-07-2007, 17:06
La fiducia non impatta solo sulle valutazioni d'attacco, quella è la cosa meno importante. E' fondamentale per la conversione degli attacchi in rete.
Per questo le dò molta importanza.
Io su questo ho un sacco di dubbi, c'era anche stato un ht che in un intervento aveva detto che la fiducia influenza solo e soltanto le valutazioni, e quindi tramite queste la capacità realizzativa...
Guarda che con attacchi forti la differenza va ben oltre due sottolivelli eh...
Beh.....io con attacchi formidabile alto, un livello di di fiducia lo sento veramente poco.....tra forte e leggermente esagerata credo che mi cambi al massimo di 2 sottolivelli......
Ovviamente non parlavo della differenza fra disastroso e forte......anche perchè purtroppo ho sperimentato.
Scusami la domanda sulla LI m'era sfuggita.
Io la uso abbastanza spesso, perchè ho molti specialisti e non avendo difesa il malus è relativo, però da quando ho letto che l'incremento di probabilità di SE è pari per entrambe le squadre (ero convinto, chissà perchè, che valesse di più per chi la giocava) ci vado molto più cauto.
Davvero è addirittura pari????Se fosse così sarebbe da rivedere secondo me.
Nei club si può usare contro squadre quasi sprovviste di specialisti....ma per la nazionale effettivamente la vedo dura.
La fiducia non impatta solo sulle valutazioni d'attacco, quella è la cosa meno importante. E' fondamentale per la conversione degli attacchi in rete.
Per questo le dò molta importanza.
Ecco...di questo ho sempre avuto il sospetto anche io....ma qui sul forum non ho mai trovato troppi pareri concordi.
Cosa ti ha portato a pensarla in questo modo??perchè effettivamente il regolamento non ne parla...
Pennywise80
20-07-2007, 17:14
Io su questo ho un sacco di dubbi, c'era anche stato un ht che in un intervento aveva detto che la fiducia influenza solo e soltanto le valutazioni, e quindi tramite queste la capacità realizzativa...
Boh... Io per esperienza ho avuto sempre qualche azione sbagliata di troppo quando la fiducia non era troppo alta. E non credo che siano un paio di sottolivelli a fare la differenza.
Magari sbaglio, ma mi sa che è una di quelle cose che non sapremo mai. :D
ingegnerlillo
20-07-2007, 18:24
Boh... Io per esperienza ho avuto sempre qualche azione sbagliata di troppo quando la fiducia non era troppo alta. E non credo che siano un paio di sottolivelli a fare la differenza.
Magari sbaglio, ma mi sa che è una di quelle cose che non sapremo mai. :D
Dopo estenuanti ricerche tra le migliaia di miei post pieni di spa... ehm, pini di interessantissime osservazioni e verità assolute, ho ritrovato l'intervento di bjorn: risale al 2004, ma si sa, gli accatì sono come i vini, invecchiando migliorano... :D
http://www.htita.it/forum/showpost.php?p=47927&postcount=15
P.S.: complimenti per Pandori :asd: :asd:
Pennywise80
21-07-2007, 01:04
Dopo estenuanti ricerche tra le migliaia di miei post pieni di spa... ehm, pini di interessantissime osservazioni e verità assolute, ho ritrovato l'intervento di bjorn: risale al 2004, ma si sa, gli accatì sono come i vini, invecchiando migliorano... :D
http://www.htita.it/forum/showpost.php?p=47927&postcount=15
P.S.: complimenti per Pandori :asd: :asd:
Azz... 2004 è anche prima della mia iscrizione :P
boh, può essere...
Io cmq preferisco ugualmente averla alta, è la mia coperta di linus :D
Boh... Io per esperienza ho avuto sempre qualche azione sbagliata di troppo quando la fiducia non era troppo alta. E non credo che siano un paio di sottolivelli a fare la differenza.
Magari sbaglio, ma mi sa che è una di quelle cose che non sapremo mai. :D
Viste le mie ultime due partite con fiducia forte verrebbe proprio da darti ragione.... :rolleyes:
In ogni caso invece mi chiedevo, anzi, ti vorrei chiedere....
qual'è secondo te un buon livello di tattica(AOW/AIM) da raggiungere per riuscire ad ottenere risultati decenti e vederla funzionare molto bene.
Lo so che tu alleni passaggi e avrai mitico molto alto o giù di lì:asd:, ma per noi comuni mortali???
Io ho eccellente...ma ho come la sensazione che non sia sufficiente....
Penny, in conference molti giocatori esperti (tu compreso) sono sicuri del fatto che la confusione non intacca solamente le valutazioni del centrocampo ma anche gli altri reparti (anche se in maniera non visibile nelle valutazioni).
Quindi nella tua nazionale non si vedranno mai 6-2-2 o moduli non in routine, ma dei 4 o 5 centrocampisti centrali che mi dici??
Provocano pure quelli problemi "invisibili" alla squadra?? Il caso del Mantova in serie A ad esempio come lo valuti??
E il pic invece?? C'è addirittura chi aggiunge che pure questo provoca un abbassamento delle prestazioni generali(marrundo mi pare), tu che ne pensi?? Pippe mentali??
Pennywise80
21-07-2007, 20:34
Viste le mie ultime due partite con fiducia forte verrebbe proprio da darti ragione.... :rolleyes:
In ogni caso invece mi chiedevo, anzi, ti vorrei chiedere....
qual'è secondo te un buon livello di tattica(AOW/AIM) da raggiungere per riuscire ad ottenere risultati decenti e vederla funzionare molto bene.
Lo so che tu alleni passaggi e avrai mitico molto alto o giù di lì:asd:, ma per noi comuni mortali???
Io ho eccellente...ma ho come la sensazione che non sia sufficiente....
AIM e AOW, così come il contropiede, per funzionare bene hanno bisogno di una valutazione della tattica che non sia alta in assoluto, ma che va confrontata con
le valutazioni delle squadre che si affrontano.
Ad esempio, HJ nel suo studio ha confrontato che l'efficacia del CA (cioè il numero di azioni ribaltate) in funzione dell'abilità va rapportato alla somma delle hatstats d'attacco e di difesa delle due squadre.
Io mi sono reso conto che salendo il livello generale dei miei avversari le valutazioni che facevo prima con AIM e AOW non funzionavano più. Credo ci sia una relazione simile a quella del CA, ma in cui si considera sicuramente il livello dei centrocampi e poi (forse, non ho fatto prove o ricerche ma vado a sensazioni) il confronto tra l'attacco di chi applica la tattica e la difesa dell'avversario.
Cmq finchè ci si attiene a centrocampi dell'ordine del buono-eccellente-formidabile valutazioni della tattica sul formidabile-straordinario (non difficili da ottenere) sono abbastanza efficaci.
Io oggi ho stabilito il mio record con sovrannaturale, ma spero di migliorarmi durante la stagione.:)
Pennywise80
21-07-2007, 20:39
Penny, in conference molti giocatori esperti (tu compreso) sono sicuri del fatto che la confusione non intacca solamente le valutazioni del centrocampo ma anche gli altri reparti (anche se in maniera non visibile nelle valutazioni).
Quindi nella tua nazionale non si vedranno mai 6-2-2 o moduli non in routine, ma dei 4 o 5 centrocampisti centrali che mi dici??
Provocano pure quelli problemi "invisibili" alla squadra?? Il caso del Mantova in serie A ad esempio come lo valuti??
E il pic invece?? C'è addirittura chi aggiunge che pure questo provoca un abbassamento delle prestazioni generali(marrundo mi pare), tu che ne pensi?? Pippe mentali??
Sicurezze non ne ho, dubbi e perplessità si.
La confusione secondo me favorisce i gol avversari, non è raro che l'azione dopo il messaggio della confusione sia un gol per l'avversario. E' per questo che in caso di contropiede estremo al posto di un 622 potrei preferire un 532 mettendo un difensore puro come unico centrocampista difensivo, per esempio.
Sui cc centrali in eccesso dovrei fare qualche prova, proprio perchè le partite di Mantova (in particolare quella con stefano di 2 stagioni fa) mi hanno fatto nascere molte perplessità. A priori non escludo nulla, però sono mosse che prima valuterei a lungo sicuramente.
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