Multigestione

[Dampyr]

Nel caso non l'aveste già fatto, vi consiglio di andare in sokker italia e leggervi la discussione dal titolo "multigestione" (ora chiusa, ma ha 2000 messaggi).
Riassunto veloce: pare che in Polonia sia tranquillamente tollerato condividere gli account. :suspi:

[anzul]

ne ho sentito parlare anch'io (e non sono iscritto a sokker)

simpatica sta cosa... :cool:

[Dampyr]

Aggiornamenti mentre leggo: gli admin polacchi (e non solo a quanto pare, anche olandesi) hanno sempre dato il benestare a un controllo parziale degli account, addirittura qualcuno ha ceduto la propria login e password a un utente normale, e viceversa... :suspi:
Sono alquanto schifato.

E aggiungo... meno male che ogni 3 per 2 sul forum si vantano di fare controlli serratissimi sui cheaters, "non come in TOG (ovvero HT)" :rolleyes:

[sbarbaro_83]

Aggiornamenti mentre leggo: gli admin polacchi (e non solo a quanto pare, anche olandesi) hanno sempre dato il benestare a un controllo parziale degli account, addirittura qualcuno ha ceduto la propria login e password a un utente normale, e viceversa... :suspi:
Sono alquanto schifato.

:mad:
Anch'io lo sarei, il controllo di un altro account proprio non dovrebbe esistere... Spero (ma non ci credo troppo) che su ht certe cose non ci siano.

Giocando a travian ho visto l'esistenza in tale gioco della possibilità di nominare un tutor... Penso che avrebbe senso anche su ht, personalmente mi è capitato di perdere una partita perchè ero via per 2 settimane e non avevo internet e quindi non ho potuto settare la formazione. Il tutor ovviamente dovrebbe avere poteri limitati (tipo niente mercato per esempio...)

[draghetto]

Io quando sono andato via ho regolarmente dato la mia password ad amici ed amici mi hanno data la loro e me di tutti i giochi online ne sono sempre regolarmente fregato di sti regolamenti del cavolo, ma ti pare che vado al mare e devo pensare a cercarmi un internet point per gestire la squadra del giochino online....

[aed1248]

Io quando sono andato via ho regolarmente dato la mia password ad amici ed amici mi hanno data la loro e me di tutti i giochi online ne sono sempre regolarmente fregato di sti regolamenti del cavolo, ma ti pare che vado al mare e devo pensare a cercarmi un internet point per gestire la squadra del giochino online....

infatti... :sisi:





































ma comprati un telefono serio... :rotfl:

[sbarbaro_83]

Io quando sono andato via ho regolarmente dato la mia password ad amici ed amici mi hanno data la loro e me di tutti i giochi online ne sono sempre regolarmente fregato di sti regolamenti del cavolo, ma ti pare che vado al mare e devo pensare a cercarmi un internet point per gestire la squadra del giochino online....

Ho un problema: non ho amici che giocano ad ht... :-o

[Dampyr]

Io quando sono andato via ho regolarmente dato la mia password ad amici ed amici mi hanno data la loro e me di tutti i giochi online ne sono sempre regolarmente fregato di sti regolamenti del cavolo, ma ti pare che vado al mare e devo pensare a cercarmi un internet point per gestire la squadra del giochino online....

Peccato che sti "giochini del cavolo" abbiano un regolamento che accetti all'atto dell'iscrizione :rolleyes:

[Forza del Vento]

E un po che se ne parla effettivamente. Personalmente non mi sono mai interessato troppo all'argomento visto che la cosa non mi riguarda per nulla. In ogni caso, come dice giustamente Dampyr, si va decisamente contro le regole e la speranza è che venga pesantemente punita nel rispetto di chi gioca onestamente.

[draghetto]

Peccato che sti "giochini del cavolo" abbiano un regolamento che accetti all'atto dell'iscrizione :rolleyes:

E chi cavolo ha mai letto un regolamento al momento dell'iscrizione ad un gioco online? :asd::asd::asd:


Cmq un conto è farsi gestire la squadra, un altro è passare l'utenza ad un amico per potertela gestire mentre non hai accesso a internet, io onestamente sono daccordo con quanto fatto in olanda e polonia.... mi sembra come al solito che nella conf italiana si faccia un casino pazzesco per una cosa che mi sembra del tutto normale

Ripeto non parlo di multigestione che è un titolo sbagliato, qui si parla di gestione temporanea perchè non si ha accesso, ed è ben diverso a mio avviso

P.S. Ho controllato ed al momento dellì'iscrizione non c'è nessun checkbox da nessuna parte in cui io dico che ho letto ed accettato il regolamento...

[aed1248]

Peccato che sti "giochini del cavolo" abbiano un regolamento che accetti all'atto dell'iscrizione :rolleyes:


E un po che se ne parla effettivamente. Personalmente non mi sono mai interessato troppo all'argomento visto che la cosa non mi riguarda per nulla. In ogni caso, come dice giustamente Dampyr, si va decisamente contro le regole e la speranza è che venga pesantemente punita nel rispetto di chi gioca onestamente.

purtroppo ovunque ci sia questa pratica c'è anche il cheating... e questo non è leale nei confronti di chi gioca secondo le regole...

[Dampyr]

E un po che se ne parla effettivamente. Personalmente non mi sono mai interessato troppo all'argomento visto che la cosa non mi riguarda per nulla. In ogni caso, come dice giustamente Dampyr, si va decisamente contro le regole e la speranza è che venga pesantemente punita nel rispetto di chi gioca onestamente.

Il fatto che emerge è che pare sia stato avallato DA SEMPRE dagli admin polacchi.
Tra i vari messaggi (la discussione è lunghissima) emerge poi che i polacchi hanno 15000 squadre in più, ma poche centinaia di utenti collegati in media in più rispetto all'italia...


E chi cavolo ha mai letto un regolamento al momento dell'iscrizione ad un gioco online? :asd::asd::asd:

Cmq un conto è farsi gestire la squadra, un altro è passare l'utenza ad un amico per potertela gestire mentre non hai accesso a internet, io onestamente sono daccordo con quanto fatto in olanda e polonia.... mi sembra come al solito che nella conf italiana si faccia un casino pazzesco per una cosa che mi sembra del tutto normale

Ripeto non parlo di multigestione che è un titolo sbagliato, qui si parla di gestione temporanea perchè non si ha accesso, ed è ben diverso a mio avviso

Il fatto è... come lo stabilisci il limite? E soprattutto... come fai a gestire caso per caso 60.000 utenti?

[sbarbaro_83]

Certo, è tutt'altra cosa, e per me ci sta, solo che dovrebbe essere "legalizzata"...

[draghetto]

Il fatto che emerge è che pare sia stato avallato DA SEMPRE dagli admin polacchi.
Tra i vari messaggi (la discussione è lunghissima) emerge poi che i polacchi hanno 15000 squadre in più, ma poche centinaia di utenti collegati in media in più rispetto all'italia...



Il fatto è... come lo stabilisci il limite? E soprattutto... come fai a gestire caso per caso 60.000 utenti?

Ma infatti io sono daccordo con te, è chiaro che nei regolamenti non ci possa essere altrimenti sarebbe un cavillo al quale tutti i cheater si attaccherebbero. Mentre se la gestione viene fatta ad hoc tu puoi decidere caso per caso se quello può passare oppure no.

Per quanto riguarda le regole giusto per curiosità sono andato a controllare ed a parte che io quando mi sono iscritto non ho mai accettato le regole del gioco, ma soprattutto anche se l'avessi fatto il regolamento dice

n qualità di utente si è obbligati a seguire le seguenti principali regole.
Nel gioco è vietato:
• vendere o cedere una squadra a un altro utente (non importa se è già registrato o nuovo utente)

Ecco io se passo la pwd ad un mio amico non sto nè vendendo nè cedendo, sto prestando e si chiama pure pietro la mia squadra... quindi non sono manco tanto sicuro che non sia legale per il regolamento

[Forza del Vento]

E chi cavolo ha mai letto un regolamento al momento dell'iscrizione ad un gioco online? :asd::asd::asd:


Cmq un conto è farsi gestire la squadra, un altro è passare l'utenza ad un amico per potertela gestire mentre non hai accesso a internet, io onestamente sono daccordo con quanto fatto in olanda e polonia.... mi sembra come al solito che nella conf italiana si faccia un casino pazzesco per una cosa che mi sembra del tutto normale

Ripeto non parlo di multigestione che è un titolo sbagliato, qui si parla di gestione temporanea perchè non si ha accesso, ed è ben diverso a mio avviso


Il fatto è... come lo stabilisci il limite? E soprattutto... come fai a gestire caso per caso 60.000 utenti?

Esatto... Se c'è un regolamento deve essere valido per tutti indipendentemente dai propositi.


Il fatto che emerge è che pare sia stato avallato DA SEMPRE dagli admin polacchi.
Tra i vari messaggi (la discussione è lunghissima) emerge poi che i polacchi hanno 15000 squadre in più, ma poche centinaia di utenti collegati in media in più rispetto all'italia...

Ne avevo parlato tempo fa con il mio ex tutor e zornetta di questo prorpio perchè non era ben chiara la cosa. Troppi pochi login e troppe squadre attive ma purtroppo non abbiamo approfondito.

[Forza del Vento]

Ecco io se passo la pwd ad un mio amico non sto nè vendendo nè cedendo, sto prestando e si chiama pure pietro la mia squadra... quindi non sono manco tanto sicuro che non sia legale per il regolamento

Come farebbe il moderatore a sapere che il tuo è un prestito?

[draghetto]

Esatto... Se c'è un regolamento deve essere valido per tutti indipendentemente dai propositi.

Quasi quasi non mi sembri neanche italiano.... sarebbe la prima volta da quando sono nato che trovo un regolamento che sia valido PER TUTTI ed INDIPENDENTEMENTE DAI PROPOSITI.

Manco la legge è così ormai :D

:asd::asd::asd:

[draghetto]

Come farebbe il moderatore a sapere che il tuo è un prestito?

Problemi suoi onestamente, io sono innocente fino a prova contraria... se ha qualche dubbio mi mandi un sk-mail

A parte gli scherzi, tu hai ragione ed è proprio per questo motivo che non c'è nel regolamento ed è ancora più giustamente permesso in polonia previa notifica ad un mod.

[Forza del Vento]

Guarda, stasera quando mi collego a Sk sento da matil.. ehm... brunilde :) Effettivamente potrebbe esserci una falla nel regolamento ma credo che mi risponderà come fece già un altra volta --> c'è un errore di traduzione.

Adesso non mi riesco a collegare ma almeno nel regolamento c'è scritto che può esserci solo 1 propietario? Ok il prestito sfruttando la falla del regolamento ma il prestito a tempo indeterminato e la gestione di 20 squadre da parte un singolo utente mi sembra davvero eccessivo.

[Dampyr]

Il bello è che i polaccoidi se ne vantano pure :suspi:

[draghetto]

Guarda, stasera quando mi collego a Sk sento da matil.. ehm... brunilde :) Effettivamente potrebbe esserci una falla nel regolamento ma credo che mi risponderà come fece già un altra volta --> c'è un errore di traduzione.

Adesso non mi riesco a collegare ma almeno nel regolamento c'è scritto che può esserci solo 1 propietario? Ok il prestito sfruttando la falla del regolamento ma il prestito a tempo indeterminato e la gestione di 20 squadre da parte un singolo utente mi sembra davvero eccessivo.

Ma ci mancherebbe altro!!! Non sto mica giustificando il fatto che persone abbiamo 20 squadre e si facciano scambi.

Io volevo solo far notare che il passare la pwd ad un amico durante le vacanze penso sia una cosa normale e fatta dalla gran parte dei giocatori di giochi online, tutto qui.

I polacchi la tollerano e secondo me fanno bene, lungi da me approvare invece gente che gestisce più squadre o cheater!

[Dampyr]

Qualche messaggio preso qua e là...
Mod-zinzillino:
"Prima di andare a pranzo sgancio la bomba a neutroni va...

in sostanza un admin polacco mi ha detto che in polacchia l'account-sitting è AUTORIZZATO (caso per caso) dagli admin.

Contenti?

Io no.

Vado a magnà, che è più mejo. "

"Risposta di un admin polacco:

maybe "other countries" admins are just too serious ??"

"Ragazzi, la sostanza è questa:

1) PARE CHE IL SITTING SIA LECITO (anche se non lo sapevamo), se autorizzado da ADMIN

2) LA PRATICA DI ACQUISTARE GIOCATORI TRA 2 (o piu') TEAM CON STESSO IP E' PROIBITA (e questo lo sapevamo)

In sintesi se XXX mi dà la login (previo autorizzazione) posso loggarmi e FARE TUTTO tranne acquistare col suo account giocatori del MIO team (nè io ovviamente acquistare dal MIO team giocatori di XXX).

:| "

:suspi:

Le percentuali di presenza dei polacchi online in proporzione alle squadre poi sono imbarazzanti... attorno allo 0,5 :suspi:

Altri messaggi... MOD-lbrizi

"RIASSUNTO VELOCE DELLA DISCUSSIONE NEI FORUM DEI MODS (NON IN QUELLO DEGLI ADMINS AL QUALE HANNO ACCESSO CHIARAMENTE SOLO MARIOLONE E SVEROLONE

- La prassi di loggarsi con altri utenti è NORMALE O___O

- Prima di fare questo però devi chiedere l'autorizzazione ad un admin (polacco perchè gli stranieri erano all'oscuro di questa simpaticissima procedura)

- Una volta entrato con il login di un'altro utente hai carta bianca (ossia l'admin che ti ha dato il permesso non ha gli strumenti per controllare nulla...esempio tattiche,cambi di allenatore..etc..etc..)

Edit : in aggiunta "se non chiedi l'autorizzazione agli admins sei bannato"

Signori e signori vi presento il SITTERAGGIO!"

:eek:

[Forza del Vento]

Quindi il cavillo nel regolamento c'è e la traduzione è veritiera...

[Dampyr]

Sto andando avanti a leggere... gli admin polacchi (e non solo, pare) sostengono che sono gli altri ad aver capito male, e che anzi praticamente tutti loro quando non possono si fanno gestire la squadra da qualcun altro :suspi:

Ecco un messaggio, pare dal forum mod:

"And I will close here now.
Keep your Eastern bloc point of view for your own.
Not everyone who wants to help someone out because of different reasons is a cheater.
Get that, thanks."

:suspi:

[draghetto]

Io cmq continuo a non vederci nulla di male nel comportamento tenuto dai polacchi davvero....

[Dampyr]

Io cmq continuo a non vederci nulla di male nel comportamento tenuto dai polacchi davvero....

Stai scherzando vero? :suspi:

[draghetto]

No, sono serissimo

Ripeto che secondo me è una regola assurda il non poter chiedere ad un amico di gestirti la squadra per poche settimane mentre sei in vacanza, ed infatti i polacchi l'hanno permesso

[Dampyr]

No, sono serissimo

Ripeto che secondo me è una regola assurda il non poter chiedere ad un amico di gestirti la squadra per poche settimane mentre sei in vacanza, ed infatti i polacchi l'hanno permesso

Ho finito di leggere il thread. (134 pagine :suspi:).
Nessuna decisione ufficiale ancora, ma pare vi sia una destituzione degli admin che hanno permesso la porcata.
Ancora tutto in progress comunque

[Forza del Vento]

Ancora tutto in progress comunque

Si, i mod non rispondono al momento :rolleyes:

[Forza del Vento]

Ecco come si chiude il discorso :up:


SHARING OF TEAMS / LOGGING IN AS OTHER USERS

Teams in Sokker are to be controlled by one user and not shared or logged into by other people
- In extreme situations where an owner is not able to log into their team for an extended period and a clear need for maintenance of the team (ie months for military service or hospitalization), admins may be contacted (admins@sokker.org) to make an exception to this rule for a specific period of time.
- In the case that an exception is made, the person "sitting" for the other user may ONLY set match orders (based on previously created tactics by the normal manager) and reject and pull juniors.
- The sitter cannot bid on or sell any player, post or send any message, or make any action meant to harm or give advantage to any team.
- In the case that the owner is also the NT coach, the permission should be know publicly and may only include the actions needed to let the NT play their matches. Alternatively, admins could set up a new NT elections if necessary.
- The owner will have to change the password after he is back in control of the team.


:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

Aggiongo anche la traduzione:


CONDIVISIONE DI SQUADRE/ACCESSO COME ALTRO UTENTE


Le squadre in sokker devono essere controllate da un solo utente e non possono essere condivise o gestite da altre persone.
-In caso di situazioni di estrema eccezione (es mesi spesi al servizio militare o all'ospedale), gli Admin possono essere contattati (admins@sokker.org) per concedere un'eccezione a questa regola per un periodo di tempo specifico
-In caso che l'eccezione venga concessa. la persona che "sittera" un altro utente può SOLO impostare gli ordini per le partite (basati su tattiche precedentemente create dal manager abituale), e licenziare o pescare i giovani.
-Il sitter non può offrire o comprare giocatori, posare sul forum o mandare messaggi, o fare altre azioni che possano danneggiare o favorire alcun team.
- Nel caso che il proprietario sia anche CT di una nazionale, il permesso dovrebbe essere reso pubblico e può riguardare solamente le azioni che sono richieste per permettere alla nazionale di giocare le partite. In alternativa gli admin possono indire nuove elezioni, qualora sia necessario.
- Il vero proprietario dovrà cambiare la password non appena rientrerà in possesso del suo team

[Dampyr]

Siamo al cheating legalizzato :sisi:
Ridicoli :sisi:

[Forza del Vento]

Siamo al cheating legalizzato :sisi:
Ridicoli :sisi:

Dopo questa, visto che piuttosto che prendere provvedimenti seri bannando tutti quelli che gestiscono 15 squadre cambiano il regolamento, chiudo la HTITA sokker cup poi mi sa che abbandono :sisi: Più di un amico italiano è stato bannato per questo motivo e trovo davvero assurda questa conclusione :sisi:

Il punto 1 del regolamento dice:

In qualità di utente si è obbligati a seguire le seguenti principali regole.
Nel gioco è vietato:
• controllare totalmente o parzialmente più di una squadra

...ma da ieri è invece possibile gestire se pur con limitazioni (che ovviamente si basano sulla buona fede) di gestire più squadre.

Assrdo... davvero assurdo :sisi:

[aed1248]

forse lo fanno per raggiungere un certo numero di squadre e raccattare sponsor? :cool:

solo che con questa scelta per me otterranno l'esatto contrario...