Visualizza Versione Completa : Difensore Offensivo
Marcolin
06-01-2008, 04:09
Ciao a tutti, dopo le ultime modifiche alle ali verso verso il centro e alla loro diminuzione di apporto al centrocampo ho iniziato a guardarmi in giro e ho visto che molte squadre utilizzano il Difensore Centrale Offensivo (chi addirittura i terzini..) x rinforzare il reparto "fondamentale.."
Ora sono in V ma spero di tornare in quarta quest'anno e puntare diritto alla promozione in III che penso fattibile se capito in un girone di media forza..
A questo punto con chi sostituisco il mio Titanico monoskill in difesa ?
Se c'è qualcuno che se ne intende mi può dire le caratteristiche fontamentali per il giocatore che cerco contando che sia competitiivo sia in IV che in III.. Il budget a mia disposizione è alto ma eviterei giocatori oltre il Titanico perchè mi sballerebbero il bilancio bisettimale..
Aspetto con ansia consigli e parere..
Ciao Marco
beh... ti ci vorrebbe sempre un titanico, ma con anche regia... :p
il problema sarà trovarlo... :)
A questo punto con chi sostituisco il mio Titanico monoskill in difesa ?
Se c'è qualcuno che se ne intende mi può dire le caratteristiche fontamentali per il giocatore che cerco contando che sia competitiivo sia in IV che in III.. Il budget a mia disposizione è alto ma eviterei giocatori oltre il Titanico perchè mi sballerebbero il bilancio bisettimale..
eh, credo che questa sia la domanda che si fanno tutti :sisi:
Prova a vedere cosa succede se
.prendi un portiere un livello superiore all'attuale
.un difensore centrale sovrannaturale/straordinario in difesa/regia
la teoria sarebbe che perdi in difesa per via del difensore più basso in primaria ma dovresti compensare col portiere...:suspi:
sempre in teoria lo stipendio del portiere dovrebbe crescere meno di quello del difensore a certi livelli...
Marcolin
06-01-2008, 13:15
Mah.. perdere un pò di difesa non mi spaventa più di tanto..(cmq l'idea di compensarla con un nuovo portiere mi piace ma aspetterei di salire in III.. :D)
Più che altro volevo sapere se in un Difensore Offensivo Conta più la difesa quindi si potrebbe cercare un Sovrannaturale/Spendido (Difesa/Regia) o la regia quindi viceversa..
PS : Ma quanto sono aumentati i portieri!! :eek: Il mio Titanico l'avevo pagato 2,7 milioni e ora il confronta trasferimenti me lo valuta 3,4 !!
Marcolin
06-01-2008, 13:20
Scusate per la firma vecchissima del post precedente ma erano anni (reali non hattricchiani :p) che non usavo il forum... :-o
Più che altro volevo sapere se in un Difensore Offensivo Conta più la difesa quindi si potrebbe cercare un Sovrannaturale/Spendido (Difesa/Regia) o la regia quindi viceversa..
Dalla prossima stagione non ci sarà più bisogno di schierarlo offensivo, perchè anche normale darà il suo contributo al CC...
Più che altro volevo sapere se in un Difensore Offensivo Conta più la difesa quindi si potrebbe cercare un Sovrannaturale/Spendido (Difesa/Regia) o la regia quindi viceversa..
dalla prossima stagione il DC Offensivo porterà meno a cc di oggi. In compenso però il DC Normale userà un pò di regia...in soldoni un DC Offensivo dovrebbe portare a cc quanto un'ala offensiva ovvero circa il 40-45% per cui uno straordinario (in regia) equivarrebbe ad un regista debole medio.
Uno splendido quindi varrebbe quanto un insuff...fatti due conti e vedi se la differenza di costo giustifica le prestazioni...
Mi riallaccio a questo 3d perchè sono alla ricerca di giocatori di questo genere, e anche io mi sto interrogando su quale mix sia meglio.
Partiamo dal presupposto che la ricerca l'ho impostata così:
Difesa straordinario/sovrannaturale
Regia straordinario/sovrannaturale
E consideriamo che:
Normali:
Cominceranno ad usare la propria skill in Regia, e contribuiranno all’incirca per il 25% rispetto ad un centrocampista di ruolo. Il loro contributo alla Difesa centrale è stato ridotto di pochissimo.
Offensivo:
Difenderanno molto meglio di prima (sia per la Difesa centrale sia per quella laterale), circa ¾ rispetto ad un difensore normale. Influiranno maggiormente a centrocampo rispetto ai difensori normali, ma circa il 10% meno di adesso.
-La perdita del 10% di apporto al centrocampo dei CC off è la modifica più modesta, influirà comunque ben poco.....roba di 1 sottolivello in meno se usiamo entrambi i DC off con regia alta.
-L'aumento di apporto al CC del normale già invece assume carattere più importante perchè è 25% di un CC di ruolo.....se si parla di regia alta (da magnifico in su!) il 25% non è mica poco, in soldoni sono un paio di sottolivelli in più se per ogni DC con regia alta; un paio anche se hanno entrambi regia bassina sull'accettabile/buono.
-Il cambiamento però secondo me più grande sono i 3/4 rispetto ad un difensore normale di apporto alle difesa centrale/laterali date dai DC OFF.
3/4 è veramente tantissimo!!!!!!!! :eek:
Vuol dire che la perdita in difesa è solamente di un 1/4 rispetto ad un normale, mentre l'apporto in meno a CC come abbiamo visto è poca roba.
Fatte queste considerazioni che fare???
Ovviamente il TOP sarebbe puntare a due giocatori che si avvicinano al sovrannaturale/sovrannaturale regia/difesa......ma costano un occhio della testa o forse più. :p
Quindi, prendere più regia e meno difesa e puntare verso qualcosa che somiglia ad un sovrannaturale/straordinario oppure puntare su difesa e indirizzarsi idealmente verso uno straordinario/sovrannaturale??? :confused:
Provo a ragionarci su.... :rolleyes:
Come DC off la differenza non è poi enorme, uno cede un paio di sottolivelli a CC, l'altro li cede in difesa.
Come DC normal invece la differenza invece comincia a pesare di più perchè uno cede parecchio in difesa, l'altro dà un apporto di poco minore al centrocampo.....quindi quello con più difesa in questo caso è decisamente preferibile.
Alla fine direi che:
Si possono prendere 2 DC con più regia è sicuramente sarà possibile raggiungere quasi un livello in più a centrocampo rispetto allo specchio con + difesa....ma la difesa messi DC off non sarà un granchè ( a meno di un bel portierone!!!:sisi:), mentre DC normal avrebbero poca utilità sia perchè la perdita a CC non sarebbe degnamente ricompensata, sia perchè a quel punto sarebbe meglio avere quelli con + difesa come abbiamo visto.
-Per chi vuole continuare/iniziare a giocare TA evitando però di prendere ad ogni azione un gol è forse la soluzione migliore!!!
-Per chi ha un portiere veramente forte sarebbe un buon modo per sfruttarlo!!!
Invece prendendo quelli con più difesa, è vero che si rinuncia ad un buon livello a CC(che ricordiamo su centrocampi straordinari e più, in possesso non è poi tantissimo), ma per avere delle bellissime difese mettendoli normal, e soprattutto una buona difesa anche mettendoli offensivi...in particolar modo.
-Per chi vuole una squadra più duttile che può essere modellata di partita in partita!!!
-Per chi ama avere squadre comunque equilibrate!!!
Io attualmente sono più propenso verso la seconda categoria di giocatore, forse anche per cambiare un po'; strao/sovrannaturale dubito di riuscire a prenderlo....magari puntare verso uno splendido/fuoriclasse o anche uno splendido/magnifico.
Voi che ne pensate????Ho detto boiate, ho detto cose giuste???
Ai posteri l'ardua sentenza.... :D
Mi riallaccio a questo 3d perchè sono alla ricerca di giocatori di questo genere, e anche io mi sto interrogando su quale mix sia meglio.
Partiamo dal presupposto che la ricerca l'ho impostata così:
Difesa straordinario/sovrannaturale
Regia straordinario/sovrannaturale
E consideriamo che:
Normali:
Cominceranno ad usare la propria skill in Regia, e contribuiranno all’incirca per il 25% rispetto ad un centrocampista di ruolo. Il loro contributo alla Difesa centrale è stato ridotto di pochissimo.
Offensivo:
Difenderanno molto meglio di prima (sia per la Difesa centrale sia per quella laterale), circa ¾ rispetto ad un difensore normale. Influiranno maggiormente a centrocampo rispetto ai difensori normali, ma circa il 10% meno di adesso.
-La perdita del 10% di apporto al centrocampo dei CC off è la modifica più modesta, influirà comunque ben poco.....roba di 1 sottolivello in meno se usiamo entrambi i DC off con regia alta.
-L'aumento di apporto al CC del normale già invece assume carattere più importante perchè è 25% di un CC di ruolo.....se si parla di regia alta (da magnifico in su!) il 25% non è mica poco, in soldoni sono un paio di sottolivelli in più se per ogni DC con regia alta; un paio anche se hanno entrambi regia bassina sull'accettabile/buono.
-Il cambiamento però secondo me più grande sono i 3/4 rispetto ad un difensore normale di apporto alle difesa centrale/laterali date dai DC OFF.
3/4 è veramente tantissimo!!!!!!!! :eek:
Vuol dire che la perdita in difesa è solamente di un 1/4 rispetto ad un normale, mentre l'apporto in meno a CC come abbiamo visto è poca roba.
Fatte queste considerazioni che fare???
Ovviamente il TOP sarebbe puntare a due giocatori che si avvicinano al sovrannaturale/sovrannaturale regia/difesa......ma costano un occhio della testa o forse più. :p
Quindi, prendere più regia e meno difesa e puntare verso qualcosa che somiglia ad un sovrannaturale/straordinario oppure puntare su difesa e indirizzarsi idealmente verso uno straordinario/sovrannaturale??? :confused:
Provo a ragionarci su.... :rolleyes:
Come DC off la differenza non è poi enorme, uno cede un paio di sottolivelli a CC, l'altro li cede in difesa.
Come DC normal invece la differenza invece comincia a pesare di più perchè uno cede parecchio in difesa, l'altro dà un apporto di poco minore al centrocampo.....quindi quello con più difesa in questo caso è decisamente preferibile.
Alla fine direi che:
Si possono prendere 2 DC con più regia è sicuramente sarà possibile raggiungere quasi un livello in più a centrocampo rispetto allo specchio con + difesa....ma la difesa messi DC off non sarà un granchè ( a meno di un bel portierone!!!:sisi:), mentre DC normal avrebbero poca utilità sia perchè la perdita a CC non sarebbe degnamente ricompensata, sia perchè a quel punto sarebbe meglio avere quelli con + difesa come abbiamo visto.
-Per chi vuole continuare/iniziare a giocare TA evitando però di prendere ad ogni azione un gol è forse la soluzione migliore!!!
-Per chi ha un portiere veramente forte sarebbe un buon modo per sfruttarlo!!!
Invece prendendo quelli con più difesa, è vero che si rinuncia ad un buon livello a CC(che ricordiamo su centrocampi straordinari e più, in possesso non è poi tantissimo), ma per avere delle bellissime difese mettendoli normal, e soprattutto una buona difesa anche mettendoli offensivi...in particolar modo.
-Per chi vuole una squadra più duttile che può essere modellata di partita in partita!!!
-Per chi ama avere squadre comunque equilibrate!!!
Io attualmente sono più propenso verso la seconda categoria di giocatore, forse anche per cambiare un po'; strao/sovrannaturale dubito di riuscire a prenderlo....magari puntare verso uno splendido/fuoriclasse o anche uno splendido/magnifico.
Voi che ne pensate????Ho detto boiate, ho detto cose giuste???
Ai posteri l'ardua sentenza.... :D
Rimandando l'analisi di questo argomento a domani e mi chiedo quale di queste ipotesi è quella giusta:
- soffri di insonnia cronica;
- sei un informatico come me, prediligi la notte per scrivere codice e ogni tanto fai una pausa e ti spari questi ragionamenti;
- fai il turno di notte in qualche ufficio/grande magazzino/ecc...ma in realtà non fai un cazzo tutte le notti;
- quegli sfruttatori di Slaine-Mad-Teppic-Fantaluca ti hanno obbligato a tenere vivo il forum anche di notte con questi argomenti da forum d'elite :cool:;
:rotfl:
Rimandando l'analisi di questo argomento a domani e mi chiedo quale di queste ipotesi è quella giusta:
- soffri di insonnia cronica;
- sei un informatico come me, prediligi la notte per scrivere codice e ogni tanto fai una pausa e ti spari questi ragionamenti;
- fai il turno di notte in qualche ufficio/grande magazzino/ecc...ma in realtà non fai un cazzo tutte le notti;
- quegli sfruttatori di Slaine-Mad-Teppic-Fantaluca ti hanno obbligato a tenere vivo il forum anche di notte con questi argomenti da forum d'elite :cool:;
:rotfl:
Mi sa che ho scritto boiate vè??? :p:p:p
Di notte si pensa meglio ed è il mio orario per HT tranne qualche puntatina qua e là.....
Su...comunque son curioso di sentire le vostre opinioni!!!!:sisi:
secondo me il discorso è anche più complesso e comprende l'atteggiamento dell'allenatore e il modo di giocare che si ha e si avrà.
Se oggi giochi TA hai l'allenatore spregiudicato. Se decidi che vuoi ottenere 3 difese Buono allora ti serve 1 portiere di un certo tipo e 3 difensori di un certo livello di primaria.
Ma se il tuo TA è una-tantum allora puoi prendere difensori con meno difesa perchè magari pensi di cambiare allenatore e prendere un equilibrato guadagnando un 10% sulle valutazioni della Difesa a parità di giocatori...insomma, la vedo fattibile ma occorre tenere presente parecchi parametri....
Uomodipiazza
07-01-2008, 14:44
secondo me il discorso è anche più complesso e comprende l'atteggiamento dell'allenatore e il modo di giocare che si ha e si avrà.
Se oggi giochi TA hai l'allenatore spregiudicato. Se decidi che vuoi ottenere 3 difese Buono allora ti serve 1 portiere di un certo tipo e 3 difensori di un certo livello di primaria.
Ma se il tuo TA è una-tantum allora puoi prendere difensori con meno difesa perchè magari pensi di cambiare allenatore e prendere un equilibrato guadagnando un 10% sulle valutazioni della Difesa a parità di giocatori...insomma, la vedo fattibile ma occorre tenere presente parecchi parametri....
si ma giocando TA riski solamente di prenderne la prox stagione..indipendentemente dal tuoallenatore..oh no? se l'ala tm non da un grande apporto e se al difensore offensivo è stato modificato l'apporto, sarà praticamente impossibile fare un TA competitivo (x competitivo intendo fare 1-2 livelli in piu a cc rispetto al tuo avversario)
io ke gioco TA da ormai 3 stagioni, sono sempre piu convinto che dalla prox stagione sarà la fine x noi amanti delle tattiche estreme..infatti sto iniziando ad allenare in regia giocatori con difesa x guadagnare qualcosina in piu a cc
si ma giocando TA riski solamente di prenderne la prox stagione..indipendentemente dal tuoallenatore..oh no? se l'ala tm non da un grande apporto e se al difensore offensivo è stato modificato l'apporto, sarà praticamente impossibile fare un TA competitivo (x competitivo intendo fare 1-2 livelli in piu a cc rispetto al tuo avversario)
beh, se il TA è fatto bene l'ala TM è proprio da ultima spiaggia, in teoria le ali si mettono offensive con gli attaccanti Normal per attaccare sui 3 lati. Per cui il cc deve esser forte di suo, non tanto per apporto "esterno". In quest'ottica si perderà qualcosa in attacco centrale perchè il regista offensivo renderà qualcosa di meno in termini di possesso...
Il fatto è che contro un TA chi si difende deve solo preoccuparsi di prendere il 46% di possesso e per farlo può sacrificare l'attacco: facendo 3 debole lì davanti cmq ogni azione che avrà sarà verosimilmente un gol.
Ma se mi doto di un bel portiere e di difensori con regia allora potrei arrivare ad avere 3 difese -che so- accettabile e allora l'attacco debole probabilmente lo fermo più di qualche volta...personalmente sabato scorso ho giocato un 343 TA AIM ma ho anche fatto un insuff alto-debole molto basso-tremendo molto basso in difesa e, guarda caso, delle 2 azioni che sono state assegnate al mio avversario una l'ho fermata.
E cmq avevo parlato di TA a titolo di esempio, per far capire perchè secondo me questo è un discorso complesso...
si ma giocando TA riski solamente di prenderne la prox stagione..indipendentemente dal tuoallenatore..oh no? se l'ala tm non da un grande apporto e se al difensore offensivo è stato modificato l'apporto, sarà praticamente impossibile fare un TA competitivo (x competitivo intendo fare 1-2 livelli in piu a cc rispetto al tuo avversario)
io ke gioco TA da ormai 3 stagioni, sono sempre piu convinto che dalla prox stagione sarà la fine x noi amanti delle tattiche estreme..infatti sto iniziando ad allenare in regia giocatori con difesa x guadagnare qualcosina in piu a cc
Mah....
Non è tanto la perdita a centrocampo....il 10% per ogni DC off è poco soprattutto se con la difesa riesco ad evitare almeno un gol.
Il problema è più su quanto guadagneranno gli altri.....basteranno due DC con regia accettabile che già ti hanno mangiato mezzo livello, che sommato a quel 10% allora sì che diventa una bella differenza!!!! :sisi:
Uomodipiazza
07-01-2008, 15:26
Mah....
Non è tanto la perdita a centrocampo....il 10% per ogni DC off è poco soprattutto se con la difesa riesco ad evitare almeno un gol.
Il problema è più su quanto guadagneranno gli altri.....basteranno due DC con regia accettabile che già ti hanno mangiato mezzo livello, che sommato a quel 10% allora sì che diventa una bella differenza!!!! :sisi:
anke tu hai ragione..boh..sto sperando di salire in V x riscendere ed andare in un'altra sesta:D
i cc sono troppo alti in questa serie e riskio seriamente ogni volta di prenderne 8 :p
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