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Visualizza Versione Completa : editoriale: Analisi delle aspettative dei tifosi



slaine
18-03-2008, 12:06
Le aspettative dei tifosi hanno modificato il modo in cui i vostri tifosi reagiscono ai risultati dele partite. Questo ha anche comportato un cambiamento nelle dinamiche di affluenza agli stadi, di per sè proprio uno dei motivi per cui abbiamo introdotto questa modifica. Vogliamo rassicurarvi che stiamo controllando la correttezza delle formule relative all’affluenza, e che alcune delle cose che sono state sperimentate ultimamente da molti utenti, come un calo della stessa, erano state previste. Altre cose avevano bisogno di essere ulteriormente perfezionale, come ad esempio le aspettative dei tifosi in merito alle partite di coppa.

Poichè molti utenti hanno sperimentato un’affluenza minore del solito, durante le prime settimane di questa stagione, vorremmo chiarire che si tratta di una conseguenza del nuovo sistema che era stata prevista: le aspettative dei tifosi sono calibrate in modo da ridurne il drastico cambiamento d’umore, come avveniva le stagioni precedenti, per cui i tifosi reagivano unicamente al risultato dell’ultima partita disputata.
All’inizio di una nuova stagione, molte squadre erano abituate ad un innalzamento rapidissimo dell'umore dei propri tifosi, grazie ai primi, facili, turni di coppa. Ora che esistono le aspettative dei tifosi, invece, quest’ultimi hanno una visione assai più realistica di prima, rispetto a queste vittorie. Di conseguenza, l’umore dei tifosi non riceve più quella spinta iniziale che aveva prima, e questo si riflette sull’affluenza delle partite di campionato. Durante le giornate finali del campionato, tuttavia, quando cioè l’umore dei tifosi si sarà rialzato in generale e quando molte squadre avranno rimodellato i propri stadi con più tribune coperte, dovremmo assistere ad un’affluenza maggiore di quella sperimentata fino ad ora.

I tifosi ospiti hanno un impatto minore sull’affluenza
In passato, quando i tifosi di entrambe le squadre erano di buon umore, si vedevano grossi incassi allo stadio, ed in genere questo avveniva nelle partite di inizio stagione. Poiché i tifosi ospiti, da questa stagione in avanti, hanno meno impatto di prima rispetto all’affluenza, le partite iniziali hanno meno spettatori rispetto a prima. D’altra parte, le partite in cui i tifosi ospiti sono di cattivo umore (se l’umore dei tifosi di casa è alto) vedranno molti più spettatori di prima. Ma la maggior parte di queste partite non avvengono durante la fase iniziale della stagione, ecco perché questi effetti non sono ancora stati notati.

I primi turni contano meno
I tifosi tengono meno ai risultati dei primi turni di campionato. L’impatto dei risultati nell’umore dei tifosi aumenta con il proseguo della stagione, e questo significa che prima di arrivare a "danzare per le strade" ci vorrà un po’ più di tempo. Questo aumento graduale dell’umore dei tifosi è un modo per ridurre l’importanza del calendario stagionale del campionato: senza questo procedimento, infatti, una squadra che inizia a giocare in casa manterrebbe per tutta la stagione un teorico vantaggio, per quanto riguarda l’umore dei suoi tifosi, rispetto ad una squadra che ha giocato la prima partita di campionato fuori casa. Oggi non conta più in che ordine vengono disputate le partite, contano solo i risultati.

Le entrate sono praticamente le stesse
Alla fine dei conti, ciò che più preme agli allenatori sono gli incassi delle partite. Si può essere tentati di pensare che minore affluenza allo stadio equivalga a minore incasso, ma non è così: l’incasso medio nel sistema rimane lo stesso, anzi è aumentato di poco. Nelle leghe più grandi abbiamo tuttavia sperimentato una diminuzione dell’incasso di circa il 5%. Da quel che abbiamo potuto vedere, sono le squadre che militano nelle prime 5 serie delle leghe più grandi ad aver guadagnato meno soldi rispetto alla stagione scorsa, mentre le squadre delle serie più basse stanno avendo lo stesso guadagno (o addirittura un introito maggiore). Il motivo principale di questa differenza è che i tifosi delle squadre di categoria superiore sono più consapevoli della facilità con cui si vincono i primi turni di coppa (come spiegato più su), ma anche per via dei soldi messi da parte da queste squadre. Continueremo a seguire gli effetti economici di questo cambiamento, anche perché prevediamo che molte squadre ritoccheranno i propri stadi e costruiranno più tribune coperte durante la stagione.

Modifica alle aspettative di Coppa
Un problema (che abbiamo risolto in tempo per il quarto turno di coppa, che si disputa a partire da oggi) era legato alle aspettative dei tifosi per le partite di coppa: le squadre appartenenti a leghe numerose avevano un certo svantaggio, perché le aspettative dei tifosi per la coppa erano calcolate sulla base delle aspettative stagionali (le quali, tra le altre cose, prendono in considerazione il numero di serie di differenza tra le due squadre che si affrontano). Una squadra di II° divisione in Italia che affronta una squadra di 6° si sta in effetti scontrando contro una squadra di medio livello, mentre una squadra di II° in Venezuela, se affronta una di 6°, sta in realtà giocando contro una squadra agli inizi.

Abbiamo quindi aggiunto un nuovo fattore nelle aspettative dei tifosi, così che d’ora in avanti saranno più coscienti del reale valore della squadra che si va ad affrontare in coppa. Questo dovrebbe azzerare le varie differenze nel numero di serie tra i vari paesi, rendendo il tutto più realistico e bilanciato.

PALO
18-03-2008, 13:14
Le entrate sono praticamente le stesse
Alla fine dei conti, ciò che più preme agli allenatori sono gli incassi delle partite. Si può essere tentati di pensare che minore affluenza allo stadio equivalga a minore incasso, ma non è così: l’incasso medio nel sistema rimane lo stesso, anzi è aumentato di poco.

Sì, nei vostri sogni.
Senza queste novità farei il pienone 6 volte su 7 come ridere.
Invece in due match ho fatto 2/3 di incasso.

aed1248
18-03-2008, 13:17
secondo me hanno fatto uscire l'editoriale solo per "tranquillizzare" e buttare acqua sul fuoco... perchè si devono essere resi conto che hanno toppato un'altra volta le formule... :rolleyes:

azteca
18-03-2008, 13:18
minchia se sono diventati intelligenti ste tifosi !

rimango dell'idea già considerata che il mio primo ampliamento riguarderà solo vip e tribune coperte.

Pazzaglia
18-03-2008, 13:33
Continueremo a seguire gli effetti economici di questo cambiamento, anche perché prevediamo che molte squadre ritoccheranno i propri stadi e costruiranno più tribune coperte durante la stagione.


Mi sbaglio ho è un'implicità ammissione del fatto che da quest'anno piove molto ma moooooolto di più??? :mad:

aed1248
18-03-2008, 13:38
Mi sbaglio ho è un'implicità ammissione del fatto che da quest'anno piove molto ma moooooolto di più??? :mad:

http://www.htita.it/forum/showpost.php?p=529076&postcount=51

quello però è legato alla nuova gestione degli SE, di conseguenza però, essendo aumentato gli eventi atmosferici che causano bonus/malus, in caso di sole è tutto ok... in caso di pioggia, le vecchie ripartizioni per i posti dello stadio, vanno a farsi benedire...

dalamar
18-03-2008, 13:41
secondo me hanno fatto uscire l'editoriale solo per "tranquillizzare" e buttare acqua sul fuoco... perchè si devono essere resi conto che hanno toppato un'altra volta le formule... :rolleyes:


Se lo leggi con attenzione trovi spesso scritto ''avevamo previsto, erano previste, lo sapevamo, siamo svedesi quindi siamo avanti, non ci freghereti mai.....''

Se lo leggi tra le righe trovi spesso scritto ''ma che casino abbiamo fatto, ora i che si fa? questi c'ammazzano, accidenti a noi, era meglio metterle le formule, non so da che parte cominciare.....''


Comunque prima di fare studi e statistiche conviene aspettare il lungo termine.....questa cose dei tifosi, del loro umore e delle loro aspettative sarà un lungo work in progresssssssssssvedese


P.S. Slaine ma il thd sullo studio appunto....non conveniva magari ''ripulirlo'' ma tenerlo in aggiornamento?

Fara
18-03-2008, 13:50
Mi sbaglio ho è un'implicità ammissione del fatto che da quest'anno piove molto ma moooooolto di più??? :mad:

in teoria le probabilità se ricordo bene dovevano essere 25% per ognuno dei 4 tempi possibili.
prima di ampliare lo stadio ho fatto un calcolo, da quando gioco ad hattrick le mie partite casalinghe si sono giocate con queste condizioni meteo

6 partite con il sole
5 con parzialmente nuvoloso
6 con coperto
4 con la pioggia

ho preso in considerazione le 3 stagioni in cui ho giocato (32, 33 e 34)

Uafa
18-03-2008, 13:52
"...e questo significa che prima di arrivare a "danzare per le strade" ci vorrà un po’ più di tempo."

Infatti io non li ho mai avuti a "danzano per le strade" da quando gioco, ma con una vittoria in campionato ed una in Coppa sono arrivati a quel valore. :D:D:D
Leggere correttamente questo editoriale implica interpretare esattamente alla rovescia i concetti che esprime.
In più, ho l'idea che sperimentino su noi cavie finchè troveranno il giusto assetto, destinato dunque a cambiare in futuro. Non mi stupirei nemmeno che tornassero indietro, anche se sarà difficile perchè sarebbe uno smacco troppo grande.

CobraScatenato
18-03-2008, 13:57
secondo me stanno parecchio male...non riescono mai a fare qualcosa senza fare enormi casini! e se la prossima stagione riscrivono il codice prepariamoci a stare senza hattrick per parecchio tempo...

slaine
18-03-2008, 14:03
P.S. Slaine ma il thd sullo studio appunto....non conveniva magari ''ripulirlo'' ma tenerlo in aggiornamento?

troppo lavoro...

Giano1
18-03-2008, 14:26
I tifosi tengono meno ai risultati dei primi turni di campionato. L’impatto dei risultati nell’umore dei tifosi aumenta con il proseguo della stagione, e questo significa che prima di arrivare a "danzare per le strade" ci vorrà un po’ più di tempo.

Infatti i miei "mandano poesie d'amore" ormai dalla 2° giornata di campionato:asd:

Pisolo
18-03-2008, 15:05
Continueremo a seguire gli effetti economici di questo cambiamento, anche perché prevediamo che molte squadre ritoccheranno i propri stadi e costruiranno più tribune coperte durante la stagione.


:asd:

si......... voglio vedere chi ritoccherà stadi che non si riesce a riempire già adesso col rischio che questi tra 1 mese ne combinino un'altra delle loro......

mamma mia che fenomeni!!!!!

Fiabeschi
18-03-2008, 17:00
ma infatti sta cosa che l'umore dei tifosi sale più lentamente a me pare una boiata totale... A me è sembrato perfettamente in linea. L'unica cosa che ho visto è un dannatissimo calo dell'affluenza dei tifosi... Ma li fino a che non si raccoglieranno un beeel po' di dati attendibili saremo panati..

aed1248
18-03-2008, 17:24
e con questa togliamo un po' di credibilità all'editoriale...

ulltima parita dello scorso campionato e prima dell'attuale... stesso umore dei tifosi, stesso avversario, tempo peggiore per l'incontro di chiusura, pochi fans in più... eppure l'altra volta fu pieno...

http://img247.imageshack.us/img247/7177/immaginexk3.png


come? non ne aveva nemmeno prima? ops... :D

soullessguy
18-03-2008, 18:33
stranamente devo dire che mi trovo con l'editoriale per quanto riguarda l'aspetto economico...nonostante questa stagione abbia ampliato lo stadio e non abbia ancora mai raggiunto il massimo di posti della stagione scorsa (35.000), riesco a guadagnare orientativamente la stessa cifra nelle partite in casa. Non riesco bene a spiegarmelo. :suspi:

Dampyr
18-03-2008, 18:35
e con questa togliamo un po' di credibilità all'editoriale...

ulltima parita dello scorso campionato e prima dell'attuale... stesso umore dei tifosi, stesso avversario, tempo peggiore per l'incontro di chiusura, pochi fans in più... eppure l'altra volta fu pieno...

http://img247.imageshack.us/img247/7177/immaginexk3.png


come? non ne aveva nemmeno prima? ops... :D

E perchè smentirebbe l'editoriale? :suspi:
Semmai lo conferma :sisi:

aed1248
18-03-2008, 18:49
come fanno a dire che l'affluenza non è cambiata, ma è cambiato solo il modo con cui i tifosi acquistano o perdono morale? A parità di condizioni, quest'anno ho fatto il 17% in meno di spettatori... e mancava pure l'aggravante del temporale...

Belendor
18-03-2008, 18:59
Le entrate sono praticamente le stesse
Alla fine dei conti, ciò che più preme agli allenatori sono gli incassi delle partite. Si può essere tentati di pensare che minore affluenza allo stadio equivalga a minore incasso, ma non è così: l’incasso medio nel sistema rimane lo stesso, anzi è aumentato di poco.

:suspi:
Secondo me sono impazziti.


secondo me hanno fatto uscire l'editoriale solo per "tranquillizzare" e buttare acqua sul fuoco... perchè si devono essere resi conto che hanno toppato un'altra volta le formule... :rolleyes:

Infatti... :sisi:

Dampyr
18-03-2008, 19:06
come fanno a dire che l'affluenza non è cambiata, ma è cambiato solo il modo con cui i tifosi acquistano o perdono morale? A parità di condizioni, quest'anno ho fatto il 17% in meno di spettatori... e mancava pure l'aggravante del temporale...

Perchè si parla di stagione intera, anzi è scritto chiaramente che alle prime partite viene meno gente... quindi quello che è successo a te è normale.
Ripeto, a me pare chiaro :suspi:

Fara
18-03-2008, 19:09
E perchè smentirebbe l'editoriale? :suspi:
Semmai lo conferma :sisi:

per curiosità, quanto c'è di differenza tra i 2 incassi?

aed1248
18-03-2008, 20:51
Perchè si parla di stagione intera, anzi è scritto chiaramente che alle prime partite viene meno gente... quindi quello che è successo a te è normale.
Ripeto, a me pare chiaro :suspi:

non esattamente... si dice che alle prime parite sia più difficile far aumentare il morale dei tifosi, e di conseguenza farli venire allo stadio, ergo a parità di umore dovrebbe esserci parità di affluenza, invece non è affatto così... e mi pare che un po' tutti l'abbiano fatto notare... tanto da dover rendere necessario un editoriale...

oppure ci dobbiamo aspettare che all'ultima di campionato riempiremo 50.000 posti anche dopo 13 sconfitte? :rolleyes:

dj501
18-03-2008, 20:52
Vedremo nel corso della stagione.
Anche se ho i miei dubbi che nascono dal fatto che nelle ultime 3 partite della scorsa stagione ho sempre fatto il pieno. 18000 tifosi a partita indipendentemente da avversario e tempo.
Nelle prime 3 partite casalinghe di questa stagione ne ho fatti massimo 14k. Hanno un bel dire che avro' più guadagni, ma non mi torna.
Intanto le 2 partite casalinghe a fila me le brucio sabato prossimo giocando la seconda... e cmq se prima facevo sempre 18k ed ora faro' forse 18k in 2 partite, come faccio a guadagnare di piu'?
la matematica non mi torna....

danybig82
18-03-2008, 20:54
Perchè si parla di stagione intera, anzi è scritto chiaramente che alle prime partite viene meno gente... quindi quello che è successo a te è normale.
Ripeto, a me pare chiaro :suspi:

Anch'io l'ho capita cosi :sisi:

robiuan
18-03-2008, 20:58
vedremo piu squadre in bancarotta:asd:

ilfulo
18-03-2008, 21:31
per la cronaca, ho cambiato quel riferimento a "danzano per le strade" in un modo più letterale con l'originale in inglese: arriveranno ad un livello euforico un po' più lentamente...

cmq il succo resta: è un editoriale scritto coi piedi, mi dispiace averlo dovuto tradurre! :(

Dampyr
18-03-2008, 21:34
non esattamente... si dice che alle prime parite sia più difficile far aumentare il morale dei tifosi, e di conseguenza farli venire allo stadio, ergo a parità di umore dovrebbe esserci parità di affluenza, invece non è affatto così... e mi pare che un po' tutti l'abbiano fatto notare... tanto da dover rendere necessario un editoriale...

oppure ci dobbiamo aspettare che all'ultima di campionato riempiremo 50.000 posti anche dopo 13 sconfitte? :rolleyes:

No, ci dovremo aspettare che i nostri tifosi, rispetto a prima, sentano di più le partite alla fine (dato che il loro umore è salit più lentamente). Ma se ne perdi 13, sempre pochi ne avrai, anche se leggermente più di prima. :sisi:

slaine
18-03-2008, 22:25
cmq il succo resta: è un editoriale scritto coi piedi, mi dispiace averlo dovuto tradurre! :(

guarda, tanto di cappello per lo sforzo ma io sono esterrefatto da come dicono le cose...veramente, certe volte penso che stanno cercando di sorvolare su certe cose, altre che proprio non capiscano le implicazioni di quello che scrivono, come se non conoscessero il gioco che loro stessi gestiscono...cioè, quando dicono...

Nelle leghe più grandi abbiamo tuttavia sperimentato una diminuzione dell’incasso di circa il 5%. Da quel che abbiamo potuto vedere, sono le squadre che militano nelle prime 5 serie delle leghe più grandi ad aver guadagnato meno soldi rispetto alla stagione scorsa, mentre le squadre delle serie più basse stanno avendo lo stesso guadagno (o addirittura un introito maggiore).
....ma i giocatori da sovrannaturale in su, quelli, in che serie stanno? nelle prime 5 serie o sotto? e diminuire del 5% gli incassi in quelle serie che effetto avrà secondo 'sti fenomeni?

aed1248
18-03-2008, 22:43
io dico più semplicisticamente che avendo diminuito l'affluenza allo stadio, in termini percentuali ci ha rimesso che ha lo stadio più grande... e questo avviene regolarmente nelle prime 5 serie...

GodSigmA
19-03-2008, 00:43
le aspettative dei tifosi sono calibrate in modo da ridurne il drastico cambiamento d’umore, come avveniva le stagioni precedenti, per cui i tifosi reagivano unicamente al risultato dell’ultima partita disputata.

Ehi ma forse ai miei non l'avete ancora detto! Sono passati da "inferociti" a "sulle stelle" per una vittoria! Avvisateli :eek:

ilbarbadatre
19-03-2008, 09:03
sul fatto che raggiungano piu tardi alti livelli, i miei "mandano poesie d'amore" da dopo la seconda di campionato

gazzolano
19-03-2008, 09:16
Idem con patate: a me sono dalla seconda giornata a "danzano per le strade"...vabbè che ho sempre vinto...piccando oltretutto :asd:

Fiabeschi
19-03-2008, 09:49
non esattamente... si dice che alle prime parite sia più difficile far aumentare il morale dei tifosi, e di conseguenza farli venire allo stadio, ergo a parità di umore dovrebbe esserci parità di affluenza, invece non è affatto così... e mi pare che un po' tutti l'abbiano fatto notare... tanto da dover rendere necessario un editoriale...
Anche io l'ho capita così. Sul fatto che i tifosi debbano sentire di più se ultime partite poi mi sembra una autentica idiozia. Su squadre di media classifica [nella realtà] è molto più normale un grosso entusiasmo iniziale che va scemando con l'andare della stagione... perchè poi abbiano voluto far sembrare più reali i tifosi, beh, questo mi sfugge.

E mi pare una idiozia quella di modificare i "gusti" dei tifosi in fatto di preferenze di posti, non foss'altro chè con tutti gli stadi già fatti han tirato una mina mica da ridere a chi aveva già pesantemente investito, e ora si trova uno stadio fatto ad minchiam.

dj501
19-03-2008, 11:26
Aggiungerei che hanno si aggiunto memoria storica, ma da quest'anno. Io ho fatto 3 promozioni a fila ed ho perso la prima di coppa. Risultato? Tifosi delusi. Ma sticazzi... ero contro uno piu' forte... e le 3 promozioni prima? La memoria parte da quest'anno?
Dopo aver vinto contro una retrocessa dalla VI FUORI CASA (aspettative di sconfitta sicura) sono saliti a contenti.... altro che danzano!

Pisolo
22-03-2008, 18:56
I primi turni contano meno
I tifosi tengono meno ai risultati dei primi turni di campionato. L’impatto dei risultati nell’umore dei tifosi aumenta con il proseguo della stagione, e questo significa che prima di arrivare a "danzare per le strade" ci vorrà un po’ più di tempo. Questo aumento graduale dell’umore dei tifosi è un modo per ridurre l’importanza del calendario stagionale del campionato: senza questo procedimento, infatti, una squadra che inizia a giocare in casa manterrebbe per tutta la stagione un teorico vantaggio, per quanto riguarda l’umore dei suoi tifosi, rispetto ad una squadra che ha giocato la prima partita di campionato fuori casa. Oggi non conta più in che ordine vengono disputate le partite, contano solo i risultati.


dicono di non voler avvantaggiare chi gioca in casa la prima... e chi come me ha fatto la 2^ e la 3^ fuori casa (coi tifosi che dicevano che era plausibile perdere) e che ora dopo due sconfitte se li ritrova a delusi (da notare che dopo due vittorie nelle prime due di campionato e la sconfitta al primo turno di coppa erano solo a contenti)??

non vorrei parlare prima perchè poi magari sabato l'incasso riesco a farlo lo stesso (lo spero) ma se così non fosse??

non è un grosso svantaggio per chi si ritrova a giocare due trasferte consecutive alle prime partite???


vi prego ditemi: "non ti preoccupare i tifosi verranno lo stesso... anzi visto il periodo delicato faranno il pienone...."

per me questo sistema sa un pò della loro solita cagata.....