Tempi di scatto dei giovani

[PALO]

Oggi ho avuto il secondo scatto nella stessa skill di un giocatore.

Possiamo usare questo 3d per provare a tenere traccia dei tempi di scatto.

Età attuale 16 + 55
Talento: sconosciuto (giocatore di default)
Scatto in attacco con allenamento primario:
1) giornata 7 stagione 32
2) giornata 2 stagione 33 (partite giocate 6 :D )

[slaine]

mi sembra una buona pensata, sticazzo il 3d...:up:

[radamagic]

Buono direi :asd:
Ti dava indicazione sul talento che ha il tuo giocatore in attacco quando lo hai preso?
Nel senso, lo scout ti ha per caso detto:
"questo giovane è da considerarsi talentuoso in attacco", oppure mediocre, etc.?
Per capire se magari i talentuosi ci metto 6 settiamane, i mediocri 8 e via dicendo.

[anzul]

Buono direi :asd:
Ti dava indicazione sul talento che ha il tuo giocatore in attacco quando lo hai preso?
Nel senso, lo scout ti ha per caso detto:
"questo giovane è da considerarsi talentuoso in attacco", oppure mediocre, etc.?
Per capire se magari i talentuosi ci metto 6 settiamane, i mediocri 8 e via dicendo.
:suspi:

Talento: ?? giocatore di default

[hotplug]

Buono direi :asd:
Ti dava indicazione sul talento che ha il tuo giocatore in attacco quando lo hai preso?
Nel senso, lo scout ti ha per caso detto:
"questo giovane è da considerarsi talentuoso in attacco", oppure mediocre, etc.?
Per capire se magari i talentuosi ci metto 6 settiamane, i mediocri 8 e via dicendo.

:suspi:


Talento: ?? giocatorei di default

[slaine]

vogliamo provare a postare solo i giocatori che hanno fatto 2 scatti nella stessa skill? si?

grazie eh...

[radamagic]

Va beh non si può sbagliare, suvvia :D :D
Parliamo di scatti va che è meglio :asd:

[Botty]

Età attuale 15 + 61 Arrivato nella squadra: 21-07-2007 02:17 (9 giorni fa)
Talento: Nunzio Gabrieli sembra promettente. Ha 15 anni e ha quel non so che in più rispetto agli altri. Ora come ora potrei dire che relativamente a Difesa è da considerarsi tremendo. Allenalo bene e arriverà ad essere buono in Regia prima che te ne accorga!

Scatto in regia con allenamento secondario:
1) giornata 2 stagione 33 (dopo 3 partite = 2 campionato + 1 amichevole )
Nunzio Gabrieli è un ragazzo ambizioso, e sono felice di dire che sta mettendo a frutto i nostri insegnamenti. Specialmente la sua abilità in Regia è aumentata con l'allenamento.

[radamagic]

Secondo scatto anche per me nella stessa skill (attacco) del mio giovane.

Ok, il candidato di questa settimana ha 16 anni e si chiama Stefano Marolla.

Prendendo in esame la skill Difesa, questo ragazzo potrebbe benissimo essere Talentuoso. In questo momento della sua carriera, questo giocatore è insufficiente in Attacco.

Tu che ne dici, dovremmo dargli una chance?

Partite giocate in totale 16 (non conto le due come difensore e controcampista).
Scatti:
- Dopo 6 partite, da insufficiente ad accettabile.
- Dopo altre 10 partite, da accettabile a buono.
Allenamento: attacco-cross
N.B.: per un paio di partite allenato cross-attacco.
Max. stelle con buono di forma 7 (non ancora sperimentato con buono in attacco)

[derblauereiter]

Penso di aver trovato una giovane promessa che fa proprio al caso suo. Si chiama Piergiorgio Proto ed ha 15 anni.
in generale potrei definirlo un elemento debole; potrebbe essere interessante per noi.
Tu che ne dici, dovremmo dargli una chance?

Piergiorgio Proto sta migliorando in Attacco. Penso che l'attuale regime di allenamento stia dando i suoi frutti, nel suo caso.

Questa settimana sono lieto di dover segnalare il miglioramento di alcuni giocatori nelle loro capacità, a fronte dell'allenamento attuale. In special modo Piergiorgio Proto, che sta lavorando molto bene in Attacco.

Nel mezzo 4 allenamenti come primario e 5 come secondario

[EESS71]

Oggi ho avuto il secondo scatto nella stessa skill di un giocatore.

Possiamo usare questo 3d per provare a tenere traccia dei tempi di scatto.

Età attuale 16 + 55
Talento: sconosciuto (giocatore di default)
Scatto in attacco con allenamento primario:
1) giornata 7 stagione 32
2) giornata 2 stagione 33 (partite giocate 6 :D )

Carlo Tonzar oggi 18 anni, può diventare accettabile in cross
Primo scatto il 2 Luglio (2,5 stelle con forma accettabile)
secondo scatto 08 Agosto
6 partite giocate con allenamento primario Cross di cui 1 amichevole
fa sempre 3 stelle.. :confused: arriverà ad accettabile a 20 anni...

[PALO]

Altro esempio di doppio scatto in attacco:

(vedi anche questo post http://www.htita.it/forum/showthread.php?t=46878 )


"Direi che è un giocatore completo di livello insufficiente. Ora come ora potrei dire che relativamente a Attacco è da considerarsi insufficiente."



17 anni e 13 giorni
debole di forma
Indice Totale Skill (TSI): 560
Ingaggio: 550 €/settimana

Resistenza: scarso Parate: disastroso
Regia: scarso Passaggi: disastroso
Cross: debole Difesa: tremendo
Attacco: buono,8 circa dunque Calci piazzati: disastroso


Tipo di allenamento: attacco (primario)
Poca roba di individuale+resistenza in amichevole.

Scatto 1 accettabile: 6 partite (comunicato dall'allenatore) (10a giornata campionato 1)
Scatto 2 buono: 2a giornata di campionato 2 (presunto dal TSI)
Scatto 3 eccellente: 8a giornata campionato 2 (presunto dal TSI)

Ora, dal momento che l'ho promosso dopo la 7a giornata del campionato 2 e che male che vada gli manca un allenamento abbondante in attacco per scattare ad eccellente, e leggendo anche quello che avete postato voi prima, direi che il conteggio medio di 5/6 settimane per uno scatto in attacco sia una statistica corretta.

Anche l'altro giocatore postato ad inizio 3d era salito dopo 6 settimane, quindi direi che ci siamo sui conti.

Diciamo più verso le 5 settimane per i 15/16 enni e più verso le 6 per i 16/17enni

[hotplug]

Quindi, almeno per quanto riguarda attacco, in linea coi tempi di scatto dei giocatori della prima squadra.
Probabilmente impostando attacco sia come primario sia come secondario (quindi attacco al 100%) avresti accorciato i tempi di una settimana per ogni anno sotto i 17.

[pulvis]

Probabilmente impostando attacco sia come primario sia come secondario (quindi attacco al 100%) avresti accorciato i tempi di una settimana per ogni anno sotto i 17.

Dicono che impostando lo stesso allenamento come primario e secondario l'effetto è minore... ma cosa significa realmente? Che si ottiene un allenamento virgola qualcosa, oppure meno di un allenamento? :suspi:

[hotplug]

Dicono che impostando lo stesso allenamento come primario e secondario l'effetto è minore... ma cosa significa realmente? Che si ottiene un allenamento virgola qualcosa, oppure meno di un allenamento? :suspi:

Si, cmq secondo me vuol dire che (faccio un esempio):
Se l'allenamento primario allena l'80% e l'allenamento secondario allena il 20%, impostando i due allenamenti uguali l'effetto dell'allenamento non sarà il 100% ma il 90%...

Ma questa è una mia interpretazione :-o

[derblauereiter]

Vi segnalo (qualora vi interessasse) che in global c'è un thread analogo piuttosto ricco di dati: 9461391.1
L'autore è sempre il bravissimo Kniff.

Per i più pigri riporto direttamente i risultati fin qui raccolti:

Training speed

Defender 7-9 trainings

Example 1 by ngluxemb
16Y defender 6 x A (league) + 2 x A (friendly) 8 trainings

Example 2+3 by Tsigalko
- 16Y 6 A (league) + 2 A (friendly) 8 trainings
- 15Y 7 A (league) + 2 A (friendly) 9 trainings

Example 4 by bouli_rk
- 16Y Defender 5x A (league) + 3xA (friendly) 8 trainings

Example 5 by knulpwein
-17Y 7 A (league) + 1 A(friendly) 8 trainings

Example 6 by hacki
-17Y 6 A(league) + 3 A (friendly) 9 trainings

Example 7 by WTM-Eol
16Y 8 A(league) + 2 B(friendly) 8,5 trainings

Example 8 by Aki1896
16Y 7 A (league) + 2 B (league) 7,5 trainings

Example 9 by Xindon (per mail)
6 A (league) + 1 indivdA(league) + 1,5 B(league) + 1 indivdB(league)

Example10 by El Esco
6A league + 2A friendly

Example11 by charlesbrown (both same player)
5 A league + 2 A friendly 7 trainings
6 A league + 1 A friendly 7 trainings

Winger 4(3?)-5 trainings

Example 1 by buteris
- ?Y 3-5 A for Wing Akttack 3-5 trainings

Example 2 by GunterDroopy
- 15(close to 16)Y 2,5 A (league) + 2 A (friendly) + 1 B (league) 4,75 trainings

Example 3 by Podre86
16Y 3 A (league) + 1 A (friendly) + 2 B (league) 4,5 trainings

Example 4 by forel (2 skillups?)
16Y 3A (league) + 3A(friendly) 1 indivB(league) 1 indivB(friendly)

Example 5 by slukian 3 A league + 1 A friendly 4 trainings -talented-

Keeper 5-7 trainings
Example 1 by zecagado
- 16Y (about) 6 A + 2 B (popup 27.5./ 22.7.) 6,5 trainings

Example 2 by Schattenweber
- 16Y 5 x A (league) + 1 x A (friendly) 6 trainings

Example 3 by Fishcake
- 16Y 4 x A (league) + 1 x A (friendly) 5 trainings

Scorer 5-6 trainings
Example 1 by Wylerbaer (probably 2 skillups?)
16Y 8 x A (league) + 2 x A (friendly) 2x5 trainings

Example 2 by largie
16Y 6 A (league) 6 trainings

Example 3 by derblauereiter
16Y 4 A (league) + 5 B (league) 5,25 trainings

Example 4 by maczkus
15Y 8 A (league) + 2 A (friendly) probably 2 skillups 2x5 trainings

Playmaking 5-6 trainings
Example 1 by Pan4o
15(close to 16)Y 5 A (league) + 1 A(Friendly) 6 trainings

Example 2 by bostero
16Y 5A(league) + 1A(friendly) 6 trainings

Example 3 by gool64 (2 skillups?)
17Y 9 A(league)+1 A(friendly)

Example 4 by Dopex (? skillups)
16Y 7 A (league) + 6 individB (league) + 2 individB (friendly)

Example5 by myshin (2 skillups?)
8 indivA league + 2indivA friendly + 3 A league + 2 A friendly + 2 B league + 1 B friendly

Example6 by vstoras (2 skillups?)
15Y 7 A league + 3 A friendly

Passing

Example1 by Juanval
10 x B league + 3 x B friendly (SP)

Example2 by Rexenes
15Y 3 A league (SP) + 2 B league (TP) + 2 A league (TP)

Example3 by Lobanowski
17-18Y 4 A league 4 trainings

[ReibeN]

Non so dove infilarlo e lo chiedo qui :asd:

Ma quando cambia la forma dei giocatori nelle giovanili?

[derblauereiter]

Non so dove infilarlo e lo chiedo qui :asd:

Ma quando cambia la forma dei giocatori nelle giovanili?

SUbito dopo la partita.

[ReibeN]

SUbito dopo la partita.

grazie :p

[EESS71]

Vi segnalo (qualora vi interessasse) che in global c'è un thread analogo piuttosto ricco di dati: 9461391.1
L'autore è sempre il bravissimo Kniff.

Per i più pigri riporto direttamente i risultati fin qui raccolti:

Training speed

Defender 7-9 trainings

Example 1 by ngluxemb
16Y defender 6 x A (league) + 2 x A (friendly) 8 trainings

Example 2+3 by Tsigalko
- 16Y 6 A (league) + 2 A (friendly) 8 trainings
- 15Y 7 A (league) + 2 A (friendly) 9 trainings

Example 4 by bouli_rk
- 16Y Defender 5x A (league) + 3xA (friendly) 8 trainings

Example 5 by knulpwein
-17Y 7 A (league) + 1 A(friendly) 8 trainings

Example 6 by hacki
-17Y 6 A(league) + 3 A (friendly) 9 trainings

Example 7 by WTM-Eol
16Y 8 A(league) + 2 B(friendly) 8,5 trainings

Example 8 by Aki1896
16Y 7 A (league) + 2 B (league) 7,5 trainings

Example 9 by Xindon (per mail)
6 A (league) + 1 indivdA(league) + 1,5 B(league) + 1 indivdB(league)

Example10 by El Esco
6A league + 2A friendly

Example11 by charlesbrown (both same player)
5 A league + 2 A friendly 7 trainings
6 A league + 1 A friendly 7 trainings

Winger 4(3?)-5 trainings

Example 1 by buteris
- ?Y 3-5 A for Wing Akttack 3-5 trainings

Example 2 by GunterDroopy
- 15(close to 16)Y 2,5 A (league) + 2 A (friendly) + 1 B (league) 4,75 trainings

Example 3 by Podre86
16Y 3 A (league) + 1 A (friendly) + 2 B (league) 4,5 trainings

Example 4 by forel (2 skillups?)
16Y 3A (league) + 3A(friendly) 1 indivB(league) 1 indivB(friendly)

Example 5 by slukian 3 A league + 1 A friendly 4 trainings -talented-

Keeper 5-7 trainings
Example 1 by zecagado
- 16Y (about) 6 A + 2 B (popup 27.5./ 22.7.) 6,5 trainings

Example 2 by Schattenweber
- 16Y 5 x A (league) + 1 x A (friendly) 6 trainings

Example 3 by Fishcake
- 16Y 4 x A (league) + 1 x A (friendly) 5 trainings

Scorer 5-6 trainings
Example 1 by Wylerbaer (probably 2 skillups?)
16Y 8 x A (league) + 2 x A (friendly) 2x5 trainings

Example 2 by largie
16Y 6 A (league) 6 trainings

Example 3 by derblauereiter
16Y 4 A (league) + 5 B (league) 5,25 trainings

Example 4 by maczkus
15Y 8 A (league) + 2 A (friendly) probably 2 skillups 2x5 trainings

Playmaking 5-6 trainings
Example 1 by Pan4o
15(close to 16)Y 5 A (league) + 1 A(Friendly) 6 trainings

Example 2 by bostero
16Y 5A(league) + 1A(friendly) 6 trainings

Example 3 by gool64 (2 skillups?)
17Y 9 A(league)+1 A(friendly)

Example 4 by Dopex (? skillups)
16Y 7 A (league) + 6 individB (league) + 2 individB (friendly)

Example5 by myshin (2 skillups?)
8 indivA league + 2indivA friendly + 3 A league + 2 A friendly + 2 B league + 1 B friendly

Example6 by vstoras (2 skillups?)
15Y 7 A league + 3 A friendly

Passing

Example1 by Juanval
10 x B league + 3 x B friendly (SP)

Example2 by Rexenes
15Y 3 A league (SP) + 2 B league (TP) + 2 A league (TP)

Example3 by Lobanowski
17-18Y 4 A league 4 trainings

interessante!
l'unica cosa che manca è il talento per completare la valutazione.
Sarebbe utile capire quanti allenamenti di differenza ci sono tra un prodigioso, un notevole, un talentuoso ecc...
Con A e B intende allenamento primario e secondario?

[Pisolo]

Se può aiutare posto un mio giovane centrocampista:

Penso di aver trovato una giovane promessa che fa proprio al caso suo. Si chiama xxxxxxx ed ha 15 anni.

Se esaminiamo la capacità Regia, direi che lo valuterei un giovane Notevole. Secondo me, in generale le sue abilità lo portano ad un livello debole.

il 5 settembre ha avuto il suo primo scatto appena scatterà ancora ve lo segnalerò

io nelle giovanili alleno come primaria regia (non so quanto possa influire sull'allenamento delle giovanili ma al momento in campionato non sto spaccando..ahimè) come secondaria alleno altro

l'ho postato per il fatto che sia Notevole e può essere di riferimento.....

spero di aver fornito tutti i dati necessari e di risentirci a prestissimo :D

[mjasky]

"Prendendo in esame la skill Attacco, questo ragazzo potrebbe benissimo essere Inutile. in generale potrei definirlo un elemento scarso; potrebbe essere interessante per noi."

prima partita da difensore centrale ha fatto 4 stelle e mezzo....

08/08/2007 XXX ha risposto molto bene alle sessioni di Difesa che abbiamo organizzato questa settimana. E' un piacere vedere che il nostro lavoro ha avuto dei risultati!

dopo 6 allenamenti in difesa.....

ultima partita... 5 stelle in difesa

19/09/2007 Filippo Lovino continua a migliorare: la sua skill in Difesa ne ha appena tratto giovamento!

[pulvis]

"Prendendo in esame la skill Attacco, questo ragazzo potrebbe benissimo essere Inutile. in generale potrei definirlo un elemento scarso; potrebbe essere interessante per noi."

prima partita da difensore centrale ha fatto 4 stelle e mezzo....

08/08/2007 XXX ha risposto molto bene alle sessioni di Difesa che abbiamo organizzato questa settimana. E' un piacere vedere che il nostro lavoro ha avuto dei risultati!

dopo 6 allenamenti in difesa.....

ultima partita... 5 stelle in difesa

19/09/2007 Filippo Lovino continua a migliorare: la sua skill in Difesa ne ha appena tratto giovamento!

Età del giovine?

[mjasky]

Età del giovine?

ne aveva 15...ora ne 16 e 40

[ilbarbadatre]

Scorer 5-6 trainings

Example 3 by derblauereiter
16Y 4 A (league) + 5 B (league) 5,25 trainings



cosa significa?
sembra che 5 allenamenti secondari equivalgano a 1,25 primari??
quindi 1 allenamento primario equivale a 4 secondari?

[Chiros]

il portiere che sto allenando in difesa è passato da scarso a debole:D con 4 partite + un'amichevole. Alleno difesa+interdizione.
Il passaggio da tremendo a scarso e da scarso a debole è stato commentato dallo scout con chiarezza.
Mi pare che i tempi siano in linea con quelli della principale. Che ne dite?

[_eNeRGy_]

cosa significa?
sembra che 5 allenamenti secondari equivalgano a 1,25 primari??
quindi 1 allenamento primario equivale a 4 secondari?

ho paura di si, han sempre detto che valgono na fava le amichevoli

[ilbarbadatre]

ho paura di si, han sempre detto che valgono na fava le amichevoli

ritiri fuori post di 2 anni fa? :asd:

comunque non parlava di amichevoli, ma di allenamento primario (A) e allenamento secondario (B) del campionato (league)

[Ferlons]

Se non ricordo male le "chiacchere" dei tempi si diceva che l'allenamento valeva 100% primario e 25% secondario con allenamenti uguali e qualcosa di più (tipo 115 e 36 ora non ricordo esattamente) se erano diversi

Però bisogna anche vedere a quale quantità erano rapportate le percentuali ^^

[ilbarbadatre]

Se non ricordo male le "chiacchere" dei tempi si diceva che l'allenamento valeva 100% primario e 25% secondario con allenamenti uguali e qualcosa di più (tipo 115 e 36 ora non ricordo esattamente) se erano diversi

Però bisogna anche vedere a quale quantità erano rapportate le percentuali ^^

ma infatti 100 e 25 torna, quella degli allenamenti diversi non la sapevo
penso che siano percentuali riferite all'allenamento giovanile e non rapportate all'allenamento in prima squadra, è comunque evidente dall'esperienza che l'allenamento giovanile è più rapido di quello dei grandi

[ragonair]

La mia esperienza mi dice questo.
Io uso Hattrick-youth club, un sito che permette di tenere traccia di tutto cio che fai nelle giovanili come ad esempio i minuti giocati di allenamento.
Tengo anche un foglio excel ma è importante dire come il sito di cui sopra si comporta in caso di amichevole e allenamento secondaria.
Il sistema calcola automaticamente i minuti giocati in funzione della skill allenata.
Es: Regia. I 3 CC giocano 90' mentre alle ali vengono computati 45' quindi è corretto.
Durante le amichevoli il sistema assegna all'incirca il 35% dei minuti giocati in funzione dell'allenamento effettuato e del ruolo schierato.(Ad essere sincero la percentuale precisa non la ricorso comunque oscilla tra il 30 ei 50%)
La cosa certa, in base all'engine del sito è che utilizzando la secondaria vengono assegnati solo 8 minuti di allenamento, qualunque essa sia.
Praticamente inutile. Ecco perchè a mio parere conviene solo inserire Individuale che dovrebbe permettere di conoscere tramite l'allenatore il potenziale massimo del giocatore inquella determinata skill.
Questo è utile, sicuramente piu di 8 minuti.
Per quanto riguarda i tempi questi oscillano. Si va da 2 partite a 6/7.
Ciao

[jakethesnake]

Oggi ho avuto il secondo scatto nella stessa skill di un giocatore.

Possiamo usare questo 3d per provare a tenere traccia dei tempi di scatto.

Età attuale 16 + 55
Talento: sconosciuto (giocatore di default)
Scatto in attacco con allenamento primario:
1) giornata 7 stagione 32
2) giornata 2 stagione 33 (partite giocate 6 :D )

Il mio ha 16+23. Scattato oggi ad accettabile. Significa che allenando attacco in primaria mi arriverebbe a buono a 16anni+23+6 partite(42)= 16a e 69 giorni??

Se è così passo allenamento in secondaria e regia in primaria così da ottimizzare il tutto.

[Kira]

Cioè, ma hai visto la data del post quotato? Da allora ne sono cambiate di cose, eh :asd:

Controlla su youthclub, che è affidabile :sisi:

[jakethesnake]

Cioè, ma hai visto la data del post quotato? Da allora ne sono cambiate di cose, eh :asd:

Controlla su youthclub, che è affidabile :sisi:

Era offline e mi serviva un parere immediato per la partita di oggi. Pazienza...cambio ora.