Visualizza Versione Completa : L'amico di Silvio
http://www.repubblica.it/2007/11/sezioni/esteri/russia-sommosse/kasparov-arresto/kasparov-arresto.html
Ma anche: http://www.repubblica.it/2007/11/sezioni/esteri/russia-sommosse/russia-sommosse/russia-sommosse.html
E questo: http://www.repubblica.it/2007/11/sezioni/esteri/russia-sommosse/russia-elezioni/russia-elezioni.html
Senza dimenticare questo: http://www.peacereporter.net/dettaglio_articolo.php?idpa=&idc=2&ida=3&idt=&idart=9329
Perchè nessuno si scandalizza se quest'uomo, Vladimir Putin, contro ogni legge, nonostante il suo mandato sia al termine, e non possa dunque continuare a tiranneggiare la Russia, molto probabilmente rimarrà al potere lo stesso?
Perchè quest'avanzo di galera può far arrestare tutti i suoi oppositori, politici (vedi Kasparov &C), ma non solo (vedi anche Mikhail Khodorkowsky, fino a pochi anni fa l'uomo più ricco della Russia, proprietario della Yukos, la maggiore azienda petrolifera mondiale, finito in un gulag in Siberia, e di cui si son perse le tracce, solo perchè si era rifiutato di svendere la sua azienda a Putin.) Per non parlare dei giornali chiusi, della libertà di stampa e di pensiero inesistenti, dei giornalisti arrestati, dei giornalisti scomparsi, dei giornalisti assassinati.
Perchè non fa notizia un capo di stato che per il suo compleanno si fa regalare la testa di una giornalista che non aveva piegato il capo, di fronte a lui (Anna Politkovskaja)? Perchè a scrivere le malefatte di Putin (documentate, correlate di prove certe, testimonianze etc), si deve rischiare la vita?
Perchè in una parte di mondo fondamentale per le sorti del pianeta, si permette ad un dittatore di far tutto ciò che vuole? La storia non ha dunque insegnato nulla?
Perchè sui libri di storia si legge che il Kgb non esiste più? Che i gulag non esistono più? Perchè si dicono delle bugie agli studenti?
Perchè tra pochi anni un'intera nazione, la Cecenia, potrà essere cancellata dalle mappe, in quanto non sarà rimasta più alcuna traccia di una sua passata esistenza, nè nei luoghi, nè nelle persone che la abitavano e la facevano vivere? Perchè i soldati russi quando non sanno cosa fare vanno a stuprare quelle poche bambine cecene che non si siano ancora uccise, o che non siano ancora state uccise? Perchè delle città cecene non è rimasta che polvere? Perchè gran parte della popolazione cecena è stata sterminata, e nell'opinione pubblica mondiale, i colpevoli sono i ceceni?
Perchè al processo di Norimberga di disse che la società mondiale avrebbe fatto in modo che un genocidio come quello degli ebrei non si sarebbe più avuto? Negli anni 2000 un popolo sta per essere cancellato dalla Terra, e chi lo dice, in Russia, è morto, nel resto del mondo, è un folle.
Perchè tutti gli amici di Putin, il giorno dopo la sua elezione, sono improvvisamente entrati nella lista degli uomini più ricchi del mondo?
Perchè Putin può permettersi di decidere con la forza la vita politica di altre nazioni (vd Ucraina, Georgia, Uzbekistan, Turkmenistan, anche Cecenia ovviamente, che come nazione con la Russia non avrebbe nulla a che fare), e nessuno dice nulla?
Perchè invece che parlare dell'arresto di un leader politico che manifestava pacificamente, i tg italiani parlano per 20 minuti di quei 4 coglioni di Perugia?
Perchè il nostro ex capo di stato, nonchè capo di Mediaset, capo dell'opposizione, futuro premier per la terza-quarta volta, capo di svariate banche, proprietario del Milan, idolo delle folle, e soprattutto gran comunicatore, si permette di definire questo assassino, questo dittatore liberticida, il "suo migliore amico"?
Per lo stesso motivo per cui succedono praticamente le stesse identiche cose in Cina...
Qual è il motivo?
Mi piacerebbe tanto saperlo.
A livello politico credo che ci siano interessi comuni che fanno sorvolare su questi "minuscoli dettagli" ( :rolleyes: ) oltre al fatto che a livello militare non puoi di certo permetterti di ignorare due dittature con quasi 2 miliardi di persone e con accesso al nucleare... tocca andarci con i piedi di piombo.
A livello mediatico... mah, probabilmente in parte perchè i politici non vogliono che se ne parli e in parte perchè alla gente non gliene frega proprio un bel niente.
macedone
26-11-2007, 11:11
E' quantomeno vergognoso... Come lo è ancora di più il totale disinteresse dei media su questioni così fondamenatali... Cina e Russia fanno che cazzo vogliono... Non meravigliamoci se poi forniscono il materiale per le centrali nucleari iraniane... :sisi:
Tutto questo mentre grazie a quell'idiotonto di Bush muoiono non si sa nemmeno più quante persone al giorno in Iraq e il petrolio è ormai a 100 dollari...
tarallucci&vino
26-11-2007, 11:57
tra l'altro l'impennata dei prezzi del petrolio ha permesso alla russia, che esporta petrolio, di saldare i debiti verso il fondo monetario internazionale con svariati anni di anticipo rispetto alle previsioni.
pensa che dei 100 dollari del prezzo del petrolio, circa 45 sono dovuti ad effetto reale, il resto è dovuto in parte alla speculazione ed in parte alle tensioni in iraq, turchia del sud (kurdistan) e venezuela.
Effettivamente il problema "democrazia assente" è molto grave anche in Cina (secondo me è quantomeno promaturo permettere lo svolgimento delle Olimpiadi in Cina, dove i diritti umani sono lontani anni luce dall'essere rispettati)..
Anche la Cina, come la Russia, è pericolosa nei confronti dei paesi vicini, penso al Tibet, al Nepal, Macao, Hong Kong etc. Quanto grave sia la situazione in Cina, e quanto la propaganda sia presente me l'ha confermato un dialogo con uno studente cinese in un ostello a Vienna; persona molto occidentalizzata, amante di Alizee (:asd:), pensavo di mentalità aperta..Quando mi chiese che scrittori cinesi conoscessi, io gli citai Gao Xingjang, correggendomi subito "ah no, è tibetano", senza assolutamente pensare di polemizzare sulle "scaramuccie" politiche fra i due paesi; ebbene, a momenti mi picchiava dicendomi "ma il tibet è cina! cosa dici?!" e via così..
Però tutto sommato credo che la situazione russa sia ancora peggiore, almeno in breve tempo. La Cina infatti, per vari motivi, non è ancora una superpotenza mondiale, ci sono diverse incognite riguardo alla sua crescita; in Russia invece è tutto chiaro. Ricordiamo che la Russia è una delle superpotenze petrolifiche, ma soprattutto che TUTTE le aziende petrolifiche, piccole o enormi, sono finite in mano a Putin, al governo. E' un potere mostruoso, sconfinato, in tempi brevi Putin potrà decidere di mettere in ginocchio tutto il mondo..E' per questo che trovo allucinante che il resto del mondo stia a guardare, tappando gli occhi alla gente con stronzate di cronaca nera e altro..
E trovo allucinante che la persona più importante d'Italia (spiace dirlo, ma Silvio lo è), vada in giro a definire questo dittatore il suo migliore amico, senza che nessuno trovi qualcosa da ridire..
Per non parlare del popolo ceceno, ormai ad un passo dall'essere cancellato dalla faccia della Terra, tra il silenzio dei grandi, e l'astio della gente comune, che, dato che son musulmani, li ritiene colpevoli di qualcosa che non esiste, accosentendo (tacitamente, sempre tacitamente, con grande ipocrisia) il loro genocidio..
OrsettiOrsetti
26-11-2007, 13:10
L'indignazione ci sta tutta e la condivido.
Il fatto è che sia Cina che Russia sono intoccabili perchè dipendiamo da loro (ed è vero anche il contrario) quindi si può rimbrottarli finchè si vuole, e a turno i vari leader USA e UE lo fanno anche, ma tutti sanno che più in là non si andarà mai.
Anche perchè, sinceramente, con cosa li minacciamo?
Militarmente non se ne parla neanche, anche perchè non siamo (inteso come "occidente") più un granchè temibili dopo Afghanistan e Iraq, anche se almeno qui un po' le cose migliorano.
Economicamente è pari e patta, li puoi boicottare finchè vuoi, ma se poi non hai benzina per muoverti e gas per riscaldarti e produrre energia ci fai tanto con i boicottaggi.
Basta guardare la rivoluzione arancione in Ucraina. Tanto successo ed entusiasmo all'inizio ed ora, con la Russia che può chiudere il gas quando vuole, siamo di nuovo alla pari fra filorussi e "filooccidentali".
L'Olimpiade la si può pure boicottare, anzi era meglio non assegnarla, ma più di tanto non si può fare.
Certo che poi Berlusconi sia un coglione e nessuno sembri farci caso, è un altro discorso.
Non ho capito perchè tirare in mezzo Berlusconi :suspi:
Non ho capito perchè tirare in mezzo Berlusconi :suspi:
E trovo allucinante che la persona più importante d'Italia (spiace dirlo, ma Silvio lo è), vada in giro a definire questo dittatore il suo migliore amico, senza che nessuno trovi qualcosa da ridire..
Per questo motivo..
Ce ne son tanti di personaggi come lui nel resto del mondo accondiscendenti al regime russo, però siamo in Italia, e che la persona più importante d'Italia definisca Putin il suo migliore amico, proprio non lo digerisco..
Ci son tanti che non fanno nulla, che tacitamente permettono a Putin tutto ciò che vuole, ma quella frase mi distrugge lo stomaco, soprattutto leggendo i racconti dei pochi ceceni superstiti..
@ OrsettiOrsetti: hai ragione purtroppo..:sisi:
Però iniziare con l'istituire un tribunale internazionale sui crimini di guerra russi in Cecenia, ad es, inizierebbe a sollecitare l'opinione pubblica su ciò che avviene all'estremo Est d'Europa..E Putin, petrolio o non petrolio, non potrebbe sottrarsi ad un tribunale del genere, pena l'esclusione immediata dalla comunità internazionale, cosa che, petrolio o non petrolio, non credo che voglia nè possa ancora permettersi..
Lo so che è uno scenario da fantapolitica, ma purtroppo lavarsene le mani non aiuta i ceceni che in questo momento stanno morendo tra le strade di Grozny..:(
OrsettiOrsetti
26-11-2007, 13:38
@ OrsettiOrsetti: hai ragione purtroppo..:sisi:
Però iniziare con l'istituire un tribunale internazionale sui crimini di guerra russi in Cecenia, ad es, inizierebbe a sollecitare l'opinione pubblica su ciò che avviene all'estremo Est d'Europa..E Putin, petrolio o non petrolio, non potrebbe sottrarsi ad un tribunale del genere, pena l'esclusione immediata dalla comunità internazionale, cosa che, petrolio o non petrolio, non credo che voglia nè possa ancora permettersi..
Lo so che è uno scenario da fantapolitica, ma purtroppo lavarsene le mani non aiuta i ceceni che in questo momento stanno morendo tra le strade di Grozny..:(
Pena l'esclusione immediata dalla comunità internazionale vuole dire poco, purtroppo.
Non esiste il circolo "comunità internazionale" in cui un comitato di buoni e giusti decide chi far entrare e chi no, con tutti che fanno a gara per dimostrarsi buoni e giusti per accedere a questo circolo.
La cosiddetta comunità internazionale è quell'insieme di paesi che contano perchè hanno soldi, potere, risorse e così via.
La Russia (e la Cina) tutte queste cose ce le hanno e quindi fanno parte a prescindere della comunità internazionale perchè le loro decisioni influenzano tutti.
Il Madagascar potrebbe pure essere un paradiso democratico e di diritti che a confronto la Svizzera si va a nascondere, ma non contando economicamente e politicamente un cazzo, non influenza niente e nessuno, quindi non è considerato.
Isolare qualcuno che conto dalla comunità internazionale significherebbe troncare tutti i rapporti commerciali, economici, culturali, con quel paese, ma il punto è: possiamo permettercelo noi?
La risposta purtroppo è no.
Anche se ci fosse una condanna del tribunale internazionale non cambierebbe nulla, basta che Putin non lo riconosca.
Complimenti al Times, che con grande cinismo ha riconosciuto l'assassino "Man of the Year 2007"..
Motivazione: aver risollevato la Russia, ed averla ricondotta al rango di super-potenza mondiale..
Ora si sa che se un politico vorrà in futuro conquistare la copertina del Times non dovrà far altro che ricattare altre nazioni, sbarazzarsi e ammazzare gli oppositori, ridurre alla fame mezza nazione, truccare le elezioni, cancellare una nazione e un popolo dalla faccia della terra.
Chapeau!
Si, questa cosa ha lasciato perplesso più di qualcuno...
Se fossi stato un americano abbonato, avrei disdetto l'abbonamento immediatamente.
Si, questa cosa ha lasciato perplesso più di qualcuno...
Se fossi stato un americano abbonato, avrei disdetto l'abbonamento immediatamente.
E' tipico del Times fare "scoop" a sensazione, quasi "provocatori", però questa volta hanno esagerato..:sisi:
Quella copertina è un insulto..:(
Complimenti al Times, che con grande cinismo ha riconosciuto l'assassino "Man of the Year 2007"..
Motivazione: aver risollevato la Russia, ed averla ricondotta al rango di super-potenza mondiale..
Ora si sa che se un politico vorrà in futuro conquistare la copertina del Times non dovrà far altro che ricattare altre nazioni, sbarazzarsi e ammazzare gli oppositori, ridurre alla fame mezza nazione, truccare le elezioni, cancellare una nazione e un popolo dalla faccia della terra.
Chapeau!
Quindi il prossimo sarà Ahmadinejad :D
Quindi il prossimo sarà Ahmadinejad :D
Possibile; del resto questo titolo l'hanno già vinto anche Stalin e Hitler (giuro: http://www.uefa.com/competitions/ucl/fixturesresults/index.html)
Del resto, se buttassi una bomba atomica su New York, diventerei io l'uomo dell'anno 2008..:suspi:
Possibile; del resto questo titolo l'hanno già vinto anche Stalin e Hitler (giuro: http://www.uefa.com/competitions/ucl/fixturesresults/index.html)
Che c'entra quella roba con stalin e hitler? :asd:
Che c'entra quella roba con stalin e hitler? :asd:
ooopssss..ho lasciato linkato l'indirizzo che avevo postato prima nell'altra discussione..:-o:asd::asd:
il link è questo: http://history1900s.about.com/library/weekly/aa050400a.htm
Che c'entra quella roba con stalin e hitler? :asd:
fonti vicine alla società parlano di un interessamento di moratti per i fuoriclasse tedesco e russo.... :sisi::sisi:
Possibile; del resto questo titolo l'hanno già vinto anche Stalin e Hitler
Beh, se guardi gli anni in cui hanno vinto ci sta tutto: hanno risollevato Germania e Russia da situazioni a dir poco disastrose. Il primo con alleanze strategiche e tattica geopolitica aggressiva, contando sull'inerzia delle potenze uscite vincitrici dalla I G.M., l'altro adottando misure drastiche e violente, i cui effetti e caratteristiche emersero soltanto in seguito.
Col senno di poi non avrebbero mai e poi mai meritato quella copertina, ovvio, ma nel '38 e nel '40 forse anche molti di noi sarebbero stati d'accordo con l'editore, specie guardando il tutto dall'altra sponda dell'oceano.
A parità di dinamiche anche Mussolini avrebbe meritato la copertina fino al '40, perchè con il suo totalitarismo riuscì comunque a combinare parecchie cose positive (poi stendiamo un velo pietoso sugli ultimi 5 anni...), ma l'Italia non è mai stata una Germania o una Russia... quindi meritevole di particolari attenzioni mediatiche.
Su Putin... beh che dire, è così corrotto il potere in Russia che non mi stupisco più di niente. Certo, se non hai modo di ricattare una semi-potenza mondiale perchè è in grado di tagliarti fonti energetiche vitali... stai lì zitto e buono sperando che non le girino troppo le palle. E intanto lei cura i propri interessi conscia della posizione privilegiata, anche in barba ai diritti umani fondamentali.
Cina idem, capace che ti trovi la gru per le esecuzioni in piazza mentre corrono i 100 m a pochi km di distanza...
Occhio a Corea del Nord e Iran.
(Insomma, non ci facciamo mancare niente! :):suspi::()
Beh, se guardi gli anni in cui hanno vinto ci sta tutto: hanno risollevato Germania e Russia da situazioni a dir poco disastrose. Il primo con alleanze strategiche e tattica geopolitica aggressiva, contando sull'inerzia delle potenze uscite vincitrici dalla I G.M., l'altro adottando misure drastiche e violente, i cui effetti e caratteristiche emersero soltanto in seguito.
Col senno di poi non avrebbero mai e poi mai meritato quella copertina, ovvio, ma nel '38 e nel '40 forse anche molti di noi sarebbero stati d'accordo con l'editore, specie guardando il tutto dall'altra sponda dell'oceano.
A parità di dinamiche anche Mussolini avrebbe meritato la copertina fino al '40, perchè con il suo totalitarismo riuscì comunque a combinare parecchie cose positive (poi stendiamo un velo pietoso sugli ultimi 5 anni...), ma l'Italia non è mai stata una Germania o una Russia... quindi meritevole di particolari attenzioni mediatiche.
Su Putin... beh che dire, è così corrotto il potere in Russia che non mi stupisco più di niente. Certo, se non hai modo di ricattare una semi-potenza mondiale perchè è in grado di tagliarti fonti energetiche vitali... stai lì zitto e buono sperando che non le girino troppo le palle. E intanto lei cura i propri interessi conscia della posizione privilegiata, anche in barba ai diritti umani fondamentali.
Cina idem, capace che ti trovi la gru per le esecuzioni in piazza mentre corrono i 100 m a pochi km di distanza...
Occhio a Corea del Nord e Iran.
(Insomma, non ci facciamo mancare niente! :):suspi::()
Daccordissimo, però, senza fare i moralisti, i benpensanti etc, fossi il padre di uno delle migliaia di ceceni sterminati, non sarei così contento che l'assassino di mio figlio prendesse il titolo di "uomo dell'anno"; ok la sua influenza sugli eventi dell'anno, che è stata tanta (fin dalle scaramucce sul gas con Ucraina e Georgia), però allora bisognerebbe specificare che il premio può andare anche ad opere "in negativo", cosa che il Time non fa..
Il Time è noto per queste provocazioni (lo scorso anno il premo lo vinse "You", sic:sisi:cioè tutti noi che usiamo internet), però un limite al buon gusto e un minimo di rispetto (oltre a un bel po' di bieco cinismo in meno) dovrebbero esserci..
Come maggior rispetto avrebbe dovuto averlo il CIO, non assegnando le Olimpiadi ad una nazione come la Cina, ancora agli albori del Medioevo quando si parla di diritti umani..
la Cina, ancora agli albori del Medioevo quando si parla di diritti umani..
Non sapevo avessero fatto tutti sti passi avanti...
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