primo maggio ad Aversa: il caos!

[kombucha]

Sera a tutti, spero che abbiate passato bene queste ultime festività, e in particolare il primo maggio. Per molti ragazzi provenienti dal sud Italia, che intendevano recarsi al concertone del primo maggio, non è stato così.
Suppongo pochi di voi siano a conoscenza dell'episodio di Aversa, durante il quale duemila/tremila persone - e non dico cassate - sono state bloccate nella suddetta stazione dopo essere partite da Napoli, seppure munite di regolare biglietto. Trenitalia ha diramato poi un comunicato in cui lamentava l'occupazione della stazione di Aversa da parte nostra, e io che ero lì posso testimoniarvi che si tratta di un'assoluta menzogna.
Scrivo qui perchè bisogna far venire alla luce la verità, ci è stato negato il sacrosanto diritto di andare a Roma, ci hanno calunniato, e non hanno permesso a centinaia e centinaia di persone (studenti, turisti e famiglie comuni) di godere della festa dei lavoratori.
Non sto qui a dilungarmi sull'accaduto, non è la sede, ma se me lo comdete dò un paio di link di siti che abbiamo creato con la partecipazione di tutti. Lì è possibile leggere le nostre esperienze, quello che abbiamo passato e quello che stiamo organizzando per il futuro... ci saranno belle novità per Trenitalia a breve.
http://primomaggioadaversa.forumfree.net/
http://www.primomaggioadaversa.blogspot.com/
Confido nel vostro aiuto.

[soullessguy]

l'amico ha ragione. :asd: C'ero anch'io...vi spiego nel modo più breve possibile cos'è accaduto: eravamo alla stazione di napoli verso le 9 decidendo quale treno prendere per recarci a roma e abbiamo optato per il regionale delle 12:30. Facciamo il biglietto e saliamo sul treno prendendo i posti. Alle 12:30 il treno non parte e dopo varie decine di minuti ci rendiamo conto che alcuni ragazzi che avevano occupato le prime carrozze non erano muniti di biglietto e stavano facendo casini perchè volevano viaggiare senza. Per farvela breve scoppia un casino: passano quasi 2h e il treno non si muove di un cm. Poi ci dicono di aver messo a disposizione un altro treno (sempre regionale delle 14:30) per raggiungere Roma, noi scendiamo, attraversiamo in una calca incredibile 2 blocchi (vere e propre muraglie sarebbe il caso di dire) di forze dell'ordine che fanno passare SOLO coloro muniti di biglietto. "Tutto risolto" direte voi...col chezz! Del resto siamo a napoli! :suspi: Sto secondo treno parte (alle 15), e alla prima fermata (Aversa, 10km di distanza da napoli, 20min di treno) si ferma e non ripartirà mai più. Sono rimasto, insieme ai miei amici e ad oltre 1000 persone, bloccato in quella stazione per quasi 6 ore, senza avere la possibilità di proseguire nè di tornare indietro. Autobus che passassero nei pressi della stazione non ce ne erano, insomma eravamo in tutto e per tutto costretti a rimanere lì. Nessuno ci ha dato informazioni di alcun genere, e anzi i capostazione e non so chi altri ci hanno veramente infastidito e preso per i fondelli continuando a dire "presto salite, adesso parte"...noi salivamo tutti ma niente, e questo giochetto si è protratto per 5-6 volte finchè non abbiamo capito che era tutta una messinscena. Dopodichè sono arrivati verso le 21 dei pullman privati che però ci riportavano solo a napoli (del resto il concerto a roma era ormai andato), alle 22 ero di nuovo in stazione centrale e alle 23:30 a casa. 16h per percorrere un trentina di km, questo sarà un record, non c'è che dire. Questo è stato il tristissimo 1° maggio che ho trascorso insieme a svariate centinaia di ragazzi, adulti, bambini e anziani che erano presenti sul treno. Cercando anche di evitare tesi complottistiche di alcun genere, sgombrando la mente da qualsiasi pregiudizio o cattivo pensiero, secondo voi uno cosa deve pensare? E' normale o no quello che è accaduto? Lo scopo dei forum e del blog che vi ha linkato kombucha non è farci risarcire, imbastire chissà quale fantasmagorico processo (perchè da noi a differenza dei film in situazioni del genere si perde sempre) o che altro...solo fare in modo che questa cosa venga a galla, se ne parli. Poi ognuno pensi quello che vuole, ma noi non ci stiamo a farci mettere i piedi in testa in un modo del genere. Alla faccia dei soliti napoletani "e che fa, lasciamo perdere, passiamo avanti".

[Drakkar]

Abitante di Aversa presente. :D

La sera avevo notato un movimento strano intorno alla stazione (s'era bloccato tutta la città) avevo pensato ad uno sciopero o una protesta per sfruttare il I maggio, ma a quanto pare è stato qualcosa di diverso...

Cioè però fatemi capire: ancora non si sa qual'è il motivo per cui il treno non è più partito??? :suspi::suspi:

[lucianomafia]

io, pendolare milanese, odio trenitalia e, spero non si offenda nessuno, spesso mi infastidisce molto il comportamento strafottente e arrogante (cit.) dei suoi dipendenti.

a noi capita di dover sopportare qualche (qualche...) ritardo, un treno sopresso ogni tanto e poco più, cose fin troppo normali per un paese come il nostro.

una situazione come la vostra, invece, è intollerabile. secondo me si tratta di vero e proprio sequestro di persona, dal momento in cui vi hanno letteralmente preso, portati in un posto e tenuti li senza la possibilità di muoversi. oltre al più nomrale rimborso, mi auguro che qualcuno obblighi trenitalia al pagamento di danni morali o simili, anche se tanto sappiamo tutti che finira a taralluci e vino come al solito...

[kombucha]

Cioè però fatemi capire: ancora non si sa qual'è il motivo per cui il treno non è più partito??? :suspi::suspi:
sembra assurdo eppure è così, non ci hanno mai dato una spiegazione.. i più dicono per via di poche decine di ragazzi trovbati senza biglietto.. il punto è allora: perchè non fgar scendere loro e farci ripartire noi (90 % dei viaggiatori) paganti??


secondo me si tratta di vero e proprio sequestro di persona, dal momento in cui vi hanno letteralmente preso, portati in un posto e tenuti li senza la possibilità di muoversi. oltre al più nomrale rimborso, mi auguro che qualcuno obblighi trenitalia al pagamento di danni morali o simili, anche se tanto sappiamo tutti che finira a taralluci e vino come al solito...
non finirà a taralluci e vino, no, non stavolta.. anticipo che questo venerdì saremo in diretta nazionale, e già lì Trenitalia dovrà assumersi le proprie responsabilità.. :cool:

[soullessguy]

Cioè però fatemi capire: ancora non si sa qual'è il motivo per cui il treno non è più partito??? :suspi::suspi:
Veramente dopo svariati tentativi siamo riusciti a strappare ad alcuni responsabili lì presenti che "il treno era stato bloccato per ordini dall'alto." :suspi: Sostenevano che lo stop fosse arrivato nientemeno che dal presidente (o come cavolo si chiama) delle FS...il motivo vero e proprio non ci è mai stato comunicato. Addirittura sul sito di Trenitalia si leggono alcuni comunicati sconvolgenti: "La stazione di Aversa è stata resa inagibile da alcuni manifestanti che l'hanno occupata e non hanno permesso il regolare flusso del traffico ferroviario." :confused:

una situazione come la vostra, invece, è intollerabile. secondo me si tratta di vero e proprio sequestro di persona, dal momento in cui vi hanno letteralmente preso, portati in un posto e tenuti li senza la possibilità di muoversi. oltre al più nomrale rimborso, mi auguro che qualcuno obblighi trenitalia al pagamento di danni morali o simili, anche se tanto sappiamo tutti che finira a taralluci e vino come al solito...
Purtroppo in questura a napoli ci hanno detto che non ci sono gli estremi per una denuncia per sequestro, in quanto nessun capotreno ci ha "obbligati" a salire sul treno e a rimanerci...in effetti è vero, peccato che una volta arrivati ad Aversa l'unico modo per proseguire/tornarsene indietro fosse usando le proprie gambine.

i più dicono per via di poche decine di ragazzi trovbati senza biglietto.. il punto è allora: perchè non fgar scendere loro e farci ripartire noi (90 % dei viaggiatori) paganti??
No ma tra l'altro questa si è ormai stabilito che è una bufala! Se ci hanno fatti salire scaglionati (anche un pò scoglionati :asd:) e controllando in maniera così minuziosa il biglietto a napoli garibaldi, com'è possibile che ci fossero ancora dei viaggiatori senza biglietto sul treno? Fermo restando che se fosse davvero così, ti quoto in toto, è assurdo che non li abbiano fatti scendere (anche con la forza) e che invece abbiano bloccato un intero treno per colpa di una ventina di deficienti.

non finirà a taralluci e vino, no, non stavolta.. anticipo che questo venerdì saremo in diretta nazionale, e già lì Trenitalia dovrà assumersi le proprie responsabilità.. :cool:
:champ:

[Vendetta]

Assurdo, me l'ha raccontata un mio amico questa storia il giorno dopo il primo maggio e penso che sia una delle storie più assurde che abbia mai sentito in vita mia, non ho parole, tira una brutta aria ultimamente.
Ragazzi miei, uno più uno fa due:
Un presidente della Camera che minimizza su un gruppo di deficienti fascisti che uccidono un loro coetaneo per una sigaretta è una cosa gravissima..brutta bruttisima aria..nessuna tesi complottistica, vada per le inefficienze ma qui c'è la volontà di "stancare"

[Lestat]

Assurdo.

Non capisco però come abbiate fatto anche a farvi prendere per il culo dal capostazione...centinaia di persone e nessuno era capace di intimidire il capostazione e i tizi che hanno deciso di lasciarvi li...?

Secondo me c'è stato un problema di comunicazione, ossia dall'alto avranno saputo che centinaia di persone senza biglietto volevano partire per Roma ed hanno deciso di fermare il treno.
Resta da capire il motivo di questa informazione sbagliata, non escludo questioni di antipatia per il tipo di gente bloccata e per ciò che andavano a fare, ma a quel punto, visto che il buonsenso non bastava, bisognava far capire a chi "mal informava", che era meglio "ben informare" per questioni di ordine pubblico..

[kombucha]

Non capisco però come abbiate fatto anche a farvi prendere per il culo dal capostazione...centinaia di persone e nessuno era capace di intimidire il capostazione e i tizi che hanno deciso di lasciarvi li...?
Ci sono stati momenti di tensione (qui ad esempio (http://www.youtube.com/watch?v=csgJJRLL_WA)), cori e slogan contro le Ferrovie, ma figurati a quanto son serviti.. Abbiamo preferito restare nella legalità, senza fare azioni violente o altro.. tanto che dopo molte ore all'esasperazione s'è sostituita la rassegnazione.. ma non per questo abbiamo mollato, faremo venir fuori sta cosa costi quel che costi!
Darei un'occhiata stasera su rai3.. :rolleyes:

[Calimar]

Ragazzi miei, uno più uno fa due:
Un presidente della Camera che minimizza su un gruppo di deficienti fascisti che uccidono un loro coetaneo per una sigaretta è una cosa gravissima..brutta bruttisima aria..nessuna tesi complottistica, vada per le inefficienze ma qui c'è la volontà di "stancare"

ma no dai....quell'episodio di fini è bruttissimo ma non c'entra niente... non avrebbe avuto minimamente senso bloccare qualche centinaio di ragazzi quando a roma ce n'erano già diverse migliaia...



Secondo me c'è stato un problema di comunicazione, ossia dall'alto avranno saputo che centinaia di persone senza biglietto volevano partire per Roma ed hanno deciso di fermare il treno.
Resta da capire il motivo di questa informazione sbagliata, non escludo questioni di antipatia per il tipo di gente bloccata e per ciò che andavano a fare, ma a quel punto, visto che il buonsenso non bastava, bisognava far capire a chi "mal informava", che era meglio "ben informare" per questioni di ordine pubblico..

si, lo penso anch'io; penso sia l'ennesima dimostrazione della disorganizzazione e incapacità di trenitalia... e chi è pendolare, lo sa bene :(

[Lestat]

Ci sono stati momenti di tensione (qui ad esempio (http://www.youtube.com/watch?v=csgJJRLL_WA)), cori e slogan contro le Ferrovie, ma figurati a quanto son serviti.. Abbiamo preferito restare nella legalità, senza fare azioni violente o altro.. tanto che dopo molte ore all'esasperazione s'è sostituita la rassegnazione.. ma non per questo abbiamo mollato, faremo venir fuori sta cosa costi quel che costi!


Sicuramente avete fatto bene a non creare tensioni, anche se a volte (scusate l'OT) mi chiedo come sia potuto accadere che tutti gli abitanti di un'intera regione abbiano continuato a pagare la tassa sulla spazzatura per 14 anni nonostante nessuno la portasse via senza alzare mai una foglia prima dell'arrivo dei riflettori dei media.

Quello che voglio dire è che FORSE (non è un giudizio ma una mia riflessione), in situazioni come questa di Aversa o della spazzatura, a volte non sia necessario puntare i piedi, in un paese dove per questo non si fa nulla mentre per il calcio si riuscirebbe a portare in tutte le piazze d'Italia centinaia di scalmanati

[Vendetta]

mi chiedo come sia potuto accadere che tutti gli abitanti di un'intera regione abbiano continuato a pagare la tassa sulla spazzatura per 14 anni nonostante nessuno la portasse via senza alzare mai una foglia prima dell'arrivo dei riflettori dei media.
I Campani non hanno più colpe degli Emiliani, dei Siciliani o dei Lombardi in questa Italia di m.. vuoi degli esempi pratici?
Se gli abitanti di Brescia sapessero cosa provoca un inceneritore (premiato come il migliore del mondo..dalla stessa ditta che lo costruisce), secondo te dovrebbero continuare a pagare le tasse? Allora..non portiamo il discorso ogni volta sulla spazzatura, le nostre colpe ci sono ma lì c'è un comitato d'affari che questa emergenza se l'è studiata "ad hoc", do you know Impregiro?
Se vogliamo tirare fuori questi argomenti tiriamoli seriamente, e senza dire "da me questo non c'è, noi non siamo così" perchè l'Italia è una penisola "strana" da Nord a Sud.

[Lestat]

Se vogliamo tirare fuori questi argomenti tiriamoli seriamente, e senza dire "da me questo non c'è, noi non siamo così"

Ma infatti io non ho fatto questo genere di discorsi ;)

[Flavio Ezio]

Ragazzi miei, uno più uno fa due:
Un presidente della Camera che minimizza su un gruppo di deficienti fascisti che uccidono un loro coetaneo per una sigaretta è una cosa gravissima..brutta bruttisima aria..nessuna tesi complottistica, vada per le inefficienze ma qui c'è la volontà di "stancare"

Si certo,molto attinenti i due fatti.Ma dai su.

[OrsettiOrsetti]

Se gli abitanti di Brescia sapessero cosa provoca un inceneritore (premiato come il migliore del mondo..dalla stessa ditta che lo costruisce), secondo te dovrebbero continuare a pagare le tasse?

Da cittadino di Brescia ti direi di sì.:sisi:
So benissimo cosa provoca la combustione di rifiuti (la combustione di materiale solido in genere in realtà) e sono consapevolissimo che quel premio all'inceneritore vale più o meno come il titolo di imperatore dei rutti di cui vado molto fiero, ma bisogna considerare anche i vantaggi in termini di minor costi per riscaldamento ed energia elettrica (tant'è che il comune di Brescia ha un bilancio del 2007 senza perdite e ha aboliti l'ICI già dall'anno scorso), specie in tempi di materie prime alle stelle, nonchè il fatto che, in effetti, non ci sono rifiuti in giro.

C'è una sola soluzione migliore dell'inceneritore, per risolvere il problema rifiuti ed è l'approccio Zero Waste, applicato in città come Boulder, San Diego e San Francisco.
E pure in questo caso un 15%/20% di rifiuti restano non recuperabili/riciclabili/trattabili in alcun modo, da cui la necesità comunque di dotarsi di discariche (possibile solo entro certi limiti di tonnellaggio rifiuti) oppure del tanto bistrattato inceneritore.
E' indubbiamente l'approccio giusto e sarei ultrafavorevole alla sua applicazione nella mia città, ma capisco la resistenza ad un investimento rilevante (quindi risorse private ad altre necessità della città) quando la situazione rifiuti di Brescia non è poi così male.


PS: scusate l'OT...:D

[Vendetta]

bè ragazzo..ho letto solo l'inizio del tuo post..vatti a leggere cosa sono i PM2,5 e poi ne riparliamo..per quanto mi riguarda preferisco avere un pò di diossina nell'aria che una sorgente di tumori perenne, me ne fotto di quanto risparmio di bolletta della luce o del gas, "nà vota si campa" si dice dalle mie parti

[Lestat]

per quanto mi riguarda preferisco avere un pò di diossina nell'aria che una sorgente di tumori perenne

Guarda che è la stessa cosa

[OrsettiOrsetti]

Bhè, forse faresti meglio a leggerti tutto il post, è abbastanza istruttivo...

[Calimar]

C'è una sola soluzione migliore dell'inceneritore, per risolvere il problema rifiuti ed è l'approccio Zero Waste, applicato in città come Boulder, San Diego e San Francisco.
E pure in questo caso un 15%/20% di rifiuti restano non recuperabili/riciclabili/trattabili in alcun modo, da cui la necesità comunque di dotarsi di discariche (possibile solo entro certi limiti di tonnellaggio rifiuti) oppure del tanto bistrattato inceneritore.


scusa, ma a quanto ne so io (cioè pochetto), anche con un inceneritore serve comunque la costruzione di una discarica per contenere le ceneri... a quanto ho letto su internet (a seconda dei siti pro o anti inceneritore :D ) si parla di riduzione di masse di rifiuti da 1/3 ad 1/8, il che vuol dire che quindi nel post bruciatura avremo da 1/3 ad 1/8 del totale dei rifiuti precedenti, quindi le discariche servirerebbero comunque, no ?
in ogni caso, rimane un peccato bruciare e buttar via delle materie prime ampiamente riutilizzabili come carta e plastica.... è stupido spendere risorse per bruciare risorse....

[Lestat]

in ogni caso, rimane un peccato bruciare e buttar via delle materie prime ampiamente riutilizzabili come carta e plastica.... è stupido spendere risorse per bruciare risorse....

Ma infatti in teoria nel termovalorizzatore non dovrebbero finire carta, plastica e altri materiali riciclabili, anche se purtroppo in pratica non è così

[kombucha]

Visto che la discussione è scivolata sui termovalorizzatori (:suspi:), aggiorno chi fosse interessato che nel frattempo siamo stati a Mi manda Rai3 (puntata visibile sul loro sito) e presto andremo al Codacons. Ma per tutte le novità rimando al forum linkato in firma.
Volevo fare invece un appello a chi conosce persone che sono state lì ad Aversa quel giorno, mi inviassero la loro mail perchè sto creando una sorta di newsletter per continuare a tenerci in contatto e tenervi aggiornati!
:thx: