pseudo tifosi

[azteca]

ROMA-NAPOLI: CONVALIDA FERMI, GIA' SCARCERATI 5 TIFOSI

ROMA - Sono già liberi i cinque tifosi, tre della Roma e due del Napoli, fermati ieri dopo gli incidenti scoppiati nella capitale tra ultrà della Roma e del Napoli nella prima giornata di campionato.

Per tutti il Tribunale di Roma ha convalidato i fermi ed ha disposto l'immediata scarcerazione. Una decisione scaturita per effetto di una legge, la 332 del 1995, che impone la scarcerazione per tutti gli incensurati arrestati per reati che prevedono pene inferiori ai due anni. In virtù della richiesta
dei termini a difesa da parte dei loro difensori, saranno tutti processati a partire dal primo ottobre prossimo, ciascuno per conto proprio, con il rito direttissimo. Si tratta dei romanisti Giordano Corsi, accusato di aver rapinato un tifoso, Giovanni Corneli, sorpreso a disfarsi di un martello, Luigi
Alberto Siccardi, trovato in possesso di due bombe carta, e dei napoletani Diego De Martino, trovato in possesso di un coltello, e Danilo Durevole, accusato di resistenza a pubblico ufficiale.

Gli arresti sono avvenuti prima e dopo l'incontro nei pressi dello stadio Olimpico dove ci sono stati momenti di tensione all'arrivo della tifoseria azzurra giunta a Roma con un treno "sequestrato" a passeggeri con regolare biglietto. A questo proposito il questore del capoluogo campano Antonino Puglisi, in un'intervista apparsa sul "Mattino", ha precisato che "quando quel treno si è mosso da Napoli, non c'era alcun pericolo di ordine pubblico" e quindi nessun motivo per impedirne la partenza. "Cosa avrei dovuto fare, un processo alle intenzioni? - ha aggiunto - trovo deplorevole quanto accaduto a bordo dell'intercity, considero spiacevole qualsiasi forma di violenza contro persone o cose. E' stata una follia
inqualificabile, ma quando il treno si è mosso non c'erano segnali di allarme al di là del naturale disagio dei passeggeri costretti a viaggiare in carrozze affollate di tifosi. Tanto che in molti hanno cambiato treno, ma l'hanno fatto in modo autonomo e spontaneo, senza alcuna pressione o violenza".

I circa 1.500 tifosi in partenza con l'intercity - ha sottolineato il questore - "erano muniti di biglietto ferroviario e per lo stadio, e non armati: li abbiamo perquisiti, se avessimo trovato anche un solo tifoso armato di oggetti contundenti l'avremmo arrestato", :suspi: sottolineando che la richiesta di una relazione dettagliata sull'accaduto da parte del ministro Maroni è "un atto dovuto, anche in vista della riunione sull'Osservatorio delle tifoserie".
La furia devastatrice dei teppisti napoletani non è stata circoscritta al solo treno che li ha portati nella capitale: anche 20 dei 39 mezzi dell'azienda di trasporto pubblico capitolina messi a loro disposizione per il trasferimento dalla stazione allo stadio, e ritorno, sono stati distrutti: danni per 60 mila euro.


a me personalmente m'ha rotto le balle sta gentaglia :sisi:

[ZiDad]

Questa gente è da debellare!
Invece lo stato la "aiuta" pure...
Non si fanno più treni speciali per i tifosi, ma poi si permette la trasferta a 5000 tifosi... e come ci vanno quelli senza macchina, a piedi?
E poi si fa scendere la gente che ha pagato il biglietto del treno per far salire i tifosi...
Oltretutto la polizia stuzzica i tifosi, lo so per certo... E la frittata è fatta!
Pensiamo che risolvere il problema all'italiana possa bastare, ma in questo caso servono altre soluzioni... dette e ridette 1000 volte, ma applicate solo in parte...

[Nails74]

Facile, facile stop alle trasferte per tutti.

Io vado allo stadio tranquillo e ci porto chi mi pare.

Non si spendono soldi assurdi per polizia e ciufoli vari.......

[ZiDad]

Facile, facile stop alle trasferte per tutti.

Io vado allo stadio tranquillo e ci porto chi mi pare.

Non si spendono soldi assurdi per polizia e ciufoli vari.......

Tanto il modo per andare in trasferta lo trovano lo stesso...
Intanto tu stato non mettere a disposizione niente... che s'ammazzassero tra loro...

[Crash and Burn]

credo che lo abbiate già visto...per i più pigri io comunque lo posto lo stesso

http://it.youtube.com/watch?v=xVczsnRuOyg

video dell'arrivo a roma dei tifosi napoletani

[Dampyr]

Si inizi con il togliere i "treni dei tifosi". Poi manganellate quando serve.

[ZiDad]

Io se ero uno dei quei 10 poliziotti da mò che ero scappato... In questo caso le forze dell'ordine erano inutili e controproducenti...

[Crash and Burn]

Io se ero uno dei quei 10 poliziotti da mò che ero scappato... In questo caso le forze dell'ordine erano inutili e controproducenti...

Se fai riferimento al video...hai ragione...se si è in 10 a "controllare" la stazione termini...l'unica alternativa seria che hai è metterti a lato e lasciarli fare (nei limiti del buon senso...e obiettivamente nel video non c'è niente di eccessivo)

[ZiDad]

Se fai riferimento al video...hai ragione...se si è in 10 a "controllare" la stazione termini...l'unica alternativa seria che hai è metterti a lato e lasciarli fare (nei limiti del buon senso...e obiettivamente nel video non c'è niente di eccessivo)

Sì sì... nel video... effettivamente faceva paura solo la fiumana di gente che correva... per il resto a parte qualche fumogeno... tutto abbastanza tranquillo!

In Inghilterra ci sono 2 poliziotti ogni ingresso solo per sicurezza, ma non intervengono mai, in Italia ce ne sono 1 ogni 10 tifosi e appena succede la minima cosa non vedono l'ora di manganellare!
Per carità, i tifosi se la cercano... ma la maggior parte sono un pò esaltati..
E vi ripeto, non parlo a vanvera...

[Calimar]

(nei limiti del buon senso...e obiettivamente nel video non c'è niente di eccessivo)

ok, ma se io domattina a porta nuova comincio ad urlare "Romano bastardo" correndo e lanciando petardi, tempo 3 minuti e sono in una camionetta con qualche livido .... perchè loro possono fare sempre tutto ciò che vogliono ?
Non bisogna fare leggi speciali o chissà che... semplicemente applicare quelle che già ci sono e far pagare a loro i danni provocati.

[Crash and Burn]

ok, ma se io domattina a porta nuova comincio ad urlare "Romano bastardo" correndo e lanciando petardi, tempo 3 minuti e sono in una camionetta con qualche livido .... perchè loro possono fare sempre tutto ciò che vogliono ?
Non bisogna fare leggi speciali o chissà che... semplicemente applicare quelle che già ci sono e far pagare a loro i danni provocati.

perfettamente d'accordo...però mi viene difficile credere che si riesca a far rispettare la legge quando hai 10 poliziotti in stazione e ti arrivano 3.000 tifosi.

E mi viene ancora più difficile pensare ad un difetto di comunicazione tra la prefettura di napoli e quella di roma...voglio dire...così difficile fare una telefonata e dire "vedi che da napoli sono partita 3.000 tifosi che hanno invaso un treno...presidiate adeguatamente la zona"?

[ZiDad]

Io quando penso alla polizia seria, mi vengono in mente i "Mossos d'esquadra" spagnoli, anzi, catalani.
Ti guardano dall'oblò della camionetta mentre passeggi per Lloret de Mar, appena sgarri di un centimetro scendono in 6 e in 10 secondi sei sparito nella loro camionetta e quando scendi non hai più voglia di fare casino...
Ma se tu stai buono nessuno ti disturba e neanche li vedi...
Invece la nostra polizia fa subito i cordoni, alza i manganelli, tira i lacrimogeni...
Non sono contro la polizia, anzi, ma contro chi non la sa gestire e organizzare...

[Calimar]

perfettamente d'accordo...però mi viene difficile credere che si riesca a far rispettare la legge quando hai 10 poliziotti in stazione e ti arrivano 3.000 tifosi.

E mi viene ancora più difficile pensare ad un difetto di comunicazione tra la prefettura di napoli e quella di roma...voglio dire...così difficile fare una telefonata e dire "vedi che da napoli sono partita 3.000 tifosi che hanno invaso un treno...presidiate adeguatamente la zona"?

beh, penso che li sia questione di buonsenso... l'obiettivo è farli uscire dalla stazione (luogo affollato di gente normale) il prima possibile e senza provocare scontri... poi al resto ci devono pensare le telecamere a riprendere tutto e andarli a pinzare, con calma, il giorno dopo :sisi:

leggo su gazzetta:
Intanto il presidente della Figc Giancarlo Abete è intervenuto stamattina a Radio 24: "È giusto punire i responsabili - ha detto -, ma non bisogna generalizzare. Sarebbe sbagliato accollare i danni alle società di calcio".

e invece è giusto accollare i danni ai cittadini romani o agli Italiani in genere?? :suspi:
i 500 mila euro di danni, fateli pagare ai gruppi ultras del napoli... dopo son sicuro che non accadrebbe più niente sui treni e ce li ritroveremmo più puliti di quando son partiti :sisi:

[Crash and Burn]

riporto per completezza l'articolo completo


ROMA, 2 settembre 2008 - Dopo la folle domenica degli ultrà del Napoli, oggi pomeriggio saranno varati i provvedimenti presi dall'Osservatorio e dal Comitato di analisi per la sicurezza delle manifestazioni sportive (Casms), entrambi presieduti dal ministro degli Interni Maroni che ieri ha annunciato "misure drastiche". Intanto il presidente della Figc Giancarlo Abete è intervenuto stamattina a Radio 24: "È giusto punire i responsabili - ha detto -, ma non bisogna generalizzare. Sarebbe sbagliato accollare i danni alle società di calcio".
NO ALLA CHIUSURA DEGLI STADI - Il presidente federale ha evidenziato che i disordini nelle stazioni del capoluogo campano e di Roma sono stati provocati da "cento persone che agiscono a centinaia di chilometri di distanza. Vogliamo essere tutelati come cittadini e come dirigenti sportivi". Sanzionare le società in casi come questi "sarebbe sbagliato". Si rischierebbe, inoltre, di provocare la fuga di "dirigenti che investono nel mondo del calcio e che si sentirebbero sotto schiaffo di alcuni soggetti che vanno puniti in maniera adeguata". L'ipotesi di chiudere gli stadi "non può essere la risposta, significherebbe avere perso la partita".

Mi sembrano frasi di chi deve difendere il suo prodotto ad ogni costo.

Le società in un modo o nell'altro sono responsaabili dei fatti al pari della questura e di chi "comanda"...a maggior ragione in una partita calda come si sapeva essere roma-napoli e Abete che cosa fa? si preoccupa che il De Laurentis di turno possa decidere di lasciare il calcio...

Le società sono responsabili dei loro tifosi e devono contribuire ad eliminare questi problemi (o questi personaggi se preferite)

[PALO]

Al di là del caso specifico di questa prima giornata di campionato, il problema sta nella totale impunità di cui godono queste frange di "tifosi".
Lo stadio e l'andare allo stadio è ormai terra di nessuno, in cui le leggi del codice civile e penale non valgono, o valgono in maniera molto ridotta.

Ad esempio, perchè fare dei treni speciali per i tifosi?
Che prendano il treno come tutti gli altri.
Che quando facevo il pendolare in treno, per i lavoratori a volte li sopprimevano invece di aggiungerne.

Perchè renderli "speciali"? E' questo uno dei motivi per la situazione si è incancrenita. Le trasferte organizzate (fenomeno addirittura inesistente in Spagna, che i tifosi non ci vanno neppure in singolo a vedere Barcellona o Real fuori casa) non devono esistere. Sembra brutto da dire, che limita la libertà di organizzarsi, ma è così che si deve cominciare.


Oltre a questo, nessuno ha un minimo di palle nel prendersi le responsabilità e le colpe che gli spettano, tantomeno di fare qualcosa di concreto e non di "elettorale", tipo dichiarazioni di intenti che passato il tempo dello sdegno svaniscono nel nulla di fatto.

[Crash and Burn]

Ad esempio, perchè fare dei treni speciali per i tifosi?
Che prendano il treno come tutti gli altri.

perchè quando non li fai...succedono cose come quelle di domenica ;)

Paradossalmente invece è proprio da quando sono stati soppressi i treni speciali che la situazione è degenerata perchè i tifosi in trasferta ci vanno lo stesso e con tutti i mezzi possibili (e spesso si danno appuntamento con le altre tifoserie negli autogrill o in zone franche per regolare i conti)

Invece...se non si vuole eliminare la possibilità della trasferta devi necessariamente istituzionalizzare la cosa, treni speciali, pullman autorizzati e quant'altro...con registrazione dei nomi, controllo dei biglietti fatto tutto a monte.

[hellspawn]

Ma ci vuole tanto a vietare le trasferte? 5000 tifosi non smuovono un bel nulla ;)

vieti le trasferte al napoli in primis almeno cosi si ammazzano tra loro e nn ci fanno fa figure di merda (permettetemi il termine) ....

Soliti incivili, gente di merda che merita solo di fa una britta fine.

[azteca]

20 autobus su 39 danneggiati. E gli atti di vandalismo di alcuni ultras sul treno per la capitale costeranno 500 mila euro. Il Questore di Napoli si smarca: "In partenza dalla stazione era tutto a posto e tranquillo". Convalidati gli arresti dei 5 teppisti (2 tifosi del Napoli, tre della Roma), peraltro subito scarcerati.

se è vero il questore di napoli ne ha sparata un'altra...

in partenza tutto tranquillo ? :suspi:
considerate che l'intercity plus in questione è un treno a prenotazione obbligatoria e tiene al massimo 550 persone :sisi:

e 1.500 tifosi sono saliti col biglietto in regola ? :eek:

bah !!!

[ZiDad]

20 autobus su 39 danneggiati. E gli atti di vandalismo di alcuni ultras sul treno per la capitale costeranno 500 mila euro. Il Questore di Napoli si smarca: "In partenza dalla stazione era tutto a posto e tranquillo". Convalidati gli arresti dei 5 teppisti (2 tifosi del Napoli, tre della Roma), peraltro subito scarcerati.

se è vero il questore di napoli ne ha sparata un'altra...

in partenza tutto tranquillo ? :suspi:
considerate che l'intercity plus in questione è un treno a prenotazione obbligatoria e tiene al massimo 550 persone :sisi:

e 1.500 tifosi sono saliti col biglietto in regola ? :eek:

bah !!!

Il questore di Napoli si è dimostrato un incompentente e anche superficiale, addossando tutti i problemi a quello di Roma, senza praticamente neanche avvisare.
E in mille forum e giornali ora ne chiedono la rimozione immediata per la figura che ha fatto fare ai napoletani veri! Perchè quei 5000 imbecilli non credo siano veri napoletani...

[Diablix]

Il questore di Napoli si è dimostrato un incompentente e anche superficiale, addossando tutti i problemi a quello di Roma, senza praticamente neanche avvisare.

Ma veramente si è dimostrato un perfetto uomo politico :asd:

[Crash and Burn]

Stangata del giudice sportivo al Napoli: dopo le intemperanze accadute in occasione di Roma-Napoli, è arrivata una dura sanzione. Chiuse, infatti, le due curve del San Paolo fino al 31 ottobre e 10.000 euro di multa alla società. Il giudice sottolinea "l'evidente attribuibilità, in via esclusiva, delle violenze commesse a ben noti gruppuscoli facinorosi annidati nel mondo del 'tifo organizzatò" e quindi ha deciso la chiusura "di quei settori dello stadio partenopeo ove abitualmente si collocano questi protagonisti di intollerabili azioni deliquenziali". Il Napoli dovrà quindi giocare con le curve A e B chiuse le partite interne contro Fiorentina (14/9), Palermo (24/9), Juventus (19/10) e Reggina (29/10).E domani si riunisce l'Osservatorio che dovrà prendere una decisione sulla vendita dei biglietti di Napoli-Fiorentina, per il momento sospesa.

Classica decisione all'italiana che non fa contento nessuno.

Ogni tanto mi viene il dubbio che questa gente non sia mai entrata in uno stadio.

A mio giudizio la scelta era tra chiudere o no il San Paolo...si è cercato di punire (per salvare l'immagine) ma non penalizzare...il risultato sarà semplicemente quello di spostare i "protagonisti di intollerabili azioni deliquenziali" negli altri settori.

Complimenti a Tosel :sisi:

[ZiDad]

D'accordissimo con te... vedi l'esempio dell'Atalanta l'anno scorso...
Ma se De Laurentis nn avesse fatto la voce grossa, avrebbero chiuso direttamente lo stadio...
Questo è il potere calcistico... :rolleyes:

[hellspawn]

Facciamo ricorso e' vinciamo e si riapre tutto :asd:

cosi che senso ha? -_-
quei famosi 1500 o 2000 che hanno sfasciato il treno se ne vanno nei distinti a rompere i coglioni a chi va in quel settore x stare + tranquillo....

[azteca]

Facciamo ricordo e' vinciamo e si riapre tutto :asd:

cosi che senso ha? -_-
quei famosi 1500 o 2000 che hanno sfasciato il treno se ne vanno nei distinti a rompere i coglioni a chi va in quel settore x stare + tranquillo....

succederà proprio quello, a bergamo smessi i panni del branco distruggitutto si sono spostati nell'altra curva, pronti a rientrare appena passata la squalifica.

[hellspawn]

ma e' cosi difficile emettere 5000 daspo (tanti sono i tifosi che erano a roma) i biglietti sono nominali...
io proprio nn capisco...

[mjasky]

trasferte vietate a tutti e basta.....:sisi:

[87alessio]

secondo me vietare le traferte è inutile perchè gli esaltati partono comunque per fare casino ... semplicemente basta applicare le regole (anche se in italia questo sembra non sia possibile!!!) Perchè in inghilterra (tanto per fare un esempio) i tanto temuti hooligans non fanno casini?
Inoltre per quanto riguarda i biglietti nominali sono una grandissima cavolata perchè hanno fatto i precisi solamente appena è entrata in vigore questa regola. Ora posso andare dal ricevitore e fare tre biglietti senza avere ne il mio nè gli altri due documenti!!!