Visualizza Versione Completa : Terremoto in Abruzzo
ilbarbadatre
06-04-2009, 09:32
Un fortissimo terremoto ha colpito nella notte il centro Italia, con epicentro in Abruzzo. Drammatico il bilancio, peraltro provvisorio e certamente destinato ad aumentare: ci sono molti morti all'Aquila e provincia, 20 quelli accertati, e migliaia di sfollati. Tra le vittime ci sono quattro bambini. Centinaia gli edifici crollati completamente o in parte. La prima e più grave scossa, di magnitudo 5,8 della scala Richter, ha colpito alle 3.32. Berlusconi ha firmato lo stato d'emergenza nazionale affidando a Guido Bertolaso la gestione dell'emergenza. Il capo della Protezione Civile ha parlato di una «situazione drammatica, la peggiore tragedia di questo inizio millenio».
EDIFICI CROLLATI - All'Aquila è crollata parte della Casa dello Studente e il campanile di una chiesa nel centro. L'Hotel Duca degli Abruzzi è completamente crollato. La struttura in cemento armato è praticamente collassata e l'edificio si è accartocciato su se stesso. Sul posto sono giunti le squadre dei soccorsi, dei vigili del fuoco e della protezione civile. Si scava nella speranza di trovare persone in vita.
FUGHE DI GAS - «L'alba sta sorgendo su una regione provata - ha detto il sindaco de L'Aquila -: abbiamo fughe di gas, notizie di molti crolli in città, ma dai 38 comuni ci sono notizie frammentarie, al centro della Protezione civile che abbiamo allestito in un cinema stiamo predisponendo soccorsi per tutti. È crollata anche la sede del centro di emergenza che avevamo. Continuano le scosse di assestamento, anche forti. Ci arrivano notizie di crolli ma i dati sono frammentari».
CENTRO ITALIA - La scossa è stata avvertita distintamente in tutto il centro Italia. A Roma centinaia di persone sono scese in strada, specie nei quartieri a nord-est della città. Poche ore prima dell'evento di questa mattina un'altra scossa era stata avvertita anche in Emilia-Romagna e Toscana. Il terremoto è stato sentito anche in Umbria, dove ancora non si è spenta la memoria del drammatico sisma del 1997.
notizie di cekkino e altri della zona?
Crash and Burn
06-04-2009, 10:37
approfitto per ricordare la possibilità di seguire in streaming le dirette di SKY e RAI per gli aggiornamenti
http://tg24.sky.it/tg24/#
http://www.rainews24.rai.it/ran24/extra/live/
ingegnerlillo
06-04-2009, 10:40
20 morti accertati per ora :( :(
L'Aquila è stata la mia città per un anno... ho tanti amici su... non li sento da parecchio... se fossi credente pregherei per loro...
So solo che stanotte la mia casa, pur essendo a chilometri e chilometri dall'epicentro, ha tremato per buoni 15/20 secondi... stavo per uscire da casa, tintinnava tutto e lo stomaco era già sotto sopra...
Speravo l'epicentro fosse sotto casa mia, perchè immaginavo che se fosse stato lontano avrebbe potuto fare casino... purtroppo... :(
Si è sentito anche sulla costa adriatica, pur non avendo fatto danni, da quanto so.
danybig82
06-04-2009, 10:58
L'Aquila è stata la mia città per un anno... ho tanti amici su... non li sento da parecchio... se fossi credente pregherei per loro...
So solo che stanotte la mia casa, pur essendo a chilometri e chilometri dall'epicentro, ha tremato per buoni 15/20 secondi... stavo per uscire da casa, tintinnava tutto e lo stomaco era già sotto sopra...
Speravo l'epicentro fosse sotto casa mia, perchè immaginavo che se fosse stato lontano avrebbe potuto fare casino... purtroppo... :(
Stesso pensiero anch'io..speravo fosse una scossa ai Castelli o vicino Roma..
Anche se sto a Roma l'ho sentita forte e chiaro (pure perchè sto al 5 piano) e credo sia durata tantissimo..
Se non erro a L'Aquila si susseguivano piccole scosse da Ottobre..
:(
Tanis Mezzelfo
06-04-2009, 10:59
al momento 27 morti accertati e 40 dispersi. Si parla di almeno 70 mila sfollati e 15 mila edifici a rischio...
Hanno chiuso vari tratti di autostrada intorno la zona colpita, si parla di alcuni piloni dei famosi viadotti aquilani che sono affondati di circa 15cm...
Il problema saranno i paesini attorno. La conformazione abruzzese non è certo un vantaggio per i soccorsi, e i paesi sono sparsi qua e là...
Tanis Mezzelfo
06-04-2009, 11:08
Il problema saranno i paesini attorno. La conformazione abruzzese non è certo un vantaggio per i soccorsi, e i paesi sono sparsi qua e là...
e spesso nei paesini le case non sono strutturalmente pronte... si parla già di qualche paese raso al suolo per il 90%
A Roma si è sentito chiaramente...
Certo che ritrovarsi da un giorno all'altro senza casa, paesi interi... è un dramma clamoroso... A parte rimboccarsi tutti le maniche, c'è da fare in modo che non si ripeta quello che è successo in umbria e marche...
Tanis Mezzelfo
06-04-2009, 11:12
Non voglio fomentare polemiche particolari, non essendo un esperto e non avendo studiato la materia...ma qualcuno, Giampaolo Giuliani, tecnico e ricercatore, aveva predetto qualcosa del genere una settimana fa beccandosi una denuncia e dell'imbecille da Bertolaso. Ora c'è un suo audio sul sito del corriere dove dice che, almeno in parte, la tragedia era evitabile.
Lui è tra gli sfollati assieme alla famiglia.
Non voglio fomentare polemiche particolari, non essendo un esperto e non avendo studiato la materia...ma qualcuno, Giampaolo Giuliani, tecnico e ricercatore, aveva predetto qualcosa del genere una settimana fa beccandosi una denuncia e dell'imbecille da Bertolaso. Ora c'è un suo audio sul sito del corriere dove dice che, almeno in parte, la tragedia era evitabile.
Lui è tra gli sfollati assieme alla famiglia.
spetta un attimo...
aveva previsto il terremoto o le conseguenze?
EDIT: trovato
Aveva previsto un evento «disastroso»
«Prevedo un terremoto». E un ricercatore scatena la psicosi tra l’Aquila e Sulmona
La profezia di Giampaolo Giuliani, tecnico che fa ricerca ai Laboratori del Gran Sasso provoca il panico
L’AQUILA — Non bastasse lo sciame sismico che da metà febbraio ha trasformato questo angolo d’Abruzzo in una pista di rock and roll, con oltre 30 scosse di magnitudo superiori ai 2 gradi, scuole chiuse, malori, tetti pericolanti e gente sull’orlo di una crisi di nervi, a fare danni ci si è messo anche «il terremoto che non c’è»: o meglio, che sarebbe dovuto arrivare e per fortuna non c’è stato.
Annunciata con toni quasi profetici da Gioacchino, Giampaolo Giuliani, tecnico che fa ricerca ai Laboratori nazionali del Gran Sasso e che da anni sostiene di aver elaborato un metodo in grado di prevedere l’arrivo degli eventi sismici, la notizia del terremoto, che nelle previsioni di Giuliani avrebbe dovuto essere «disastroso», ha scatenato tra domenica e lunedì una psicosi collettiva, che ha mandato in tilt Sulmona e dintorni. Tale il vespaio, da costringere ieri la commissione Grandi Rischi della Protezione civile a riunirsi in fretta e furia «per rassicurare la popolazione che non c’è alcun pericolo in corso», che «la situazione è monitorata ora per ora» e che «non è possibile prevedere in alcun modo il verificarsi di un sisma». Con un diavolo per capello, il capo della Protezione Civile, Guido Bertolaso, si è scagliato contro «quegli imbecilli che si divertono a diffondere notizie false», chiedendo una punizione esemplare.
E così è stato: Giuliani, che basa le sue previsioni sull’analisi di un gas (il Radon) sprigionato dalla crosta terrestre e che ha costruito enormi cubi in piombo per monitorare il suolo, ora si ritrova addosso una denuncia per procurato allarme. «È stato terribile». Il sindaco di Sulmona, Fabio Federico, ancora non si è ripreso. Domenica era a Roma, al congresso del Pdl. In mattinata, una scossa di magnitudo 4 aveva squassato il suo paese. «I vigili urbani— ha raccontato—mi hanno messo telefonicamente in contatto con questo signore (Giuliani, ndr.), che mi ha annunciato l’arrivo, da lì a poche ore, di un sisma devastante. Non sapevo che fare: far scattare il piano d’evacuazione o fare finta di niente?». A Sulmona intanto tutti già sapevano. Ed è stato il panico: gente in strada con i materassi, parroci che hanno svuotato le chiese, famiglie radunate nelle palestre. Poi è passata la domenica. E pure il lunedì. La terra ha tremato ancora. Ma piccole scosse. Niente al confronto del «terremoto che non c’è».
Francesco Alberti
01 aprile 2009
Tanis Mezzelfo
06-04-2009, 11:18
spetta un attimo...
aveva previsto il terremoto o le conseguenze?
corriere.it
Tra gli «imbecilli» c'era Giampaolo Giuliani, ricercatore presso i Laboratori nazionali del Gran Sasso che, in seguito allo sciame sismico che sta interessando l'Abruzzo da più di un mese, aveva lanciato l'allarme: la regione sarà colpita domenica 29 marzo da un terremoto «disastroso». Giuliani è stato denunciato per procurato allarme. E Bertolaso ha ripetuto che «lo sanno tutti che i terremoti non si possono prevedere». Invece Giuliani ora dopo il dramma conferma: «Non è vero, noi l'avevamo previsto»
Audio - Giuliani: «Loro sapevano, si poteva prevedere»
LA DENUNCIA: «SI POTEVA CAPIRE» - Oggi, dopo la tragedia, Giuliani parla con amarezza: «C'è il rischio che domani mi mettano in galera - dice - ma confermo: non è vero, è falso, che i terremoti non si possono preveder. Sono 10 anni che noi riusciamo a prevedere eventi di questo tipo in una distanza di 100-150 chilometri da noi. Da tre giorni - continua- vedevamo un forte aumento di radon, al di fuori della soglia di sicurezza. E forti aumenti di radon segnalano forti terremoti. Questa notte il mio sismografo denunciava una forte scossa di terremoto e ce l'avevamo online. Tutti potevano osservarlo e tanti l'hanno osservato. Poteva essere visto ce ci fosse stato qualcuno a lavorare o si fosse preoccupato. Abbiamo vissuto la notte più terribile della nostra vita, sono sfollato anche io... Questi scienziati canonici, loro lo sapevano che i terremoti possono essere previSti»
ALLARME - Nella notte del 29 marzo c'era infatti stato a Sulmona un terremoto di 4 gradi della scala Richter. Questo e la «profezia» aveva fatto scattare il panico tra i cittadini di Sulmona e dintorni. L'analisi di Giuliani era basata sull'analisi di un gas radioattivo, il radon, che si libera dal sottosuolo quando le faglie vengono attivate il gas trova una via di fuga giungendo in superficie. Giuliani aveva dato anche un'indicazione precisa dell'allarme: da lì a poche ore. Il sisma però non era avvenuto. Ma la terra si è scatenata circa una settimana dopo. E ora le polemiche divampano. Anche se, per onestà, occorre dire che un conto è dire «ci sarà un terremoto», un altro è dire con precisione in quale zona colpirà e soprattutto quando. Per evitare di far evacuare migliaia di persone per settimane intere prima che succeda effettivamente qualcosa.
Questo è quanto..... boh ribadisco che non conoscendo la materia io non mi sbilancio...parlare dopo è facile, ma questo qualche cosa l'aveva detta prima.
Audio dichiarazioni Giuliani fatte stamattina: http://video.corriere.it/?vxSiteId=404a0ad6-6216-4e10-abfe-f4f6959487fd&vxChannel=Dall%20Italia&vxClipId=2524_61f0801c-227d-11de-9ce1-00144f02aabc&vxBitrate=300
La "questione Giuliani" è intricata... nemmeno io sono esperto in materia, ma penso che vedendo uno "sciame sismico" come quello che s'è visto non fosse impossibile prevedere un terremoto più potente.
D'altronde... anche sapendolo che si fa? Si sfolla la gente magari per mesi? :|
Questo è quanto..... boh ribadisco che non conoscendo la materia io non mi sbilancio...parlare dopo è facile, ma questo qualche cosa l'aveva detta prima.
Ma anche non conoscendo la materia, il dubbio viene ugualmente. Sarebbe la prima persona al mondo a saper prevedere i terremoti, dire che prima o poi ce ne sarà una grande è facile, ma nessuno può predire esattamente il quando. Se anche gli avessero creduto, che sarebbe successo? Si svuotava la provincia dell'Aquila in attesa del disastro? Non bisogna prevedere i terremoti, ma prevenire i danni, e istruire la popolazione sul come comportarsi...sopratutto in zone ad altro rischio sismico.
danybig82
06-04-2009, 11:32
La "questione Giuliani" è intricata... nemmeno io sono esperto in materia, ma penso che vedendo uno "sciame sismico" come quello che s'è visto non fosse impossibile prevedere un terremoto più potente.
D'altronde... anche sapendolo che si fa? Si sfolla la gente magari per mesi? :|
infatti è quello il problema..non si puo capire quando ci sara e dove..quindi ogni polemica mi sembra inutile..:sisi:
EDIT: infatti come dice Teppic bisogna prevenire i danni..:sisi:
La "questione Giuliani" è intricata... nemmeno io sono esperto in materia, ma penso che vedendo uno "sciame sismico" come quello che s'è visto non fosse impossibile prevedere un terremoto più potente.
D'altronde... anche sapendolo che si fa? Si sfolla la gente magari per mesi? :|
qui entra in gioco la protezione civile...
quando si paventa un'emergenza per la sicurezza dei cittadini ci si attrezza di conseguenza, seguendo le procedure stabilite...
Quando c'è stata l'alluvione a Roma, con la piena del Tevere, non è che ci volesse un genio a prevedere le cose, si sapeva esattamente quando sarebbe arrivata l'ondata e ci si è regolati "facilmente"... nel caso di un terremoto non è esattamente così... perchè la certezza della previsione è tutt'altro che certa... quindi, come hai detto tu, c'è il rischio di tenere la gente fuori casa per settimane...
Facendo un discorso idiota, se poi non succede nulla è stato solo un allarme eccessivo... ma se in effetti succede qualcosa, avrai certamente evitato delle vittime... ora tutto sta a capire quanto era fondato o meno l'allarme di Giuliani... al momento, sembrerebbe che lui abbia visto sicuramente più lungo degli altri...
EDIT:
Ma anche non conoscendo la materia, il dubbio viene ugualmente. Sarebbe la prima persona al mondo a saper prevedere i terremoti, dire che prima o poi ce ne sarà una grande è facile, ma nessuno può predire esattamente il quando. Se anche gli avessero creduto, che sarebbe successo? Si svuotava la provincia dell'Aquila in attesa del disastro? Non bisogna prevedere i terremoti, ma prevenire i danni, e istruire la popolazione sul come comportarsi...sopratutto in zone ad altro rischio sismico.
Credo che loro siano già preparati a questi eventi, non al meglio, ma sicuramente non poco, visto che quella è una zona storicamente sismica.
Il problema del terremoto è che se avviene di notte, con questa intensità, in edidici molto grandi, è comunque difficile scendere in strada...
Tanis Mezzelfo
06-04-2009, 11:39
Beh prevenire i danni..... Case, ma sopratttuto chiese ed edifici pubblici in Italia hanno secoli di vita. E non è nemmeno necessario parlare di secoli dato che la gran parte degli edifici fino a qualche decennio fa non era costruita con tecnologia antisismica.
Puoi istruire la gente finchè vuoi, ma se vivi in un edificio strutturalmente incapace di resistere ad un terremoto che ti capita di notte mentre dormi....tanti saluti.
Oh non sto dando colpe...però come si dice che non è possibile prevenire terremoti, per com'è la situazione edilizia dell'Italia anche prevenire danni lo è.
francamdar
06-04-2009, 11:40
i terremoti non sono prevedibili
solo ipotizzabili
;)
Poi per correre in strada essendo svegliati nel cuore della notte ci vuole una freddezza fuori dal comune... :sisi:
Tanis Mezzelfo
06-04-2009, 11:41
tutto sta a capire quanto era fondato o meno l'allarme di Giuliani... al momento, sembrerebbe che lui abbia visto sicuramente più lungo degli altri...
Forse bisognerebbe approfondire lo studio della tecnologia di cui lui parla.
Boh...è vero che era facile prevedere qualcosa dato che c'è uno "sciame sismico" in atto da mesi...ma questo ha parlato adesso, poco tempo prima di una tragedia, e non quando le scosse erano iniziate.
Beh prevenire i danni..... Case, ma sopratttuto chiese ed edifici pubblici in Italia hanno secoli di vita. E non è nemmeno necessario parlare di secoli dato che la gran parte degli edifici fino a qualche decennio fa non era costruita con tecnologia antisismica.
Puoi istruire la gente finchè vuoi, ma se vivi in un edificio strutturalmente incapace di resistere ad un terremoto....tanti saluti.
Istruendo le persone limiti i danni, ovvio che non puoi completamente eliminarli.
Ma il problema è che a L'Aquila sono crollate anche palazzine in cemento armato di recente costruzione, altre sono affondate di un piano perchè costruite su terreno sabbioso, e ripeto tutto questo a l'Aquila che è zona ad alto rischio sismico.
Io spero che a quanto sta succedendo non si vada ad aggiungere la tristezza di dibattiti tv con la parietti o la de grenet di turno perchè è la volta buona che mi incazzo sul serio... :mad:
Tanis Mezzelfo
06-04-2009, 11:48
Io spero che a quanto sta succedendo non si vada ad aggiungere la tristezza di dibattiti tv con la parietti o la de grenet di turno perchè è la volta buona che mi incazzo sul serio... :mad:
vedremo stasera Porta a Porta...
Forse bisognerebbe approfondire lo studio della tecnologia di cui lui parla.
Boh...è vero che era facile prevedere qualcosa dato che c'è uno "sciame sismico" in atto da mesi...ma questo ha parlato adesso, poco tempo prima di una tragedia, e non quando le scosse erano iniziate.
però, trovandoti in un territorio del genere, ci si potrebbe attrezzare di conseguenza... come hai detto tu, non puoi rendere antisismici degli edifici che hanno diversi decenni... ergo, in uno stato di allarme, è meglio stare in luoghi "sicuri", che in case a rischio crollo...
Poi, ovvio, col senno di poi siamo capaci tutti...
Istruendo le persone limiti i danni, ovvio che non puoi completamente eliminarli.
Ma il problema è che a L'Aquila sono crollate anche palazzine in cemento armato di recente costruzione, altre sono affondate di un piano perchè costruite su terreno sabbioso, e ripeto tutto questo a l'Aquila che è zona ad alto rischio sismico.
Infatti sulla costa adriatica, che è molto più vicina di Roma, avendo il mare a portata di mano, grandi danni non ce ne sono mai stati...
Ho sentito stamattina la notizia in radio e mi ha sconvolto la giornata, purtroppo è quasi impossibile prevedere il momento preciso in cui possano succedere catastrofi del genere.
Solidarietà ai nostri connazionali abruzzesi.
:(
Infatti sulla costa adriatica, che è molto più vicina di Roma, avendo il mare a portata di mano, grandi danni non ce ne sono mai stati...
Questo anche perchè di mezzo c'è la catena appenninica
L'Aquila oltretutto nasce in una vallata, sono tutte strade in salita e anche le costruzioni nuove sono poste in modo non certo "facile"...
Forse sono più sicure le case vecchie costruite in origine che quelle nuove antisismiche ma costruite in piena espansione edilizia...
Io spero che a quanto sta succedendo non si vada ad aggiungere la tristezza di dibattiti tv con la parietti o la de grenet di turno perchè è la volta buona che mi incazzo sul serio... :mad:
E' fin troppo chiaro che andrà così...purtroppo queste tragedie sono la fortuna dei "giornalisti" :rolleyes:
L'Aquila oltretutto nasce in una vallata, sono tutte strade in salita e anche le costruzioni nuove sono poste in modo non certo "facile"...
Forse sono più sicure le case vecchie costruite in origine che quelle nuove antisismiche ma costruite in piena espansione edilizia...
Però il fatto che alcuni palazzi, costuiti MENO di 10 anni fa siano crollati... fa pensare alla solita soluzione all'italiana...
Però il fatto che alcuni palazzi, costuiti MENO di 10 anni fa siano crollati... fa pensare alla solita soluzione all'italiana...
Ad esempio lo studentato, edificio nuovissimo, e un'ala dell'ospedale.
Però il fatto che alcuni palazzi, costuiti MENO di 10 anni fa siano crollati... fa pensare alla solita soluzione all'italiana...
In intrinseco era proprio questo il mio pensiero... l'espansione edilizia all'italiana...
Ho visto palazzine di 5/6 piani costruite alla base di colline... nn proprio il massimo della sicurezza sismica...
le scosse sono state avvertite anche qua a nocera superiore , nn da me che nn me ne sono accorto, ma da persone che abitavano nei piani piu alti,nn ci voleva sta mazzata x l abruzzo:(
Tanis Mezzelfo
06-04-2009, 12:07
In intrinseco era proprio questo il mio pensiero... l'espansione edilizia all'italiana...
Ho visto palazzine di 5/6 piani costruite alla base di colline... nn proprio il massimo della sicurezza sismica...
e magari hanno pure ottenute le concessioni edilizie idonee....
OrsettiOrsetti
06-04-2009, 12:12
e magari hanno pure ottenute le concessioni edilizie idonee....
In Italia non è mai stato troppo difficile ottenere concessioni edilizie, sapendo con chi e come "parlare"...:rolleyes:
In Italia non è mai stato troppo difficile ottenere concessioni edilizie, sapendo con chi e come "parlare"...:rolleyes:
Non a caso adesso il piano casa vorrebbe riportare le gru e il cemento in ogni dove...
Intanto qui a Roma sta divampando una polemica sul fatto che RAI e SKY sono arrivati sulla notizia dopo oltre 2 ore... mentre delle radio hanno contribuito ad informare la popolazione su quello che stava accandendo...
derblauereiter
06-04-2009, 12:18
Però il fatto che alcuni palazzi, costuiti MENO di 10 anni fa siano crollati... fa pensare alla solita soluzione all'italiana...
Beh...San Giuliano di Puglia è un esempio significativo al riguardo.
La scuola crollata non era mica un edificio del '600.
danybig82
06-04-2009, 12:18
intanto si parla di 31 morti e 40 dispersi..:(
EDIT: su Sky tg 24 se non erro dopo 15 minuti dal terremoto davano il titolo della notizia
Ho acceso la televisione per una buona mezz'ora dopo la scossa... mi sono addormentato tranquillo perchè nessuno diceva niente... speravo in una scossetta come spesso avviene qua nella zona...
Mai risveglio fu più traumatico! :sisi:
intanto si parla di 31 morti e 40 dispersi..:(
Guardando le immagini su Corriere.it mi vien da pensare che il numero delle vittime alla fine possa essere molto molto più alto dell'attuale. :(
Spero rimanga un'impressione.
ingegnerlillo
06-04-2009, 12:27
Sembra anche a me :(
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/cronaca/primi-soccorsi/1.html
su canale 5 hanno detto che i morti sono saliti a 40:(
Solidarietà alle vittime e alle loro famiglie.
Come ha detto Dampyr, ora verrà il peggio, e cioè le infinite polemiche e discussioni su quella che è una tragedia gravissima. :(
Intanto aspetto notizie da Cekkino.
il peggio secondo me ci sarà quando tornerà il freddo... e da quelle parti fa freddo davvero... e tanta gente sarà costretta ad abitare dei container... nell'indifferenza degli stessi politici che attualmente si riempiono la bocca...
Non penso l'abbiano pubblicata, ma stamattina ho sentito un'intervista telefonica di Berlusconi dove diceva che essendoci Bertolaso e "il dottor Letta", lui non riteveva opportuno rinunciare al viaggio a Mosca...
Come ha detto Dampyr, ora verrà il peggio, e cioè le infinite polemiche e discussioni su quella che è una tragedia gravissima. :(
Da Tgcom, di poco gusto :mad:
Clicca e invia il tuo video del sisma e stasera sarà mandato in onda durante Matrix
Da Tgcom, di poco gusto :mad:
Clicca e invia il tuo video del sisma e stasera sarà mandato in onda durante Matrix
Gente schifosa. Ma da uno come Liguori me lo aspetto.
lupennino
06-04-2009, 13:10
ragazzi ma abibamo notizie di cekkino?
chi altri è della zona/regione?!:(
Anche qui nelle Marche la scossa si è sentita chiaramente... io che ho il sonno molto leggero mi sono svegliato praticamente subito, e ho avuto la stessa sensazione di Zidad: dato che qui sulla costa è impensabile un terremoto di tali proporzioni, immaginavo (purtroppo) che fosse successo qualcosa ben più lontano... :(
Solidarietà alle vittime, ai parenti e a chi è rimasto senza casa... e speriamo che Cekkino si faccia vivo.
ragazzi ma abibamo notizie di cekkino?
chi altri è della zona/regione?!:(
e speriamo che Cekkino si faccia vivo.
Vabbè...non credo che ora come ora abbia tempo di connettersi al forum...e chissà le linee telefoniche in che condizioni sono!
ragazzi ma abibamo notizie di cekkino?
chi altri è della zona/regione?!:(
Io sono di Vasto
Attualmente il problema principale all'aquila è, oltre l'inagibilità di migliaia di case, è la mancanza di acqua.
Il grosso dei problemi sono i paesetti limitrofi..quali paganica e castelnuovo completamente rasi al suolo.
Abbiamo avuto il cell isolato per varie ore in abruzzo
Non penso l'abbiano pubblicata, ma stamattina ho sentito un'intervista telefonica di Berlusconi dove diceva che essendoci Bertolaso e "il dottor Letta", lui non riteveva opportuno rinunciare al viaggio a Mosca...
Mi risulta sia stato rinviato a domani
Mi risulta sia stato rinviato a domani
evidentemente qualcuno glielo avrà fatto notare... :rolleyes:
stamo 'n mano a 'no scemo... :doh: (cit.)
Vabbè...non credo che ora come ora abbia tempo di connettersi al forum...e chissà le linee telefoniche in che condizioni sono!
Le linee telefoniche fisiche non sono compromesse, ma sono ovviamente sovra intasate... speriamo Cekkino ci dia rassicurazioni al più presto!
Cekkino è collegato sul gioco.
Non posso che sentirmi solidale e sperare che la situazione non peggiori....
E' una cosa bruttissima trovarsi da un giorno all'altro senza casa...
Eccomi qui.....sono ancora tutto intero!
Io abito in un paesino a 50Km da l'Aquila (dove peraltro studio ingegneria) e stanotte, verso le 3:30, ho sentito un boato pazzesco, che è durato pure parecchi secondi :(
Da noi non sembra essere crollato nulla ma il paese è comunque sotto shock.
Per la paura la gente si è riversata nelle strade e sono andati tutti in una zona completamente aperta, dove si sentissero più al sicuro.
Io in vita mia ne ho sentiti tanti di terremoti, ma uno cosi forte e di tale durata proprio non lo ricordo :(
intanto una giornalista collegata via radio sta dicendo che 50 morti sono un numero, purtroppo, sbagliato... e al momento sembrerebbero almeno il triplo...
spersiamo si sbagli.
Ora, con l'alzarsi del sole, il problema principale, nell'immediato, sta diventando l'acqua...
intanto una giornalista collegata via radio sta dicendo che 50 morti sono un numero, purtroppo, sbagliato... e al momento sembrerebbero almeno il triplo...
sto vedendo delle foto agghiaccianti, neanche Bagdad dopo i bombardamenti...mamma mia...
Tanis Mezzelfo
06-04-2009, 14:20
"I crolli che si sono registrati in Abruzzo hanno coinvolto case che non sono state costruite a sopportare una scossa che non è stata particolarmente violenta". Lo ha detto il presidente dell'Istituto nazionale di geofisica e vulcanologia (Ingv), Enzo Boschi. "Ci si emoziona dopo ogni terremoto - ha spiegato Boschi - ma non fa parte della nostra cultura costruire in maniera adeguata in una zona sismica, costruire cioè edifici che reggano e intervenire su quelli vecchi: questo non è mai stato fatto". "In passato - ha ricordato il presidente dell'Ingv - abbiamo fatto una mappa dettagliata del Paese a seconda del rischio sismico, indicando anche interventi che si potrebbero attuare per mettere in sicurezza"
In intrinseco era proprio questo il mio pensiero... l'espansione edilizia all'italiana...
Ho visto palazzine di 5/6 piani costruite alla base di colline... nn proprio il massimo della sicurezza sismica...
beh, questo conta poco, sarebbero più soggetti a rischi idrogeologici (vedi Sarno)
e magari hanno pure ottenute le concessioni edilizie idonee....
Questo è un grosso problema, poco tempo fa avevano fatto vedere in televisione che un piano regolatore era cambiato giusto dopo che era cambiata la giunta, il terreno ai piedi di una collina era passato da inedificabile a edificabile (il valore di un terreno edificabile è molto molto più alto di uno non edificabile)..
Però il fatto che alcuni palazzi, costuiti MENO di 10 anni fa siano crollati... fa pensare alla solita soluzione all'italiana...
questo vuol dire relativamente poco.
Premesso che non è possibile sapere con certezza l'accelerazione provocata da un terremoto, tutta la branca dell'ingegneria che si occupa di sismica si basa su statistiche.
L'Italia è divisa in zone di rischio, (esistono 4 zone, la 1 è la più rischiosa e la 4 la meno), queste zone sono state fatte in base alla storia dei terremoti e spesso si effettua una rizonizzazione dopo che succedono queste tragedie.
Come vedete l'Abruzzo non è tutta in zona1, anche L'Aquila non lo è http://www.regione.abruzzo.it/zonesismiche/images/classificazione.jpg
Forse sarebbe il caso di rivedere la la zonizzazione e allargare le zone di rischio
"I crolli che si sono registrati in Abruzzo hanno coinvolto case che non sono state costruite a sopportare una scossa che non è stata particolarmente violenta". Lo ha detto il presidente dell'Istituto nazionale di geofisica e vulcanologia (Ingv), Enzo Boschi. "Ci si emoziona dopo ogni terremoto - ha spiegato Boschi - ma non fa parte della nostra cultura costruire in maniera adeguata in una zona sismica, costruire cioè edifici che reggano e intervenire su quelli vecchi: questo non è mai stato fatto". "In passato - ha ricordato il presidente dell'Ingv - abbiamo fatto una mappa dettagliata del Paese a seconda del rischio sismico, indicando anche interventi che si potrebbero attuare per mettere in sicurezza"
A quanto pare, il terremoto del Friuli non ha insegnato nulla..
Anche se ho saputo dalla mia ragazza che ad esempio a Pescocostanzo le case più recenti sono antisismiche, ma lì hanno avuto anche fenomeni localizzati
Eccomi qui.....sono ancora tutto intero!
Io abito in un paesino a 50Km da l'Aquila (dove peraltro studio ingegneria) e stanotte, verso le 3:30, ho sentito un boato pazzesco, che è durato pure parecchi secondi :(
Da noi non sembra essere crollato nulla ma il paese è comunque sotto shock.
Per la paura la gente si è riversata nelle strade e sono andati tutti in una zona completamente aperta, dove si sentissero più al sicuro.
Io in vita mia ne ho sentiti tanti di terremoti, ma uno cosi forte e di tale durata proprio non lo ricordo :(
Cekki... Bello leggerti :rolleyes:
A 50km da L'Aquila non è crollato nulla...quindi è stata una cosa circoscritta..
derblauereiter
06-04-2009, 14:43
L'Italia è divisa in zone di rischio, (esistono 4 zone, la 1 è la più rischiosa e la 4 la meno), queste zone sono state fatte in base alla storia dei terremoti e spesso si effettua una rizonizzazione dopo che succedono queste tragedie.
Come vedete l'Abruzzo non è tutta in zona1, anche L'Aquila non lo è http://www.regione.abruzzo.it/zonesismiche/images/classificazione.jpg
Forse sarebbe il caso di rivedere la la zonizzazione e allargare le zone di rischio
Guarda che la norma relativa alla riclassificazione del territorio ha meno di 5 anni, visto che dopo 10 anni di sostanziale "cazzeggio" è stata approvata a seguito del terremoto di San Giuliano di Puglia.
Il problema è tutto ciò che è stato costruito prima (cioè il 99,9999% degli edifici italiani), ovviamente sperando che ciò che è stato costruito dopo sia stato costruito a norma.
Guarda che la norma relativa alla riclassificazione del territorio ha meno di 5 anni, visto che dopo 10 anni di sostanziale "cazzeggio" è stata approvata a seguito del terremoto di San Giuliano di Puglia.
Il problema è tutto ciò che è stato costruito prima (cioè il 99,9999% degli edifici italiani), ovviamente sperando che ciò che è stato costruito dopo sia stato costruito a norma.
Nota freschissima dei VVF
"Il 50% degli edifici di L'Aquila non sarà più agibile"
ora, sono in parte d'accordo con Fara, ma possibile che le strutture costruite successivamente ad altre siano meno adatte a sopportare dei sismi? O meglio... pongo la domanda in maniera diversa, siamo sicuri che in fase di costruzione ci sia una reale attenzione nel realizzare qualcosa di resistente ai terremoti (nei limiti del possibile), o ci si preoccupa maggiormente di mettere un tetto e concludere le vendite.
Nota freschissima dei VVF
"Il 50% degli edifici di L'Aquila non sarà più agibile"
ora, sono in parte d'accordo con Fara, ma possibile che le strutture costruite successivamente ad altre siano meno adatte a sopportare dei sismi? O meglio... pongo la domanda in maniera diversa, siamo sicuri che in fase di costruzione ci sia una reale attenzione nel realizzare qualcosa di resistente ai terremoti (nei limiti del possibile), o ci si preoccupa maggiormente di mettere un tetto e concludere le vendite.
Come diceva Grillo quando ancora era lucido, "le disgrazie fanno alzare il PIL".
Cinicamente, sono pronto a scommettere che parecchi costruttori si stanno già sfregando le mani di fronte al tutto... :mad:
Guarda che la norma relativa alla riclassificazione del territorio ha meno di 5 anni, visto che dopo 10 anni di sostanziale "cazzeggio" è stata approvata a seguito del terremoto di San Giuliano di Puglia.
Il problema è tutto ciò che è stato costruito prima (cioè il 99,9999% degli edifici italiani), ovviamente sperando che ciò che è stato costruito dopo sia stato costruito a norma.
il problema è che le zone vengono fatte in base ad una memoria storica dei terremoti e ai sismi che invece si sono verificati da quando i terremoti vengono misurati e registrati.
Se non si è mai verificato un terremoto forte in una zona questa zona è considerata a basso rischio sismico, quindi avrà una classe alta.
Per gli edifici vecchi è un bel problema, a volte non esistono progetti, a volte ci sono i progetti ma bisognerebbe verificarne la corrispondenza (ci possono essere stati interventi sucessivi oppure dei cambiamenti mentre si costruiva l'edificio, cambiamenti magari non documentati).
Non ci sarebbe da stupirsi se tra poco aggiorneranno di nuovo le zone.
Tra l'altro un edificio danneggiato è "normale", nel senso che l'ingegneria sismica punta a far sì che l'edificio rimanga in piedi (anche se molto danneggiato), non punta a non far danneggiare l'edificio (se anche fosse possibile avrebbe dei costi proibitivi).
Nota freschissima dei VVF
"Il 50% degli edifici di L'Aquila non sarà più agibile"
ora, sono in parte d'accordo con Fara, ma possibile che le strutture costruite successivamente ad altre siano meno adatte a sopportare dei sismi? O meglio... pongo la domanda in maniera diversa, siamo sicuri che in fase di costruzione ci sia una reale attenzione nel realizzare qualcosa di resistente ai terremoti (nei limiti del possibile), o ci si preoccupa maggiormente di mettere un tetto e concludere le vendite.
La normativa c'è e come in tutte le cose andrebbe rispettata (l'ingegnere risponde penalmente di ciò che progetta).
Il problema è che la normativa sismica è molto recente e sempre in fase di aggiornamento quindi quello che si progetta oggi tra 5 anni potrebbe non poter più andare bene (tanto per farti l'esempio la zonizzazione è stata estesa a tutto il territorio italiano solo nel 2003 con l'ordinanza 3274 che comprendeva tra l'altro le norme tecniche di costruzione in zona sismica, ordinanza per rendere l'idea già modificata e aggiornata 2 anni dopo).
Come diceva Grillo quando ancora era lucido, "le disgrazie fanno alzare il PIL".
Cinicamente, sono pronto a scommettere che parecchi costruttori si stanno già sfregando le mani di fronte al tutto... :mad:
Ci ho pensato anchio... Sopratutto quando aed ha riportato :
"Il 50% degli edifici di L'Aquila non sarà più agibile"
Quando c'è da guadagnarci qualcosa tutti sono come dei rapaci anche di fronte a queste disgrazie.
Prima nessuno si era accorto che gli edifici erano inagibili invece appena qualcuno sente profumo di denaro è disposto a sfruttare ogni cosa.
Anche se non posso sapere se veramente sono agibili o se hanno ragione i VVF, però la prima sensazione che ho sentito è stata quella.
Cinicamente, sono pronto a scommettere che parecchi costruttori si stanno già sfregando le mani di fronte al tutto... :mad:
Niente di nuovo, la stessa cosa già successa per il terremoto in Umbria e Marche :rolleyes:
il problema è che le zone vengono fatte in base ad una memoria storica dei terremoti e ai sismi che invece si sono verificati da quando i terremoti vengono misurati e registrati.
Se non si è mai verificato un terremoto forte in una zona questa zona è considerata a basso rischio sismico, quindi avrà una classe alta.
Per gli edifici vecchi è un bel problema, a volte non esistono progetti, a volte ci sono i progetti ma bisognerebbe verificarne la corrispondenza (ci possono essere stati interventi sucessivi oppure dei cambiamenti mentre si costruiva l'edificio, cambiamenti magari non documentati).
Non ci sarebbe da stupirsi se tra poco aggiorneranno di nuovo le zone.
Tra l'altro un edificio danneggiato è "normale", nel senso che l'ingegneria sismica punta a far sì che l'edificio rimanga in piedi (anche se molto danneggiato), non punta a non far danneggiare l'edificio (se anche fosse possibile avrebbe dei costi proibitivi).
La normativa c'è e come in tutte le cose andrebbe rispettata (l'ingegnere risponde penalmente di ciò che progetta).
Il problema è che la normativa sismica è molto recente e sempre in fase di aggiornamento quindi quello che si progetta oggi tra 5 anni potrebbe non poter più andare bene (tanto per farti l'esempio la zonizzazione è stata estesa a tutto il territorio italiano solo nel 2003 con l'ordinanza 3274 che comprendeva tra l'altro le norme tecniche di costruzione in zona sismica, ordinanza per rendere l'idea già modificata e aggiornata 2 anni dopo).
Ok, ci siamo... anche se non mi risulta che ci siano le carceri piene di ingegneri... guarda anche gli eventi tragici di pochi anni fa...
Quello che mi meraviglia, e parlo da perfetto ignorante in materia, è perchè in quasi tutti i settori si fanno dei progressi considerevoli, che so, pensa al settore automobilistico, elettronico o aerospaziale... prendi un prodotto ad esempio di 10 anni fa e uno attuale... miglioramenti ce ne son stati... a volte a scapito della qualità di certi aspetti, prevalentemente in funzione del risparmio in fase di costruzione...
Ma per l'edilizia, non mi pare che sia così... al di là del design e della funzionalità, cosa è migliorato negli anni? Velocità di costruzione? Razionalità di progetto? Ma al comsumatore finale? Oltre ai soffitti più bassi e ai tramezzi a "velo di cipolla", quali tutele ci sono in caso di eventi naturali? Dove sta la sicurezza di una nuova abitazione? (sono domande eh :))
Ci ho pensato anchio... Sopratutto quando aed ha riportato :
Quando c'è da guadagnarci qualcosa tutti sono come dei rapaci anche di fronte a queste disgrazie.
Prima nessuno si era accorto che gli edifici erano inagibili invece appena qualcuno sente profumo di denaro è disposto a sfruttare ogni cosa.
Anche se non posso sapere se veramente sono agibili o se hanno ragione i VVF, però la prima sensazione che ho sentito è stata quella.
Considera che in Irpinia ancora stanno aspettando quei famosi soldi... così come in umbria e marche...
Aggiungi pure che i maggiori costruttori italiani detengono parte dell'informazione...
Eccomi qui.....sono ancora tutto intero!
Io abito in un paesino a 50Km da l'Aquila (dove peraltro studio ingegneria) e stanotte, verso le 3:30, ho sentito un boato pazzesco, che è durato pure parecchi secondi :(
Da noi non sembra essere crollato nulla ma il paese è comunque sotto shock.
Per la paura la gente si è riversata nelle strade e sono andati tutti in una zona completamente aperta, dove si sentissero più al sicuro.
Io in vita mia ne ho sentiti tanti di terremoti, ma uno cosi forte e di tale durata proprio non lo ricordo :(
Mi fa piacere sentirlo, anche perchè ho un'amica americana che ha parenti a Luco e così posso tranquillizzarla
Una zia di mia madre invece vive all'acquila, per fortuna stanno bene ma sono dovuti scappare di casa di corsa, vedendo crepe che si aprivano in tutti i muri. Dopo una nottata passata in macchina sono appena arrivati a Roma ospiti di parenti con le poche cose che sono riusciti a portarsi dietro.
Niente di nuovo, la stessa cosa già successa per il terremoto in Umbria e Marche :rolleyes:
Da quello che so per esperienze dirette, i soldi destinati alla ricostruzione post-terremoto in Umbria e Marche sono stati destinati prima in zone famose, dove le telecamere arrivano prima e successivamente e in minor parte, anche nel resto delle zone colpite...
E inoltre molti di quest'ultimi soldi sono finiti direttamente nelle mani di costruttori che hanno reso molti borghi medievali come città fantasma, fatte di finestre sbarrate e cartelli di lavori in corso mai iniziati!
Kira, dico una baggianata? Qualcosa l'ho vista con i miei occhi, ma la maggior parte mi è stata raccontata da gente che in quei posti ci vive!
giusto per aggiornare la situazione... 92 morti, 1500 feriti, 50000 sfollati ma soprattutto un pacco di dispersi sotto le macerie... :( :(
e in tutto questo, spicca Uomini e Donne su Canale 5...
giusto per aggiornare la situazione... 92 morti, 1500 feriti, 50000 sfollati ma soprattutto un pacco di dispersi sotto le macerie... :( :(
e in tutto questo, spicca Uomini e Donne su Canale 5...
e stasera tutti a vedere il GF...
appena li trovo posto i numeri per prestare aiuto...
donazione sangue, vestiti e generi di conforto.
Ketamina
06-04-2009, 16:40
Mi sono precipitato appena ho potuto. Ma vedo che Cekkino sta bene, m'ha fatto preoccupare senza motivo per fortuna.
Però una mia amica che studia lì non risponde al telefono, viene la segreteria telefonica... non so che cazzo pensare. :(
Infatti sulla costa adriatica, che è molto più vicina di Roma, avendo il mare a portata di mano, grandi danni non ce ne sono mai stati...
Non capisco come la vicinanza al mare possa limitare i danni :confused:...
ragazzi ma abibamo notizie di cekkino?
chi altri è della zona/regione?!:(
C'è un'altro ragazzo, oltre a Cekkino, che abita a Luco dei Marsi...ma non ricordo il nick...:(
Ma viste le rassicurazioni di cekki...non dovrebbero esserci brutte sorprese...
e stasera tutti a vedere il GF...
che tristezza, questa è vergogna :mad:
appena li trovo posto i numeri per prestare aiuto...
donazione sangue, vestiti e generi di conforto.
niente sangue, Bertolaso ha chiesto di non donare, ce ne sarebbe un eccesso
Non capisco come la vicinanza al mare possa limitare i danni :confused:...
C'è un'altro ragazzo, oltre a Cekkino, che abita a Luco dei Marsi...ma non ricordo il nick...:(
Ma viste le rassicurazioni di cekki...non dovrebbero esserci brutte sorprese...
Anche ZioGalko è di Tagliacozzo dove però mi pare di aver capito la situazione è tranquilla. :suspi:
Non capisco come la vicinanza al mare possa limitare i danni :confused:...
I terremoti, producendo delle oscillazioni, danneggiano maggiormente delle strutture rigide... i luoghi marittimi, specie quelli sabbiosi, sono maggiormente resistenti alle sollecitazioni proprio per l'aiuto che viene dal terreno sabbioso. La velocità di propagazione dipende anche dalla rigidità e dalla densità del materiale in cui si propagano... Capisci da te che roccia e sabbia sono praticamente agli antipodi...
che tristezza, questa è vergogna :mad:
niente sangue, Bertolaso ha chiesto di non donare, ce ne sarebbe un eccesso
Il sangue non avanza mai... tranquillo... ;)
e nemmeno si butta... io ho donato anche settimana scorsa...
Da quello che so per esperienze dirette, i soldi destinati alla ricostruzione post-terremoto in Umbria e Marche sono stati destinati prima in zone famose, dove le telecamere arrivano prima e successivamente e in minor parte, anche nel resto delle zone colpite...
E inoltre molti di quest'ultimi soldi sono finiti direttamente nelle mani di costruttori che hanno reso molti borghi medievali come città fantasma, fatte di finestre sbarrate e cartelli di lavori in corso mai iniziati!
Kira, dico una baggianata? Qualcosa l'ho vista con i miei occhi, ma la maggior parte mi è stata raccontata da gente che in quei posti ci vive!
Gli anni scorsi ho avuto modo di parlare "di sfuggita" con alcuni colleghi geometri ex-compagni di classe che si trovano nell'entroterra (uno dei quali proprio in zona terremotati), i quali si sono trovati tra le mani lavori per almeno 10 anni... e quindi ho immaginato (conoscendo discretamente le "magagne" del settore) che i costruttori di cui sopra ci avessero speculato sopra. Ma tra le chiacchiere e i fatti ce ne passa... quindi non posso confermare né smentire.
Sinceramente non faccio fatica a credere a ciò che dici, ma non vorrei arrivare al punto di doverglielo chiedere esplicitamente :p
Se poi conosci gente del posto, non vedo perché non credergli ;)
appena li trovo posto i numeri per prestare aiuto...
donazione sangue, vestiti e generi di conforto.
Io ho fatto un bonifico alla Caritas.. questo non penso sia il momento delle polemiche, ma della solidarietà. Poi però sarà giusto fare un'attenta analisi della politica edilizia italiana.. ma purtroppo penso che finirà tutto a tarallucci e vino, come al solito.. :(:(:(
Caritas Diocesana di Roma - Comunicato Stampa (http://www.caritasroma.it/notizie/comunicati/Comunicati/2009.04.06%20-%2009.pdf)
La Caritas diocesana di Roma ha istituito un fondo di solidarietà promuovendo una colletta per aiutare la popolazione abruzzese.
La Caritas di Roma informa che, in queste ore, la donazione economica è l'unico modo utile per esprimere solidarietà alle persone colpite.
È possibile contribuire alla colletta di solidarietà con:
- Versamenti c/c postale - numero di conto corrente postale 82881004 (IBAN: IT77K0760103200000082881004) intestato a Caritas diocesana di Roma, specificando nella causale «Terremoto Abruzzo»;
- Bonifico bancario - IBAN: IT13R0306905032000009188568, specificando nella causale "Terremoto Abruzzo".
sarebbe carino poter organizzare qualcosa da gruppo del forum, a parte le iniziative personali, tipo donazione sangue ecc, magari aprire una postepay così che ognuno possa mettere qualcosa in base alle proprie possibilità, e raccogliere qualcosa per chi ne ha bisogno...
Io mi sto organizzando con altre persone per raccogliere generi di prima necessità e vestiario, che credo siano molto più importanti adesso, visto che nessuno potrà rientrare in casa per un bel po' di tempo... e che prima di ricostruire c'è da pensare alla salute delle persone che al momento hanno perso tutto, se non di più...
sarebbe carino poter organizzare qualcosa da gruppo del forum, a parte le iniziative personali, tipo donazione sangue ecc, magari aprire una postepay così che ognuno possa mettere qualcosa in base alle proprie possibilità, e raccogliere qualcosa per chi ne ha bisogno...
E' una buona idea.. cmq direi che sarebbe già buona cosa reperire informazioni su come poter aiutare (donazione del sagnue, donazioni in denaro, volontariato, etc.. e pubblicare in un 3d apposito "Aiuti per Terremoto in Abruzzo", mettendole in evidenza), così ognuno può scegliere la maniera migliore per poter contribuire. In più possiamo magari dare il via all'operazione postepay o similari..
che tristezza, questa è vergogna :mad:
E' denaro da pubblicità.
Per altro essendo tv commerciale hanno più libertà della rai. Io mi incazzerei di più con chi lo guarda.
Io mi incazzerei di più con chi lo guarda.
Io me la prendo SEMPRE e SOLO con chi lo guarda, d'altronde è tutto conseguenziale: lo trasmettono, sanno che lo guardano tutti i deficienti al loro seguito, lo mandano in onda di fronte a tutto... e così per il Grande Fratello (che mi pare aver letto faccia stasera)... comunque teniamoci in topic, solo parlare di questo è una cosa disonorevole, imho...
E' denaro da pubblicità.
Per altro essendo tv commerciale hanno più libertà della rai. Io mi incazzerei di più con chi lo guarda.
Pur essendo uno che vede il GF, stasera nn mi capacito come possano farlo andare in onda... mi auguro solo che poi ci ripensino... è uno schifo... ovviamente non lo vedrò...
Vero, the show must go on, ma qui stiamo parlando di una strage che colpisce in maniera DIRETTA tutta l'Italia senza dividerla (mi riferisco alla polemica Englaro...).
GF? Lo vuoi mandare in onda? Fallo solo per annunciare che metà (almeno) del montepremi sarà devoluto ad associazioni che aiutano i senza tetto di questa immane sciagura... Poi basta...
Ok, ci siamo... anche se non mi risulta che ci siano le carceri piene di ingegneri... guarda anche gli eventi tragici di pochi anni fa...
Quello che mi meraviglia, e parlo da perfetto ignorante in materia, è perchè in quasi tutti i settori si fanno dei progressi considerevoli, che so, pensa al settore automobilistico, elettronico o aerospaziale... prendi un prodotto ad esempio di 10 anni fa e uno attuale... miglioramenti ce ne son stati... a volte a scapito della qualità di certi aspetti, prevalentemente in funzione del risparmio in fase di costruzione...
Ma per l'edilizia, non mi pare che sia così... al di là del design e della funzionalità, cosa è migliorato negli anni? Velocità di costruzione? Razionalità di progetto? Ma al comsumatore finale? Oltre ai soffitti più bassi e ai tramezzi a "velo di cipolla", quali tutele ci sono in caso di eventi naturali? Dove sta la sicurezza di una nuova abitazione? (sono domande eh :))
Considera che in Irpinia ancora stanno aspettando quei famosi soldi... così come in umbria e marche...
Aggiungi pure che i maggiori costruttori italiani detengono parte dell'informazione...
come ti ho detto le leggi sono relativamente recenti in materia sismica, il terremoto dell'Umbria per quanto recente è comunque di 12 anni fa..
detto questo per rendere l'idea di quanto siamo "arretrati" in edilizia ti posso solo ricordare tutti i morti sul lavoro che ci sono quotidianamente sopratutto nel settore edilizio eppure le leggi ci sono e non vengono rispettate.
Per farti ancora un esempio più concreto questo inverno all'università durante una collaborazione in un laboratorio di informatica parlavo con una ragazza che fa architettuta e si discuteva di alcuni corsi "simili", mi ha detto che aveva appena iniziato il corso di sicurezza nei cantieri edili (per ottenere l'abilitazione servono dei corsi di 120 ore che possono essere fatti all'esterno a pagamento oppure noi universitari inserendo alcuni corsi otteniamo l'abilitazione).
Lei diceva che la sua professoressa durante un giorno di lezione ha spiegato per un paio d'ore come fare andare in prescrizione il reato qualora si sia fatto un piano di sicurezza non idoneo o non si siano fatte rispettare le norme in fase esecutiva.
Purtroppo va ricordato che siamo in Italia e quindi le leggi vengono spesso in soccorso dei "furbetti"..
Mi sono precipitato appena ho potuto. Ma vedo che Cekkino sta bene, m'ha fatto preoccupare senza motivo per fortuna.
Però una mia amica che studia lì non risponde al telefono, viene la segreteria telefonica... non so che cazzo pensare. :(
Le linee sono intasate, avevo alcuni compagni di travian che ci hanno fatto sapere che stanno bene attraverso amici di amici di amici.. però anche loro stamattina erano non raggiungibili..
"PRESIDENTE PROVINCIA, ATTI SCIACALLAGGIO
''Ci sono degli sciacalli in giro: questa notte pochi minuti dopo la scossa erano gia' in circolazione''. E' la denuncia del presidente della Provincia dell'Aquila, Stefania Pezzopane, secondo cui gli episodi di sciacallaggio si sono verificati sia nel centro dell'Aquila, che nei paesini della provincia. ''Abbiamo immediatamente avvertito la polizia - ha aggiunto - e loro sono gia' a lavoro''.
Come si fa?
"PRESIDENTE PROVINCIA, ATTI SCIACALLAGGIO
''Ci sono degli sciacalli in giro: questa notte pochi minuti dopo la scossa erano gia' in circolazione''. E' la denuncia del presidente della Provincia dell'Aquila, Stefania Pezzopane, secondo cui gli episodi di sciacallaggio si sono verificati sia nel centro dell'Aquila, che nei paesini della provincia. ''Abbiamo immediatamente avvertito la polizia - ha aggiunto - e loro sono gia' a lavoro''.
Come si fa?
purtroppo ci son sempre stati...
avrei anche delle teorie, ma le tengo per me, non potendole verificare... :sisi:
sarebbe carino poter organizzare qualcosa da gruppo del forum, a parte le iniziative personali, tipo donazione sangue ecc, magari aprire una postepay così che ognuno possa mettere qualcosa in base alle proprie possibilità, e raccogliere qualcosa per chi ne ha bisogno...
mi pare un'ottima cosa :sisi::sisi:
Sul donare vestiario/cibo o altri generi di prima necessità, non saprei neanche come fare :-o
Tanis Mezzelfo
06-04-2009, 17:41
MILANO - «Non si può prevedere, ma si può prevenire. E l’unico modo è mettere a norma gli edifici». Crede più nella prevenzione che nelle previsioni Gian Michele Calvi, esperto internazionale e direttore dell’Eucentre, il centro europeo di formazione e ricerca in ingegneria sismica dell’Università di Pavia. L’ingegnere, membro della commissione nazionale Grandi rischi della Protezione civile e «papà» dell’attuale normativa antisismica, si trova già all’Aquila per le prime verifiche sui crolli del terremoto.
Professore, il terremoto era prevedibile?
«Assolutamente no, nessuno era in grado di prevederlo. Gli sciami sismici sono frequenti nel nostro Paese. L’unica forma di prevenzione possibile in questi casi riguarda le strutture dei palazzi. È scandaloso che, mentre viene dichiarato inagibile l’ospedale dell’Aquila, si facciano polemiche se il terremoto fosse o meno prevedibile. La soluzione non è evacuare un’intera area, ma renderla sicura e ridurre i rischi».
Che cosa si deve fare allora?
«Bisogna rimboccarsi le maniche e pianificare un serio programma di messa a norma degli edifici. Cominciamo dalle zone ad alto rischio sismico e dalle strutture pubbliche fondamentali come scuole e ospedali. Secondo la legge del 2003, l’Abruzzo è inserito tra la prima e la seconda zona sismica (rischio altissimo), il fatto che due delle tre sale operatorie dell’ospedale San Salvatore dell’Aquila non siano più utilizzabili non è da Paese civile. Ripeto, l’unica forma di prevenzione è fare in modo che scuole, ospedali ed edifici pubblici non collassino».
Il contrario di ciò che è successo a San Giuliano?
«Anche in quel caso non si era fatto nulla per mettere in sicurezza un edificio fondamentale come la scuola. E proprio dal dramma di San Giuliano di Puglia nell’ottobre del 2003 è nata la nuova normativa antisismica. Da allora qualcosa è stato fatto. È stato stanziato del denaro, ma ci vuole del tempo per mettere in regola tutte le strutture. Senza contare che la manutenzione deve essere sistematica e soggetta a continue verifiche. Insomma, ci vorranno anni prima che l’Italia diventi come il Giappone».
Eppure la ricerca italiana nell’ingegneria antisismica è all’avanguardia.
«È vero, ma non è solo una questione di ricerca: è un fatto culturale. Questo Paese si ricorda di essere a rischio terremoto solo quando si trova sotto le macerie. E allora sull’onda delle emozioni si cerca di intervenire in qualche modo. Ma è troppo tardi. Passato qualche mese, poi, ci si dimentica, fino alla tragedia successiva».
corriere.it
soullessguy
06-04-2009, 17:46
che tragedia...solidarietà a tutti i terremotati e cordoglio per i deceduti *
:(
Un bagliore di intelligenza nella stupidità commerciale della TV:
"Come confermato dal nuovo sito internet di Mediaset, questa sera non andà in onda il tradizionale appuntamento settimanale con Il Grande Fratello per lasciare spazio all'approfondimento giornalistico di Matrix sulla tragedia che ha sconvolto l'Abruzzo. Alle 00.15 sarà trasmesso regolarmente Mai Dire Grande Fratello. La puntata del Gf9 slitta a giovedì sera."
E cmq sono caduti nella tentazione dell'audience... se fosse stato per loro anche il GF sarebbe stato mandato in onda, ma forse qualcuno gliel'ha proibito... meno male!
Tanis Mezzelfo
06-04-2009, 18:21
Un bagliore di intelligenza nella stupidità commerciale della TV:
"Come confermato dal nuovo sito internet di Mediaset, questa sera non andà in onda il tradizionale appuntamento settimanale con Il Grande Fratello per lasciare spazio all'approfondimento giornalistico di Matrix sulla tragedia che ha sconvolto l'Abruzzo. Alle 00.15 sarà trasmesso regolarmente Mai Dire Grande Fratello. La puntata del Gf9 slitta a giovedì sera."
E cmq sono caduti nella tentazione dell'audience... se fosse stato per loro anche il GF sarebbe stato mandato in onda, ma forse qualcuno gliel'ha proibito... meno male!
Stanotte hanno pure evacuato temporaneamente i concorrenti.
Qui il video.. http://www.youtube.com/watch?v=whfjjKYRY70
Un bagliore di intelligenza nella stupidità commerciale della TV:
"Come confermato dal nuovo sito internet di Mediaset, questa sera non andà in onda il tradizionale appuntamento settimanale con Il Grande Fratello per lasciare spazio all'approfondimento giornalistico di Matrix sulla tragedia che ha sconvolto l'Abruzzo. Alle 00.15 sarà trasmesso regolarmente Mai Dire Grande Fratello. La puntata del Gf9 slitta a giovedì sera."
E cmq sono caduti nella tentazione dell'audience... se fosse stato per loro anche il GF sarebbe stato mandato in onda, ma forse qualcuno gliel'ha proibito... meno male!
Cattiveria mia: sarà contento Mentana :suspi:
Anche se paragonare il caso Englaro al terremoto di stanotte è improponibile. :sisi:
Piuttosto... ma il pap? :suspi:
giacominho
06-04-2009, 18:39
l'ho sentito anche io...abito nello stesso paese di ZiDad....è stato abbastanza spaventoso...da brividi
Intanto, sempre sentendo la radio, alcuni membri della protezione civile si sono lamentati perchè alcuni accessi sono intasati da gente che è andata a trovare parenti e/o a curiosare, intralciando non poco i soccorsi. Io a questi gli spaccherei la faccia...
Intanto, sempre sentendo la radio, alcuni membri della protezione civile si sono lamentati perchè alcuni accessi sono intasati da gente che è andata a trovare parenti e/o a curiosare, intralciando non poco i soccorsi. Io a questi gli spaccherei la faccia...
La stessa cosa che succede con gli incidenti. Magari per apparire 2 minuti in tv.
La stessa cosa che succede con gli incidenti. Magari per apparire 2 minuti in tv.
si, e fare le foto da mettere su faccialibro... idioti.
intanto, per i romani, radio rock sta organizzando una raccolta, posto i dettagli.
__________________________________________________ ___________________________________________
Abbiamo bisogno di tutti i generi alimentari meno deperibili e vestiario.
Medicine: aspirine e antibiotici.
Niente soldi.
Il punto di raccolta sarà domani martedì 7 aprile qui a Radio Rock (dalle ore 9,30 alle ore 18,00) in via Rodolfo Gabrielli di Montevecchio 4/6.
Per qualunque cosa chiamare al 3315455388.
La stessa cosa che succede con gli incidenti. Magari per apparire 2 minuti in tv.
Io mi auguro che, chi l'ha fatto, l'abbia fatto d'impulso immediato per la preoccupazione per i propri parenti... perchè è da stamattina che predicano di non partire verso quelle mete né per aiutare né per vedere com'è la situazione.
Oltretutto le strade principali sono chiuse e pericolanti...
Nella tragedia, dovendo succedere l'evento, "meno male" che è successo adesso a primavera appena iniziata... se fosse successo a fine novembre o inizio dicembre? :eek:
Ho sentito stamattina la notizia in radio e mi ha sconvolto la giornata, purtroppo è quasi impossibile prevedere il momento preciso in cui possano succedere catastrofi del genere.
Solidarietà ai nostri connazionali abruzzesi.
che tragedia...solidarietà a tutti i terremotati e cordoglio per i deceduti *
:(
mi associo, giornata pessima, continuata peggio, e pensare che non ho sentito nulla stanotte.....
peggior risveglio non c'è, per non parlare del proseguo della giornata, dove sento solo aumentare il numero dei morti....
solidarietà, e speriamo che lo stato aiuti questa gente più e meglio di quanto abbia fatto fino ad oggi....
Però il fatto che alcuni palazzi, costuiti MENO di 10 anni fa siano crollati... fa pensare alla solita soluzione all'italiana...
è la prima cosa che è venuta in mente anche a me, ma a quanto ho letto una cosa così devastante era dal 1980 che non succedeva....
http://it.wikipedia.org/wiki/Lista_di_terremoti_in_Italia
è la prima cosa che è venuta in mente anche a me, ma a quanto ho letto una cosa così devastante era dal 1980 che non succedeva....
http://it.wikipedia.org/wiki/Lista_di_terremoti_in_Italia
E' la stessa magnitudo di quello del '97 in Umbria e nelle MArche.
E' la stessa magnitudo di quello del '97 in Umbria e nelle MArche.
:sisi: ma non intendevo la potenza del terremoto, intendevo i danni provocati, tra morti, feriti, sfollati, palazzi ecc....
Nella tragedia, dovendo succedere l'evento, "meno male" che è successo adesso a primavera appena iniziata... se fosse successo a fine novembre o inizio dicembre? :eek:
beh, mezz'ora fa stava grandinando...
beh, mezz'ora fa stava grandinando...
Parlavo del freddo, ovviamente.. Certo a sfortuna s'aggiunge sfortuna...
Parlavo del freddo, ovviamente.. Certo a sfortuna s'aggiunge sfortuna...
:( già...mi si stringe il cuore a leggere di genitori che scavano nelle macerie perchè non trovano i loro figli, da padre posso solo immaginare l'angoscia eppure mi fa stare male...
AleGarion
06-04-2009, 22:19
A me vien da piangere... sono friulano e son cresciuto coi racconti del terremoto del '76. Per fortuna qua ora è tutto antisismico...
Dr_Velvet
06-04-2009, 22:41
Berlusconi interviene a Porta a Porta e dice piu' o meno :
"approfitto della presenza dei ministri in studio per dire che entro domani ci servono almeno 1200 vigili del fuoco e 1000 militari"
Vespa: "Ministro Maroni,lei crede di poterli reperire entro domani?"
Maroni:"Certamente sì"
:suspi:
Berlusconi interviene a Porta a Porta e dice piu' o meno :
"approfitto della presenza dei ministri in studio per dire che entro domani ci servono almeno 1200 vigili del fuoco e 1000 militari"
Vespa: "Ministro Maroni,lei crede di poterli reperire entro domani?"
Maroni:"Certamente sì"
:suspi:
eh si c'era proprio bisogno della chiamata in studio al cellulare non li poteva chiamare... bah
praticamente avete già detto tutto... che tragedia....
questo autunno-inverno è stato devastante per tutta l'Italia... a chi l'acqua, a chi le frane e adesso ci mancava solo questo...
:(
Poco da dire, oltre al danno e al trauma delle perdite, di per sé inimmaginabile, si aggiunge il dramma di queste persone che hanno perso la casa, magari il lavoro, che rende difficile non solo il presente e il prossimo futuro, ma anche il seguito.
Riguardo allo sciamano, sono abbastanza scettico, non tanto perché ci capisca qualcosa, ma perché mi sa tanto di esaltato cavalcatore di onda in pieno stile Di Bella.
papclems
06-04-2009, 23:27
a) su quello che lo "prevedeva" lasciam perdere, ho un amico che fa il sismologo di lavoro, non è cosa proprio.
Purtroppo il terremoto è una delle cose più bastarde che possano arrivare.
b) di persona ho vissuto quello dell'84 qui a Gubbio (diversi danni, 2 soli morti), quello dell'81 in irpinia (non la scossa principale ma dal giorno dopo tutte quelle d'assestamento + il tragico panorama che c'era...)
E' davvero un disastro li a vedere le immagini -.-
A proposito di tv spazzatura... Il processo di Biscardi su 7gold -.-'
francamdar
07-04-2009, 03:10
una stella nelle tenebre
é sempre un tuffo al cuore, toccare con mano la precarietà dell'esistenza; soprattutto quando gli eventi catastrofici si abbattono sulla realtà del quotidiano, con la violenza e il fragore dell'onda sullo scoglio, mandando in frantumi come cristalli, i sogni e la poesia della vita.
Ben poco ci resta di noi stessi dopo questi eventi, siamo niente; prendiamo coscienza in modo brutale che siamo poco altro che cenere sul palmo della terra, piccoli organismi vulnerabili alle potenze della natura, quali che possiamo essere spazzati via in un istante, dal turbine, dalla marea, dall'alluvione e anche dal terremoto:
eppure,
in questi momenti, sono anche così profondamente orgoglioso di tutte quelle persone che si prodigano, che palpitano gli uni per gli altri; senza colore, nazionalità, credo, religione, ideologia ne politica, la famiglia umana si stringe attorno a se: male o bene che possano fare i singoli, nessuno rimane estraneo alla sorte dei fratelli.
Vedere questo mi restituisce sempre, fiducia nell'uomo.
musclemuseum
07-04-2009, 05:32
L'unico disastro che abbia mai visto in prima persona è stato quello dell'inondazione che diversi anni fa colpì alcuni paesi limitrofi al mio per via dello straripamento del fiume Po. Il liceo che frequentavo organizzò tre giorni di volontariato per aiutare le persone colpite: praticamente svuotavano il piano terra della propria casa buttando via tutto in quanto avevano avuto da 30 a 200 cm di acqua e fango ovunque. Facendola breve: un disastro. Ma "fortunatamente" nessun morto o ferito.
Non oso immaginare come si sente chi stia vivendo quello che sta succedendo a L'Aquila. Tra l'altro si è sentito chiaramente fino a Caserta, infatti la madre della mia ragazza l'ha chiamata l'altra notte per comunicarle che c'era stato appunto unterremoto e che loro stavano bene. E che era stato anche lungo. Ovviamente non si sapeva ancora quello che purtroppo era realmente accaduto.
La speranza che l'Italia faccia davvero qualcosa, personalmente, è verramente rasente lo zero. Tempo fa vidi uno special sui terremotati umbri che continuavano a vivere nei container ad anni di distanza dal terremoto che li colpì. Sono veramente scettico che il governo faccia qualcosa per tutti. Piuttosto non mi stupirei di vedere Berlusconi a stringere mani e tagliare il nastro inaugurale insieme a una bambina che ha perso i cari intitolandole un palazzo nuovo costruito in tempo record, ma che rimarrà l'unico costruito.
Mi spiace ragazzi, ma sono molto drastico su certe cose, e vorrei veramente con tutto me stesso sbagliarmi, ma vedrete che andrà così.
Mi sento di aggiungere che chi ne ha la possibilità stia vicino e aiuti quelle povere persone, mentre chi non può per problemi di tempo, distanza, soldi, ecc non si senta in colpa se non aiuta adesso, ci sarà (ovviamente si spera di no, ci mancherebbe) un'altra occasione. Chi può sia solidale, chi non può, non si senta in colpa.
musclemuseum
Poco da dire, oltre al danno e al trauma delle perdite, di per sé inimmaginabile, si aggiunge il dramma di queste persone che hanno perso la casa, magari il lavoro, che rende difficile non solo il presente e il prossimo futuro, ma anche il seguito.
Riguardo allo sciamano, sono abbastanza scettico, non tanto perché ci capisca qualcosa, ma perché mi sa tanto di esaltato cavalcatore di onda in pieno stile Di Bella.
a) su quello che lo "prevedeva" lasciam perdere, ho un amico che fa il sismologo di lavoro, non è cosa proprio.
Purtroppo il terremoto è una delle cose più bastarde che possano arrivare.
http://www.beppegrillo.it/
Meno male!!
Per fortuna che c'è qualcuno che si batte per gli emarginati. Per quel povero Giuliani che nessuno ha voluto ascoltare che ha previsto il terremoto. Ha previsto i numeri del superenalotto, il vincitore di Sanremo, la classifica esatta comprensiva di distacchi al centesimo dei primi 100 arrivati al prossimo Giro d'Italia e anche la data in cui troverò una donna che me la da.
Bravo Travaglio. Questo sì che è fare informazione. Spesso sono d'accordo con te, ma stavolta spari cazzate. E grosse. E senza senso.
Ha previsto cosa? Un terremoto in un altro paese con data di oltre una settimana prima.
Uguale. La stessa cosa.
Poi poverino lo denunciano per procurato allarme come fosse un eretico. A dire il vero Sulmona era stata evacuata e DOPO che non era successo nulla era stato denunciato (e i cittadini erano un tantino incazzati...). Per cui balle che nessuno lo ha ascoltato.
E non ha da essere che esiste il sistema per prevenire le vittime e lo sa solo lui e qualche misteriosa organizzazione non lo diffonde. Ma va a cagare va.
Il fenomeno poi ha anche detto che a fine marzo lo sciame sismico si sarebbe esaurito senza nessuna conseguenza.
Sì sì, ci hai proprio preso. :sisi:
giornalisti di studio aperto,ai terremotati:come la passerete la pasqua:suspi::mad:
http://www.beppegrillo.it/
Meno male!!
Per fortuna che c'è qualcuno che si batte per gli emarginati. Per quel povero Giuliani che nessuno ha voluto ascoltare che ha previsto il terremoto. Ha previsto i numeri del superenalotto, il vincitore di Sanremo, la classifica esatta comprensiva di distacchi al centesimo dei primi 100 arrivati al prossimo Giro d'Italia e anche la data in cui troverò una donna che me la da.
Bravo Travaglio. Questo sì che è fare informazione. Spesso sono d'accordo con te, ma stavolta spari cazzate. E grosse. E senza senso.
Ha previsto cosa? Un terremoto in un altro paese con data di oltre una settimana prima.
Uguale. La stessa cosa.
Poi poverino lo denunciano per procurato allarme come fosse un eretico. A dire il vero Sulmona era stata evacuata e DOPO che non era successo nulla era stato denunciato (e i cittadini erano un tantino incazzati...). Per cui balle che nessuno lo ha ascoltato.
E non ha da essere che esiste il sistema per prevenire le vittime e lo sa solo lui e qualche misteriosa organizzazione non lo diffonde. Ma va a cagare va.
Il fenomeno poi ha anche detto che a fine marzo lo sciame sismico si sarebbe esaurito senza nessuna conseguenza.
Sì sì, ci hai proprio preso. :sisi:
Di che ti stupisci? Travaglio è questo, Grillo è questo.
Mi stupisco che vi sorprenda.
danybig82
07-04-2009, 12:33
altra scossa sentita da roma..
altra scossa sentita da roma..
Confermo... sentita pure qua... ma su internet ancora nn ne danno notizia...
danybig82
07-04-2009, 12:39
sisu repubblica mi sembra di si..
Di che ti stupisci? Travaglio è questo, Grillo è questo.
Mi stupisco che vi sorprenda.
Be' di sicuro Grillo ha ragione sul fatto delle centrali nucleari, io mi ero già chiesto perchè vuole fare centrali nucleari quando è ora di incentivare l'energia pulita.. poi Obama ha detto che incentiverà l'energia pulita ecc... visto che andiamo sempre come pecoroni dietro all'America perchè non si incentiva l'energia pulita anche in Italia?
danybig82
07-04-2009, 12:45
magnitudo 4.5 le ultime scosse..
Be' di sicuro Grillo ha ragione sul fatto delle centrali nucleari, io mi ero già chiesto perchè vuole fare centrali nucleari quando è ora di incentivare l'energia pulita.. poi Obama ha detto che incentiverà l'energia pulita ecc... visto che andiamo sempre come pecoroni dietro all'America perchè non si incentiva l'energia pulita anche in Italia?
E cosa c'entra? :suspi:
Grillo è un populista, che si è eretto a predicatore, e s'è visto a La7 l'altra settimana, e Travaglio segue a ruota. Il tutto, rigorosamente senza prove, tanto c'è sempre qualche organizzazione segreta o qualche complotto a cui dare la colpa.
Sciacalli, ecco cosa sono.
EDIT: Anche la Stampa riporta le nuove scosse
E cosa c'entra? :suspi:
Grillo è un populista, che si è eretto a predicatore, e s'è visto a La7 l'altra settimana, e Travaglio segue a ruota. Il tutto, rigorosamente senza prove, tanto c'è sempre qualche organizzazione segreta o qualche complotto a cui dare la colpa.
Sciacalli, ecco cosa sono.
EDIT: Anche la Stampa riporta le nuove scosse
nel video si parlava anche di quello.
P.S. c'è anche da dire che quanto detto da Giuliani è senza prove, però non è bello sapere che è stato denunciato per procurato allarme invece di capire se ha fatto qualche scoperta che può essere utile (e migliorabile) oppure ha solo detto cavolate.
Invece di verificare se quanto da lui detto potesse avere una minima base scientifica hanno preferito denunciarlo..
Ma io non intendevo dire che avesse ragione sul fatto che si possono prevedere i terremoti.. Ha ragione sul fatto che è meglio non costruire centrali nuclare in una nazione ad alta sismicità quando ci sono le energie pulite che non provocano problemi come le scorie ecc.. :sisi:
nel video si parlava anche di quello.
P.S. c'è anche da dire che quanto detto da Giuliani è senza prove, però non è bello sapere che è stato denunciato per procurato allarme invece di capire se ha fatto qualche scoperta che può essere utile (e migliorabile) oppure ha solo detto cavolate.
Invece di verificare se quanto da lui detto potesse avere una minima base scientifica hanno preferito denunciarlo..
Il discorso è diverso: il sistema che lui dichiara come infallibile lo conoscono tutti quelli che lavorano nell'ambiente. Ieri sera su LA7 (e su Radio24) diversi tra geologi e ricercatori hanno dichiarato come le emissioni di Radon sia un sistema conosciuto. Il punto è che non funziona come per le eruzioni vulcaniche in cui ci sono segni premonitori conosciuti. I terremoti non li sa prevedere nessuno.
O meglio, qualunque geologo ti dirà che a Messina ci sarà sicuramente di nuovo un sisma tragico come quello di 100 anni fa. Ma non si sa quando.
E non è che puoi dire "tra 1 mese". E se poi sbagli di una settimana o due? Che fai, traslochi la gente 1 giorno sì e 1 no?
A LA che dovrebbero fare che aspettano da anni il "big one"? Svuotare la città per anni?
Fanno l'unica cosa che possono (e che in Italia scarseggia): costruiscono antisismico, fanno esercitazioni per fuga da sisma, ecc. ecc.
Giuliani la denuncia se l'è giustamente presa DOPO che a Sulmona hanno fatto sgombrare e DOPO che hanno verificato che quello che aveva previsto non si è avverato. La protezione civile la settimana scorsa proprio a L'Aquila si era riunita per prendere una decisione visti i segnali. E hanno deciso di tenersi pronti ma che l'evacuazione sarebbe stata di troppo. Hanno sbagliato? Non lo so, ma di certo dirlo ora è troppo facile.
E poi poniamo anche che ci abbia azzeccato (cosa che non ha fatto): non è che se fai 6 al superenalotto una volta allora sei diventato mago dei numeri e riesci a farlo ogni estrazione :suspi:
beh un attimo...
se un ricercatore del CNR (quindi non un pirla qualunque, mi auguro :suspi: ) afferma che ci sarà un terremoto importante in una certa data in un certo luogo.. e poi questo avviene, la settimana dopo, a circa 50km di distanza, imho una base buona su cui lavorare c'è :sisi: ..
goldrake11
07-04-2009, 13:35
raga, ho un'amica che ha 2 amici che vivono in quella zona e non riesce a mettersi in contatto, per caso qualcuno sa indicarmi siti utili dove si può vedere la lista dei sopravvissuti e cose varie?
Grazie
beh un attimo...
se un ricercatore del CNR (quindi non un pirla qualunque, mi auguro :suspi: ) afferma che ci sarà un terremoto importante in una certa data in un certo luogo.. e poi questo avviene, la settimana dopo, a circa 50km di distanza, imho una base buona su cui lavorare c'è :sisi: ..
Dimenticavo: il tizio non è neppure un ricercatore del CNR. E' un tecnico collaboratore esterno della sede del Gran Sasso che si occupa di altri progetti che non c'entrano con la sismologia. :asd:
Vedo se trovo la fonte...
Dimenticavo: il tizio non è neppure un ricercatore del CNR. E' un tecnico collaboratore esterno della sede del Gran Sasso che si occupa di altri progetti che non c'entrano con la sismologia. :asd:
Vedo se trovo la fonte...
da come lo dici tu sembra che è un elettricista che era lì per caso :asd::asd::asd:
beh un attimo...
se un ricercatore del CNR (quindi non un pirla qualunque, mi auguro :suspi: ) afferma che ci sarà un terremoto importante in una certa data in un certo luogo.. e poi questo avviene, la settimana dopo, a circa 50km di distanza, imho una base buona su cui lavorare c'è :sisi: ..
Calimar, 50km a livello geologico sono un'enormità.
Non è questione di "buone basi", è questione di precisione di metodi e strumenti.
Di sciami sismici ce ne sono OGNI GIORNO. Sfolliamo l'Italia un giorno sì e uno no?
Tanis Mezzelfo
07-04-2009, 13:39
12:21 Falsi sfollati cercano di dormire in hotel
Alcune persone, per lo più nomadi, hanno cercato nelle ultime ore di mescolarsi agli sfollati per poter usufruire dell'accoglienza gratuita negli alberghi
Calimar, 50km a livello geologico sono un'enormità.
Non è questione di "buone basi", è questione di precisione di metodi e strumenti.
Di sciami sismici ce ne sono OGNI GIORNO. Sfolliamo l'Italia un giorno sì e uno no?
ma è stata la prima volta in cui ha lanciato l'allarme oppure aveva già fatto qualche fiasco prima ? :confused:
Non voglio assolutamente dire che sia il salvatore della patria.. ma dico che, imho, passare dalla più assoluta ignoranza su luoghi e tempi a passare ad un errore di 50 km e di una settimana, mi pare un bel passo avanti per il futuro, no ? :confused:
Aiutare l'Abruzzo e la sua popolazione 'ferita': ecco alcuni numeri e informazioni per contribuire a dare un sostegno a chi sta vivendo in questi momenti il dramma del terremoto. La macchina della solidarietà nazionale, oltre alle diverse iniziative già messe in campo a livello locale, si è messa in moto per offrire aiuti concreti alle popolazioni duramente colpite dal terribile sisma di ieri notte. Di seguito una serie di riferimenti utili.
VIA SMS: dalle 23 del 6 aprile gli operatori di telefonia mobile Tim, Vodafone, Wind e 3 Italia, d’intesa con il Dipartimento della Protezione civile, hanno attivato la numerazione solidale "48580" per raccogliere fondi a favore della popolazione dell’Abruzzo gravemente colpita dal terremoto. Ogni sms inviato contribuirà con 1 euro, che sarà interamente devoluto al Dipartimento della Protezione civile per il soccorso e l’assistenza.
POSTE ITALIANE: A partire dal 7 aprile è attivo il conto corrente numero 10 40 0000 che Poste Italiane ha messo a disposizione per la raccolta di fondi a favore delle popolazioni colpite dal terremoto.
BANCA UNICREDIT: Sarà possibile effettuare una donazione attraverso internet, bancomat o direttamente in agenzia, utilizzando il conto corrente intestato a “Solidarietà terremoto Abruzzo”, aperto presso UniCredit Banca di Roma IBAN: IT 96 S 03002 05132 000414414414.
PROTEZIONE CIVILE: ha messo a disposizione un numero di telefono per chiedere informazioni su come fare tempestivo volontariato sul posto. Recapito: 06.6801 e numero verde 803.555.
TG5 MEDIAFRIENDS: ha istituito un fondo con causale 'Terremoto Abruzzo'. Conto Corrente intestato a MediaFriends. Iban: IT41 D030 6909 4006 1521 5320 387.
SKY TV: la piattaforma satellitare si mobilita. Telespettatori e utenti del sito sky.it sono invitati a dare il loro aiuto concreto versando il loro contributo sul numero speciale di conto corrente denominato 'Sky per l'Abruzzo' Codice Iban: IT 22 O 03226 01606 000500074972
raga, ho un'amica che ha 2 amici che vivono in quella zona e non riesce a mettersi in contatto, per caso qualcuno sa indicarmi siti utili dove si può vedere la lista dei sopravvissuti e cose varie?
Grazie
Ho cercato un po' qua e là, ma non trovo nulla e pernso che non ci siano ancora siti con liste di nomi.
Penso che qui potrà uscire qualcosa più avanti forse: http://www.protezionecivile.it
12:21 Falsi sfollati cercano di dormire in hotel
Alcune persone, per lo più nomadi, hanno cercato nelle ultime ore di mescolarsi agli sfollati per poter usufruire dell'accoglienza gratuita negli alberghi
io questi li metterei al centro di un campo di accoglienza, annunciandoli in grande stile insieme agli sciacalli che stanno andato a rubare nelle abitazioni...
Indegni di ogni cosa... nomadi o no.
ma è stata la prima volta in cui ha lanciato l'allarme oppure aveva già fatto qualche fiasco prima ? :confused:
Non voglio assolutamente dire che sia il salvatore della patria.. ma dico che, imho, passare dalla più assoluta ignoranza su luoghi e tempi a passare ad un errore di 50 km e di una settimana, mi pare un bel passo avanti per il futuro, no ? :confused:
Non c'è mai stata l'assoluta ignoranza. ;)
Ma l'evento preciso è impredicibile, la sismologia si basa in buona parte sulla statistica
Aiutare l'Abruzzo e la sua popolazione 'ferita': ecco alcuni numeri e informazioni per contribuire a dare un sostegno a chi sta vivendo in questi momenti il dramma del terremoto. La macchina della solidarietà nazionale, oltre alle diverse iniziative già messe in campo a livello locale, si è messa in moto per offrire aiuti concreti alle popolazioni duramente colpite dal terribile sisma di ieri notte. Di seguito una serie di riferimenti utili.
VIA SMS: dalle 23 del 6 aprile gli operatori di telefonia mobile Tim, Vodafone, Wind e 3 Italia, d’intesa con il Dipartimento della Protezione civile, hanno attivato la numerazione solidale "48580" per raccogliere fondi a favore della popolazione dell’Abruzzo gravemente colpita dal terremoto. Ogni sms inviato contribuirà con 1 euro, che sarà interamente devoluto al Dipartimento della Protezione civile per il soccorso e l’assistenza.
POSTE ITALIANE: A partire dal 7 aprile è attivo il conto corrente numero 10 40 0000 che Poste Italiane ha messo a disposizione per la raccolta di fondi a favore delle popolazioni colpite dal terremoto.
BANCA UNICREDIT: Sarà possibile effettuare una donazione attraverso internet, bancomat o direttamente in agenzia, utilizzando il conto corrente intestato a “Solidarietà terremoto Abruzzo”, aperto presso UniCredit Banca di Roma IBAN: IT 96 S 03002 05132 000414414414.
PROTEZIONE CIVILE: ha messo a disposizione un numero di telefono per chiedere informazioni su come fare tempestivo volontariato sul posto. Recapito: 06.6801 e numero verde 803.555.
TG5 MEDIAFRIENDS: ha istituito un fondo con causale 'Terremoto Abruzzo'. Conto Corrente intestato a MediaFriends. Iban: IT41 D030 6909 4006 1521 5320 387.
SKY TV: la piattaforma satellitare si mobilita. Telespettatori e utenti del sito sky.it sono invitati a dare il loro aiuto concreto versando il loro contributo sul numero speciale di conto corrente denominato 'Sky per l'Abruzzo' Codice Iban: IT 22 O 03226 01606 000500074972
Io non mi fido molto di c/c, sms etc etc
Magari faccio male....
Ieri per radio sentivo che il 60% di un sms inviato va alla compagnia telefonica che mette a disposizione il servizio.
Boh :rolleyes:
Dimenticavo: il tizio non è neppure un ricercatore del CNR. E' un tecnico collaboratore esterno della sede del Gran Sasso che si occupa di altri progetti che non c'entrano con la sismologia. :asd:
Vedo se trovo la fonte...
da come lo dici tu sembra che è un elettricista che era lì per caso :asd::asd::asd:
ma è stata la prima volta in cui ha lanciato l'allarme oppure aveva già fatto qualche fiasco prima ? :confused:
Non voglio assolutamente dire che sia il salvatore della patria.. ma dico che, imho, passare dalla più assoluta ignoranza su luoghi e tempi a passare ad un errore di 50 km e di una settimana, mi pare un bel passo avanti per il futuro, no ? :confused:
http://www.libero-news.it/adnkronos/view/94850
E ieri l'ho sentito dire le stesse parole in una intervista a Radio24.
Il discorso è diverso: il sistema che lui dichiara come infallibile lo conoscono tutti quelli che lavorano nell'ambiente. Ieri sera su LA7 (e su Radio24) diversi tra geologi e ricercatori hanno dichiarato come le emissioni di Radon sia un sistema conosciuto. Il punto è che non funziona come per le eruzioni vulcaniche in cui ci sono segni premonitori conosciuti. I terremoti non li sa prevedere nessuno.
O meglio, qualunque geologo ti dirà che a Messina ci sarà sicuramente di nuovo un sisma tragico come quello di 100 anni fa. Ma non si sa quando.
E non è che puoi dire "tra 1 mese". E se poi sbagli di una settimana o due? Che fai, traslochi la gente 1 giorno sì e 1 no?
A LA che dovrebbero fare che aspettano da anni il "big one"? Svuotare la città per anni?
Fanno l'unica cosa che possono (e che in Italia scarseggia): costruiscono antisismico, fanno esercitazioni per fuga da sisma, ecc. ecc.
Giuliani la denuncia se l'è giustamente presa DOPO che a Sulmona hanno fatto sgombrare e DOPO che hanno verificato che quello che aveva previsto non si è avverato. La protezione civile la settimana scorsa proprio a L'Aquila si era riunita per prendere una decisione visti i segnali. E hanno deciso di tenersi pronti ma che l'evacuazione sarebbe stata di troppo. Hanno sbagliato? Non lo so, ma di certo dirlo ora è troppo facile.
E poi poniamo anche che ci abbia azzeccato (cosa che non ha fatto): non è che se fai 6 al superenalotto una volta allora sei diventato mago dei numeri e riesci a farlo ogni estrazione :suspi:
Beh, una volta non esisteva nemmeno la penicillina..
Quello che voglio dire è che lui ha avuto una intuizione, invece di verificare se quello che lui pensa sia un qualcosa di sensato o meno (e nel primo caso allora finanziare una ricerca che porti a risultati concreti) lo hanno denunciato.
Non sarebbe cambiato nulla per questo terremoto, perché tanto la cosa è una supposizione, servirebbero studi per vedere se il metodo è affidabile o meno, è la denuncia che mi lascia perplesso...
Beh, una volta non esisteva nemmeno la penicillina..
Quello che voglio dire è che lui ha avuto una intuizione, invece di verificare se quello che lui pensa sia un qualcosa di sensato o meno (e nel primo caso allora finanziare una ricerca che porti a risultati concreti) lo hanno denunciato.
Non sarebbe cambiato nulla per questo terremoto, perché tanto la cosa è una supposizione, servirebbero studi per vedere se il metodo è affidabile o meno, è la denuncia che mi lascia perplesso...
"Quello che lui pensa" è una cosa che chi studia sismologia sa già all'università. Il metodo del radon non è stato inventato ieri.
E dato che non credo che l'intera comunità scientifica sia fatta di pirla, dubito l'abbiano denunciato sulla fiducia. tanto più che come ha riferito Palo, la denuncia è arrivata DOPO la data da lui predetta.
Io non mi fido molto di c/c, sms etc etc
Magari faccio male....
Ieri per radio sentivo che il 60% di un sms inviato va alla compagnia telefonica che mette a disposizione il servizio.
Boh :rolleyes:
Io di banche e compagnie telefoniche mi fido meno che dei ladri... almeno quelli ogni tanto si commuovono...
stamattina prima di venire al lavoro sono andato alla radio che avevo postato ieri ed ho portato quello che ho potuto... tramite loro sono certo che arriveranno sia i vestiti che le provviste alimentari.
Beh, una volta non esisteva nemmeno la penicillina..
Quello che voglio dire è che lui ha avuto una intuizione, invece di verificare se quello che lui pensa sia un qualcosa di sensato o meno (e nel primo caso allora finanziare una ricerca che porti a risultati concreti) lo hanno denunciato.
Non sarebbe cambiato nulla per questo terremoto, perché tanto la cosa è una supposizione, servirebbero studi per vedere se il metodo è affidabile o meno, è la denuncia che mi lascia perplesso...
quoto...
Io non mi fido molto di c/c, sms etc etc
Magari faccio male....
Ieri per radio sentivo che il 60% di un sms inviato va alla compagnia telefonica che mette a disposizione il servizio.
Boh :rolleyes:
Neanchio mi fido molto anche perchè non si sa se, dove e come vanno a finire quei soldi :rolleyes:
Riguardo alla shamano- premonitore :P avrei da dire che secondo me probabilmente hanno ragione gli altri anche se magari un modo c'è, o forse lui ha misurato il radon in quel punto e ha notato che era sopra la norma e ha provato a fare previsioni in base ai terremoti successi in passato... Io siccome non sono un fisico non mi ritengo abbastanza esperto per giudicare, però non credo che tutti gli altri fisici siano degli scemi da non capire nulla e questo qui è il genio assoluto :)
"Quello che lui pensa" è una cosa che chi studia sismologia sa già all'università. Il metodo del radon non è stato inventato ieri.
E dato che non credo che l'intera comunità scientifica sia fatta di pirla, dubito l'abbiano denunciato sulla fiducia. tanto più che come ha riferito Palo, la denuncia è arrivata DOPO la data da lui predetta.
io non sto dicendo che lui sia un genio e gli altri gli stupidi, magari ha solo buttato là il fatto che ci sarebbe stato un terremoto (visto le scosse delle ultime settimane), magari invece ha avuto una intuizione.
Non capisco come tutti possano avere la certezza che sia un ciarlatano.
La comunità scientifica c'entra poco, quante volte è successo che persone esperte andassero contro al primo che diceva qualcosa di diverso e poi proprio lui aveva ragione?
Quando poi ci sono sotto promozioni, poltrone e fama tutto è possibile (ricordi i vari pareri dei geologi per il Vajont??)
Mikeowen79
07-04-2009, 14:51
Cekki... Bello leggerti :rolleyes:
A 50km da L'Aquila non è crollato nulla...quindi è stata una cosa circoscritta..
Quoto in pieno!
Appena ho sentito del terremoto a l'Aquila anche io non ho potuto fare a meno di pensare a lui.
Qui da me anche si è sentito bene...
Io mi sono svegliato nella notte... sembrava come se mi stessero cullando... ho aperto hli occhi e dopo un pò ho realizzato: cazzo il terremoto!!!
Ho visto le immagini in tv e sono veramente brutte... sembrava fosse scoppiata la guerra :(
Hanno intervistato alcuni superstiti e veramente le loro parole mi hanno toccato.
Speriamo che presto riescano a riprendersi.
Cmq bella Cekk! :up:
Non capisco come tutti possano avere la certezza che sia un ciarlatano.
La comunità scientifica c'entra poco, quante volte è successo che persone esperte andassero contro al primo che diceva qualcosa di diverso e poi proprio lui aveva ragione?
Quando poi ci sono sotto promozioni, poltrone e fama tutto è possibile (ricordi i vari pareri dei geologi per il Vajont??)
Quoto alla grande :sisi:
Imho si sta davvero esagerando, in tv come pure in questo forum. Pensiamo alla situazione a mente fredda: un uomo qualsiasi utilizza uno strumento per rilevare la presenza di un elemento chimico, il radon, che già notoriamente è studiato in relazione ai fenomeni sismici. Nota che i valori superano una soglia, allerta tutti, cos'altro può fare? non succede nulla, appare un falso allarme, e tutti a dare del cialtrone a quell'uomo. Potrebbe anche starci.
Una settimana dopo, avviene esattamente quello che è stato previsto, esattamente nella zona indicata (non venitemi a dire che 50 km sono una distanza enorme).
A quanto sto capendo, ora tutti stanno dicendo che è stata una COINCIDENZA. Ma ci rendiamo conto?
E' una cosa così assurda pensare che tutta la comunità degli scienziatoni in camice si possa sentire colpita dal fatto che loro non hanno fiutato nemmeno l'odore del terremoto, mentre un "perfetto sconosciuto" ci ha preso, e quindi la mossa necessaria è screditare lo sconosciuto dandogli del ciarlatano e dell'imbecille?
Bah.
E' una cosa così assurda pensare che tutta la comunità degli scienziatoni in camice si possa sentire colpita dal fatto che loro non hanno fiutato nemmeno l'odore del terremoto, mentre un "perfetto sconosciuto" ci ha preso, e quindi la mossa necessaria è screditare lo sconosciuto dandogli del ciarlatano e dell'imbecille?
Una volta eri un eretico, oggi sei un denunciato...cambia qualcosina, ma la solfa è la stessa :sisi:
Io dico che la realtà, come spesso accade, sta nel mezzo...
Da quello che ho capito, il tizio in questione ha inventato e creato un radometro modificato che rende dati differenti rispetto ai radometri normali: ovviamente per lui, se dimostrato che funziona sarebbe grande fonte di guadagno.
Ora, secondo me si è trovato in una situazione più grande di lui... però obiettivamente spostare ed evacuare una città non è la cosa più semplice del mondo... però ora, di fronte al fatto compiuto, come minimo devono studiare la natura della sua previsione e, se i fatti gli danno ragione, encomiarlo davanti a tutti, scusandosi per le parole e la denuncia.
Ora però bisogna vedere se sa dimostrare i dati che l'hanno spinto ad affermare che ci sarebbe stato un terremoto a breve!
Io, sinceramente, lo spero... un tecnico spesso sa cose che i cervelloni non sanno... :sisi:
Quoto alla grande :sisi:
E' una cosa così assurda pensare che tutta la comunità degli scienziatoni in camice si possa sentire colpita dal fatto che loro non hanno fiutato nemmeno l'odore del terremoto, mentre un "perfetto sconosciuto" ci ha preso, e quindi la mossa necessaria è screditare lo sconosciuto dandogli del ciarlatano e dell'imbecille?
Nel 99,999999% dei casi, sì. Portare le eccezioni epocali a testimonianza non fa comunque regola, fa solo sensazionalismo.
piccola premessa: sono totalmente ignorante in materia ma, come credo anche voi, piace informarmi il più possibile su tutto....
detto questo io mi metto "dalla parte" del pazzo-sciamano-giulianadamus per il semplice fatto che non posso dire, a prescindere, che dica cazzate.. la "comunità scientifica" che più volte è stata citata come opposizione alle deduzioni di giuliani non è un essere omogeneo(ci sono più opinioni) e dalla verità assoluta..
perchè non dare il beneficio del dubbio ad uno che forse è veramente su una strada rivoluzionaria in questi studi?
il fatto che abbia "sbagliato di una settimana" e di 40km il momento e l'epicentro di un terremoto credo sia come fare 9 giocando a frecette!! (..che esempio del c***o, scusate!)
ancora..
ho appena finito di vedere il Tgr Leonardo e parlavano dell'Islanda (punto più sismico del pianeta) e di come è anni che studiano sto cacchio di Radon..
se poi fate qualche ricerca su google:
http://www.springerlink.com/content/lpp416871786uu04/
http://books.google.it/books?id=Wp8-imfgFn0C&pg=PA63&lpg=PA63&dq=earthquake+iceland+radon&source=bl&ots=MNi300PYAm&sig=HHO9-nUPDRpyZmxGsAR-0Btd7AQ&hl=it&ei=Kk_bSaWuFoOTsAaxxP2yCA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=9
http://news.kataweb.it/item/570231/terremoto-ambrosio-infn-giuliani-ha-ragione-su-gas-radon
poi oh.. ripeto.. io non ne so niente.. ma sentendo una parte e l'altra non ho ancora abbastanza elementi per mettere in croce qualcuno!
Io non mi fido molto di c/c, sms etc etc
Magari faccio male....
Ieri per radio sentivo che il 60% di un sms inviato va alla compagnia telefonica che mette a disposizione il servizio.
Boh :rolleyes:
Ti capisco, in parte sono d'accordo anche io..
usa allora caritas o croce rossa o scout :)
Ti capisco, in parte sono d'accordo anche io..
usa allora caritas o croce rossa o scout :)
Certo :)
goldrake11
07-04-2009, 17:07
Il Presidente Aurelio De Laurentiis, profondamente colpito da questa immane tragedia, ha deciso, come atto di solidarietà, di destinare l'incasso della partita Napoli-Atalanta alle famiglie vittime del terremoto in Abruzzo.
CATANIA - Dopo quella del presidente De Laurentiis, bella iniziativa anche del Catania, che ha deciso di dedicare l'intero incasso della prossima partita casalinga di campionato, in programma il 19 aprile prossimo contro la Sampdoria, alle famiglie colpite dal terremoto in Abruzzo. (Agr).
Intanto belle iniziative da parte del mondo del calcio:sisi:
federicoP
07-04-2009, 17:16
mamma mia ragazzi...io abito sulla costa a 100km, vicino san benedetto del tronto. La scossa [ stata davvero forte.
Molti miei amici studiano a l-aquila...alcuni si sono salvati buttandosi dalla finestra, altri hanno visto le macerie bloccargli gli arti inferiori, altri sono svenuti in strada per lo sforzo...terribile.
http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=53766&sez=HOME_INITALIA
Attenzione, dunque.
_eNeRGy_
07-04-2009, 18:38
http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=53766&sez=HOME_INITALIA
Attenzione, dunque.
Carcere a vita per gli sciacalli
non cè crimine piu grave che approfittarsi di chi ha perso tutto
Carcere a vita per gli sciacalli
non cè crimine piu grave che approfittarsi di chi ha perso tutto
Questa è la vergogna più grave :sisi:
Che pena...
Tornando al discorso del radon, si possono trarre delle conclusioni ipotetiche su terremoti vari, ma non c' è la certezza piena alla fine...se così fosse si eviterebbero tranquillamente tutti quei terremoti più disastrosi che avvengono nell' asia meridionale (India, Bangladesh...), ma non si può prevedere appieno un terremoto (il problema più grave cmq IMHO non è tanto quello della denuncia o delle ciarlatanate -che poi nn possono considerarsi tali essendo supposizioni con un fondo di ragionamento-, ma è quello di nn essersi impegnati a costruire edifici antisismici...è questo che mi fa incazzare!!! ...ormai lo sanno anche i sassi che l' Italia generalmente è zona sismica..poi quelli più inguaiati in teoria sono quelli del centro Italia, della Sicilia e anche del Friuli).
intanto scossa di terremoto a roma circa 10 secondi fa....
almeno all'eur
Mikeowen79
07-04-2009, 20:50
si anche io qui a latina l'ho appena sentita
si anche io qui a latina l'ho appena sentita
porca pupazza, ma quanto ha intenzione di continuare....
Mikeowen79
07-04-2009, 20:56
ma che ne sò... cazzarola se si è sentito qui... figurati all'epicentro... :(
ma che ne sò... cazzarola se si è sentito qui... figurati all'epicentro... :(
speriamo bene :(
L'AQUILA - Un'altra violenta scossa durata almeno 20 secondi, ha scosso nella serata di martedì, poco prima delle 20, l'Aquila e tutto l'Abruzzo. Ancora non precisata l'intensità del sisma. Ma è stato avvertito in modo intenso anche a distanza, in particolare a Roma.
scossa a l'Aquila pochi minuti fa....
poco inferiore a quella di prima, questa 5.5 scala richter, l'altra era stata 5.8
Mikeowen79
07-04-2009, 21:02
Beh cmq in linea d'aria, Roma è molto più vicino a L'Aquila rispetto a dove sto io... l'ho sentita qui io.. figuriamoci a roma oppure lì in Abruzzo...
Mamma mia... povera gente. :(
Si è sentita chiaramente anche qui... forte come quella dell'altra notte :(
Fortissima e percepibile logicamente anche qua.
Intanto, oltre gli sciacalli anche:
http://www.youtube.com/watch?v=C9kD0DRdxRA
Mikeowen79
07-04-2009, 21:31
Fortissima e percepibile logicamente anche qua.
Intanto, oltre gli sciacalli anche:
http://www.youtube.com/watch?v=C9kD0DRdxRA
E' un vero schifo... non si ha più rispetto neanche x il dolore e le disgrazie altrui...
Ma scusami... tu sei di Vasto san Salvo?
E' un vero schifo... non si ha più rispetto neanche x il dolore e le disgrazie altrui...
Ma scusami... tu sei di Vasto san Salvo?
Si..si..
Sono di Vasto, qua è logicamente rivibrato tutto
scossa all'acquila pochi minuti fa....
poco inferiore a quella di prima, questa 5.5 scala richter, l'altra era stata 5.8
Notizia delle 8.30: crolla la Basilica in Piazza Duomo a L'Aquila :eek: :eek: :eek:
Notizia delle 8.30: crolla la Basilica in Piazza Duomo a L'Aquila :eek: :eek: :eek:
Assurdo. Quando finirà tutto questo?
L'hanno sentita anche a napoli e bari :eek:
io invece non mi sono accorto di nulla :suspi:
goldrake11
07-04-2009, 22:09
a differenza dell'altro giorno questa volta non l'ho sentita, ma qualcuno l'ha sentita:sisi:
Si, l'ho letto su un altro forum :sisi:
MassimoZiogalko
07-04-2009, 22:20
anche al mio paese l'hanno sentita fortissima, vicino Avezzano-Tagliacozzo, e anche questa nuova. Per fortuna per ora nessun danno a persone e cose. Questa sarà la seconda notte che tutto il paese(100 anime circa) passerà la notte in auto.
Io sono qui e ho paura per la mia casa,di mia nonna e mia zia. Sabato sarei dovuto partire per la Pasqua ma non credo andrò se non per fare una verifica.
E' una cosa così assurda pensare che tutta la comunità degli scienziatoni in camice si possa sentire colpita dal fatto che loro non hanno fiutato nemmeno l'odore del terremoto, mentre un "perfetto sconosciuto" ci ha preso, e quindi la mossa necessaria è screditare lo sconosciuto dandogli del ciarlatano e dell'imbecille?
Sì, è assurda. Perchè un caso è, per l'appunto, un caso. Ha risposto bene aggo prima.
Quanto alla scossa delle 8 e mezza, a Francavilla s'è sentita, tanto da far tremare i lampadari e far cadere quadri e suppellettili...
www.cnt.ingv.it/
qui si vedono tutte le scosse, e dimostrano l'imprevidibilità dell'evento.
Protezione Civile: "Sciacalli in arrivo da tutta Italia"
"Sciacalli" in arrivo da diverse parti d'Italia. Lo segnala la Protezione Civile in un comunicato. Sembra che diversi malviventi specializzati in furti negli appartamenti si stiano concentrando in Abruzzo attirati dalla possibilità di "colpi" facili nelle case e nei negozi abbandonati
fonte: ansa
Protezione Civile: "Sciacalli in arrivo da tutta Italia"
"Sciacalli" in arrivo da diverse parti d'Italia. Lo segnala la Protezione Civile in un comunicato. Sembra che diversi malviventi specializzati in furti negli appartamenti si stiano concentrando in Abruzzo attirati dalla possibilità di "colpi" facili nelle case e nei negozi abbandonati
fonte: ansa
ci vorrebbe la reintroduzione della lapidazione pubblica in piazza :mad:
Fortissima e percepibile logicamente anche qua.
Intanto, oltre gli sciacalli anche:
http://www.youtube.com/watch?v=C9kD0DRdxRA
E' innegabile che i giornalisti siano contenti quando succedono certe disgrazie, i servizi si moltiplicano e gli straordinari vengono pagati profumatamente. Ma non pensavo si arrivasse a certi livelli, fanno addirittura festa :(
Oltre alle iniziative che avete segnalato prima io volevo segnalare anche questa:
Sono moltissime le iniziative di solidarietà lanciate da più parti a favore delle popolazioni terremotate dell'Abruzzo. Tutte meritano attenzione, fiducia, applausi.
F.C. Internazionale, sin dalle prime ore di lunedì, ha scelto un'azione 'sul posto' perché nella Regione tragicamente colpita dal sisma sono attivi ben 35 Inter Club, con molti, moltissimi iscritti che stanno vivendo drammaticamente in prima persona la situazione. Grazie al coordinatore regionale, Alfredo Amante, e alla disponibilità del Centro Coordinamento e di tutti i presidenti della zona, è stato immediatamente avviato un monitoraggio della situazione, quindi si è deciso di procedere attivando un progetto di aiuto diretto.
Per questo motivo, dopo aver superato gli ostacoli tecnici causati dalla tragedia stessa, è da stamane attivo un conto corrente, dove vogliamo far confluire i nostri aiuti e che invitiamo a trasformare in punto di riferimento anche per le numerose iniziative già proposte da molti Inter Club italiani e stranieri o singoli tifosi che ci hanno contattato:
BANCA POPOLARE DI MILANO
AG. 191 PESCARA; C.SO VITTORIO EMANUELE II 149, PESCARA;
C/C INTESTATO A SOS ABRUZZO INTER CLUB;
COD. IBAN IT07 H 05584 15400 000000003842.
I fondi raccolti saranno resi pubblici attraverso il Centro Coordinamento Inter Club e quindi, una volta individuate le situazioni più critiche, indirizzati e seguiti personalmente dai delegati nerazzurri sul posto.
Per ulteriori chiarimenti potete contattate direttamente il Centro Coordinamento Inter Club: 02-487776668.
Carne venduta a 80 euro al chilo
Sono arrivati con un furgoncino pieno di carne chiedendo ai cittadini di Pizzoli 80 euro per un chilo. Indignate alcune persone hanno avvertito i carabinieri
fonte: ansa
Ketamina
08-04-2009, 17:13
http://www.beppegrillo.it/
Meno male!!
Per fortuna che c'è qualcuno che si batte per gli emarginati. Per quel povero Giuliani che nessuno ha voluto ascoltare che ha previsto il terremoto. Ha previsto i numeri del superenalotto, il vincitore di Sanremo, la classifica esatta comprensiva di distacchi al centesimo dei primi 100 arrivati al prossimo Giro d'Italia e anche la data in cui troverò una donna che me la da.
Bravo Travaglio. Questo sì che è fare informazione. Spesso sono d'accordo con te, ma stavolta spari cazzate. E grosse. E senza senso.
Ha previsto cosa? Un terremoto in un altro paese con data di oltre una settimana prima.
Uguale. La stessa cosa.
Poi poverino lo denunciano per procurato allarme come fosse un eretico. A dire il vero Sulmona era stata evacuata e DOPO che non era successo nulla era stato denunciato (e i cittadini erano un tantino incazzati...). Per cui balle che nessuno lo ha ascoltato.
E non ha da essere che esiste il sistema per prevenire le vittime e lo sa solo lui e qualche misteriosa organizzazione non lo diffonde. Ma va a cagare va.
Il fenomeno poi ha anche detto che a fine marzo lo sciame sismico si sarebbe esaurito senza nessuna conseguenza.
Sì sì, ci hai proprio preso. :sisi:
Io non avevo idea che i terremoti non si potessero predirre (a dire la verità mai posto il "dilemma"), però ora che è venuto fuori sto bordello ho ancora più stima del mio professore di statistica.
Un giorno a lezione, parlando di non ricordo che, ci disse: "...quindi mi raccomando, la settimana prossima quando verrà il terremoto...".
Risultato? Una settimana dopo esatta, scosse di terremoto registrate in tutta la zona del cosentino. :eek:
Le linee sono intasate, avevo alcuni compagni di travian che ci hanno fatto sapere che stanno bene attraverso amici di amici di amici.. però anche loro stamattina erano non raggiungibili..
Come ti dicevo su msn, st'inverno senza motivo era stata sfrattata perché alla proprietaria serviva l'appartamento (:suspi:) e da allora non l'ho più molto sentita. Spero vivamente che non abbia trovato una nuova abitazione e che sia rimasta qui a perdere un anno accademico...
Tanis Mezzelfo
08-04-2009, 17:41
Carne venduta a 80 euro al chilo
Sono arrivati con un furgoncino pieno di carne chiedendo ai cittadini di Pizzoli 80 euro per un chilo. Indignate alcune persone hanno avvertito i carabinieri
fonte: ansa
E son stati gentili a non pestarli a sangue per poi fottergliela la carne....
Tanis Mezzelfo
08-04-2009, 18:02
Fermati due sciacalli: 80.000 euro di refurtiva
I due sciacalli arrestati sono italiani
Fermati due sciacalli: 80.000 euro di refurtiva
I due sciacalli arrestati sono italiani
che figli di puttana... italiana.
Ketamina
08-04-2009, 18:10
Fermati due sciacalli: 80.000 euro di refurtiva
I due sciacalli arrestati sono italiani
Bah.
Fermati due sciacalli: 80.000 euro di refurtiva
I due sciacalli arrestati sono italiani
ripeto, io li avrei buttati in mezzo alla gente, dicendo che cosa avevano fatto...
Le persone che sono andate a portare gli aiuti stanno dicendo che al momento i soldi sono l'ultima cosa di cui hanno bisogno...
Ketamina
08-04-2009, 18:16
ripeto, io li avrei buttati in mezzo alla gente, dicendo che cosa avevano fatto...
Le persone che sono andate a portare gli aiuti stanno dicendo che al momento i soldi sono l'ultima cosa di cui hanno bisogno...
Sull'immediato mi sembra ovvio, ma serviranno. :sisi:
hanno appena detto che i 2 "sciacalli" hanno preso il "tesoretto" in un posto solo e non è il frutto del setaccio di una zona... ora sembra che i 2 siano stati inviati dai legittimi proprietari e che, semplicemente, non hanno aspettato li accompagnassero i vigili del fuoco come da regola....
OrsettiOrsetti
08-04-2009, 19:53
scossa a l'Aquila pochi minuti fa....
poco inferiore a quella di prima, questa 5.5 scala richter, l'altra era stata 5.8
Attenzione che la scala Richter è logaritmica in base 10.
Quindi 1 punto in meno sulla scala Richter significa un terremoto di intensità 10 volte inferiore.
Attenzione che la scala Richter è logaritmica in base 10.
Quindi 1 punto in meno sulla scala Richter significa un terremoto di intensità 10 volte inferiore.
Grazie per la precisazione :)
Tratto da wikipedia:
magnitudo-----TNT equivalente-----Frequenza
0-----1 chilogrammo------circa 8.000 al giorno
1-----31,6 chilogrammi -------------
1,5-----178 chilogrammi -----------------
2------1 tonnellata-----circa 1.000 al giorno
2,5------5,6 tonnellate -------------
3-------31,6 tonnellate------circa 130 al giorno
3,5-------178 tonnellate -------------
4---------1000 tonnellate-----------circa 15 al giorno
4,5----------5600 tonnellate -------------------
5-----------31600 tonnellate------------2-3 al giorno
5,5-------------178000 tonnellate---------------------
6--------1 milione di tonnellate-----------120 all'anno
6,5-----------5,6 milioni di tonnellate ----------------
7------------31,6 milioni di tonnellate--------------18 all'anno
7,5------178 milioni di tonnellate -------------------------
8-----1 miliardo di tonnellate -----------1 all'anno
8,5----------5,6 miliardi di tonnellate-----------
9------------31,6 miliardi di tonnellate----------1 ogni 20 anni
10---------1000 miliardi di tonnellate----------sconosciuto
Tv e siti d'informazione arabi festeggiano dopo il terremoto in Abruzzo: «Finalmente hanno avuto anche loro dei giorni neri»
DUBAI
«Finalmente hanno avuto anche loro giorni neri. Oh Allah, uccidili e falli vagabondare». È questo uno dei tanti commenti apparsi negli ultimi due giorni in diversi forum jihadisti in lingua araba su Internet, dopo il sisma che ha messo in ginocchio l’Abruzzo. Alcuni fanatici seguaci di al-Qaeda e di Osama Bin Laden seguono, attraverso la tv e i numerosi siti di informazione arabi, il dramma della popolazione abruzzese colpita dal sisma e sembrano impegnati in una vera e propria gara a chi aggiorna più velocemente il bilancio delle vittime.
Uno dei forum in cui è possibile trovare diversi messaggi sul tema è quello di "al-Falluja". «Oh Allah, rendi stabili presso di loro il terremoto e le disgrazie - scrive Ashiq al-Irhab, nickname che in arabo vuol dire "Desideroso del terrorismo" - maledici l’Europa, Israele e gli Stati Uniti». Un’invocazione simile è stata postata poco dopo da un altro utente, che si fa chiamare "Figlio della Palestina". Anche su un altro forum, "al-Shura", si susseguono le notizie riprese dai siti arabi con il bilancio delle vittime del sisma in Abruzzo e i vari utenti, sotto ogni articolo, aggiungono una macabra preghiera: «Oh Allah, fai salire queste cifre, distruggi i nostri nemici e aiuta i musulmani». Scrive sullo stesso forum un utente che si firma Nureddin al-Zanki: «La nostra arma è più forte del fucile, è l’arma delle invocazioni e più ne facciamo più aumenta il bilancio delle vittime. È un arma più forte di quelle possedute da al-Qaeda».
Simili commenti appaiono anche in altri forum jihadisti, come quello degli "Ansar" e quello denominato dei "Mujahidin". I loro utenti, tutti sostenitori del terrorismo islamico nel mondo arabo, esultano, come è capitato anche in passato con altre catastrofi naturali che hanno colpito l’Occidente. A loro giudizio si tratta di punizioni divine inflitte a quelli che definiscono «i nemici dell’Islam».
LaStampa.
Ketamina
08-04-2009, 21:16
Tv e siti d'informazione arabi festeggiano dopo il terremoto in Abruzzo: «Finalmente hanno avuto anche loro dei giorni neri»
DUBAI
«Finalmente hanno avuto anche loro giorni neri. Oh Allah, uccidili e falli vagabondare». È questo uno dei tanti commenti apparsi negli ultimi due giorni in diversi forum jihadisti in lingua araba su Internet, dopo il sisma che ha messo in ginocchio l’Abruzzo. Alcuni fanatici seguaci di al-Qaeda e di Osama Bin Laden seguono, attraverso la tv e i numerosi siti di informazione arabi, il dramma della popolazione abruzzese colpita dal sisma e sembrano impegnati in una vera e propria gara a chi aggiorna più velocemente il bilancio delle vittime.
Uno dei forum in cui è possibile trovare diversi messaggi sul tema è quello di "al-Falluja". «Oh Allah, rendi stabili presso di loro il terremoto e le disgrazie - scrive Ashiq al-Irhab, nickname che in arabo vuol dire "Desideroso del terrorismo" - maledici l’Europa, Israele e gli Stati Uniti». Un’invocazione simile è stata postata poco dopo da un altro utente, che si fa chiamare "Figlio della Palestina". Anche su un altro forum, "al-Shura", si susseguono le notizie riprese dai siti arabi con il bilancio delle vittime del sisma in Abruzzo e i vari utenti, sotto ogni articolo, aggiungono una macabra preghiera: «Oh Allah, fai salire queste cifre, distruggi i nostri nemici e aiuta i musulmani». Scrive sullo stesso forum un utente che si firma Nureddin al-Zanki: «La nostra arma è più forte del fucile, è l’arma delle invocazioni e più ne facciamo più aumenta il bilancio delle vittime. È un arma più forte di quelle possedute da al-Qaeda».
Simili commenti appaiono anche in altri forum jihadisti, come quello degli "Ansar" e quello denominato dei "Mujahidin". I loro utenti, tutti sostenitori del terrorismo islamico nel mondo arabo, esultano, come è capitato anche in passato con altre catastrofi naturali che hanno colpito l’Occidente. A loro giudizio si tratta di punizioni divine inflitte a quelli che definiscono «i nemici dell’Islam».
LaStampa.
Musulmani. Ho detto tutto.
Lasciali parlare, perchè loro non sanno quello che dicono :)
Tv e siti d'informazione arabi festeggiano dopo il terremoto in Abruzzo: «Finalmente hanno avuto anche loro dei giorni neri»
DUBAI
«Finalmente hanno avuto anche loro giorni neri. Oh Allah, uccidili e falli vagabondare». È questo uno dei tanti commenti apparsi negli ultimi due giorni in diversi forum jihadisti in lingua araba su Internet, dopo il sisma che ha messo in ginocchio l’Abruzzo. Alcuni fanatici seguaci di al-Qaeda e di Osama Bin Laden seguono, attraverso la tv e i numerosi siti di informazione arabi, il dramma della popolazione abruzzese colpita dal sisma e sembrano impegnati in una vera e propria gara a chi aggiorna più velocemente il bilancio delle vittime.
Uno dei forum in cui è possibile trovare diversi messaggi sul tema è quello di "al-Falluja". «Oh Allah, rendi stabili presso di loro il terremoto e le disgrazie - scrive Ashiq al-Irhab, nickname che in arabo vuol dire "Desideroso del terrorismo" - maledici l’Europa, Israele e gli Stati Uniti». Un’invocazione simile è stata postata poco dopo da un altro utente, che si fa chiamare "Figlio della Palestina". Anche su un altro forum, "al-Shura", si susseguono le notizie riprese dai siti arabi con il bilancio delle vittime del sisma in Abruzzo e i vari utenti, sotto ogni articolo, aggiungono una macabra preghiera: «Oh Allah, fai salire queste cifre, distruggi i nostri nemici e aiuta i musulmani». Scrive sullo stesso forum un utente che si firma Nureddin al-Zanki: «La nostra arma è più forte del fucile, è l’arma delle invocazioni e più ne facciamo più aumenta il bilancio delle vittime. È un arma più forte di quelle possedute da al-Qaeda».
Simili commenti appaiono anche in altri forum jihadisti, come quello degli "Ansar" e quello denominato dei "Mujahidin". I loro utenti, tutti sostenitori del terrorismo islamico nel mondo arabo, esultano, come è capitato anche in passato con altre catastrofi naturali che hanno colpito l’Occidente. A loro giudizio si tratta di punizioni divine inflitte a quelli che definiscono «i nemici dell’Islam».
LaStampa.
Povera gente che vive nelle grotte del deserto.
Parlare a vanvera è la loro sola arma, vanno ignorati. La storia li ha puniti e li sta punendo a dovere.
francamdar
08-04-2009, 21:46
Povera gente che vive nelle grotte del deserto.
Parlare a vanvera è la loro sola arma, vanno ignorati. La storia li ha puniti e li sta punendo a dovere.
attento a generalizzare:
se leggi attentamente, sono solo parole strumentali, senza nessuna fonte menzionata, scritte da chissàchì e decontestualizzate:
può averle scritte chiunque
;)
Tanis Mezzelfo
09-04-2009, 01:24
Come ci sono gli idioti occidentali....ci son pure quelli medio orientali....
attento a generalizzare:
se leggi attentamente, sono solo parole strumentali, senza nessuna fonte menzionata, scritte da chissàchì e decontestualizzate:
può averle scritte chiunque
;)
E' vero. Ma visto che dopo l'attentato alle Torri Gemelle giravano nelle tv di tutto il mondo le immagini di queste genti che ballavano e festeggiavano in mezzo alle strade, questa notizia relativa al terremoto non mi stupirebbe affatto.
ingegnerlillo
09-04-2009, 10:57
Musulmani. Ho detto tutto.
Alè!
Queste si che sono parole aperte al dialogo e alla civile convivenza!
Ma vabbè, siamo OT...
Alè!
Queste si che sono parole aperte al dialogo e alla civile convivenza!
Ma vabbè, siamo OT...
quoto ..
Keta, ma che vuol dire
Musulmani. Ho detto tutto.
:eek: :eek:
francamdar
09-04-2009, 12:51
Idioti. Ho detto tutto.
Quotamina!
:D
purtroppo degli idioti é pieno ii mondo (ne abbiamo qualcuno autorevole anche nel forum! ;) ), e non fanno differenza di età, etnia, status sociale.
nel mondo ci sono molti criminali pronti a speculare sul dolore altrui, sciacalli che vanno a rubare nelle case come giornalisti che spettacolarizzano il dolore degli altri; allo stesso modo ci sono sciacalli anche nei consigli comunali, che varano e/o permettono piani regolatori folli; imprenditori edili e geometri del comune che "chiudono un occhio" proni alle logiche del profitto privato a scapito della comunità civile: pubblici amministratori per i quali spero che, sull'onda emotiva degli ultimi eventi, ci sia processo penale e non civile.
Alla luce dell'accaduto, la loro pericolosità sociale é evidente.
I veri nemici in questi eventi, penso non siano da ricercarsi tanto nello straniero di turno (a cui peraltro del popolo abbruzzese gliene importa assai), ma tra le proprie fila.
E' vero. Ma visto che dopo l'attentato alle Torri Gemelle giravano nelle tv di tutto il mondo le immagini di queste genti che ballavano e festeggiavano in mezzo alle strade, questa notizia relativa al terremoto non mi stupirebbe affatto.
Una parentesi OT: può essere vero anche quello che dici, ma pensa anche a ciò che le forze armate militari fanno in certi paesi e che nessun media riporta. Assolutamente cose di gravità non inferiore a quanto hai riportato.
Ma giustamente qui si parla d'altro.
EDIT: "forze armate americane"
purtroppo degli idioti é pieno ii mondo (ne abbiamo qualcuno autorevole anche nel forum! ;) ), e non fanno differenza di età, etnia, status sociale.
nel mondo ci sono molti criminali pronti a speculare sul dolore altrui, sciacalli che vanno a rubare nelle case come giornalisti che spettacolarizzano il dolore degli altri; allo stesso modo ci sono sciacalli anche nei consigli comunali, che varano e/o permettono piani regolatori folli; imprenditori edili e geometri del comune che "chiudono un occhio" proni alle logiche del profitto privato a scapito della comunità civile: pubblici amministratori per i quali spero che, sull'onda emotiva degli ultimi eventi, ci sia processo penale e non civile.
Alla luce dell'accaduto, la loro pericolosità sociale é evidente.
I veri nemici in questi eventi, penso non siano da ricercarsi tanto nello straniero di turno (a cui peraltro del popolo abbruzzese gliene importa assai), ma tra le proprie fila.
Quoto ogni singola parola!
Quello sottolineato dubito che accada :-o
Quotamina!
:D
purtroppo degli idioti é pieno ii mondo (ne abbiamo qualcuno autorevole anche nel forum! ;) ), e non fanno differenza di età, etnia, status sociale.
nel mondo ci sono molti criminali pronti a speculare sul dolore altrui, sciacalli che vanno a rubare nelle case come giornalisti che spettacolarizzano il dolore degli altri; allo stesso modo ci sono sciacalli anche nei consigli comunali, che varano e/o permettono piani regolatori folli; imprenditori edili e geometri del comune che "chiudono un occhio" proni alle logiche del profitto privato a scapito della comunità civile: pubblici amministratori per i quali spero che, sull'onda emotiva degli ultimi eventi, ci sia processo penale e non civile.
Alla luce dell'accaduto, la loro pericolosità sociale é evidente.
I veri nemici in questi eventi, penso non siano da ricercarsi tanto nello straniero di turno (a cui peraltro del popolo abbruzzese gliene importa assai), ma tra le proprie fila.
quoto pure io.... bella sintesi:up:
MassimoZiogalko
09-04-2009, 16:10
chiuse 2 chiese anche al mio paese
http://www.taliacotium.it/modules.php?name=News&file=article&sid=1461
La mia squadra Jovalle sta per Gallo in dialetto
:(
Ketamina
09-04-2009, 16:21
quoto ..
Keta, ma che vuol dire
:eek: :eek:
Quel che ho detto.
Alè!
Queste si che sono parole aperte al dialogo e alla civile convivenza!
Ma vabbè, siamo OT...
Loro lo sono? :suspi:
Quel che ho detto.
Loro lo sono? :suspi:
Loro chi? 4 imbecilli rappresentano forse tutti i musulmani?
Ketamina
09-04-2009, 16:24
Loro chi? 4 imbecilli rappresentano forse tutti i musulmani?
Tutti i musulmani che ho conosciuto lo erano. Sarà sfiga mia...
Tutti i musulmani che ho conosciuto lo erano. Sarà sfiga mia...
Direi che non meriti neanche risposta
Ketamina
09-04-2009, 16:38
Direi che non meriti neanche risposta
Non mi sembra sia il caso di fare tutta sta storia se li considero incivili. Ho conosciuto dei ragazzi musulmani in Erasmus da me. Consideravano lecito uccidere gli infedeli (non credenti in Allah). Per curiosità sono andato in biblioteca a controllare in un libro di legge islamica ed era confermato quanto mi era stato detto.
Non mi sembra una cosa da persone civili.
Joey-sama
09-04-2009, 16:45
mi sembra si inizi ad andare pesantemente OT
(peraltro a fare sempre quelli che non vogliono passare per razzisti lo pigliamo con decisione nel culo :sisi:)
Oggi son riuscito a sentire un amico che ha fatto il militare con me, de L'Aquila... fortunatamente sta bene, non abitando al centro storico ha salvato anche la casa e anche i suoi familiari stanno bene... ma dice che su c'è l'apocalisse... e che quello che ha provato in quei momenti è stato tremendo...
Son felice di averlo sentito, ma penso che chi ha vissuto questa situazione rimarrà segnato per sempre, sia che abbia subito perdite che invece sia stato "fortunato", perchè di questo si parla! :sisi:
peraltro a fare sempre quelli che non vogliono passare per razzisti lo pigliamo con decisione nel culo :sisi:
E questo mi pare chiuda la questione.
Che poi è curioso che sti distinguo li si faccia sempre verso i musulmani, poi se dice una pirlata un cardinale allora "i cattolici sono così e cosà".
Direi che non meriti neanche risposta
Scusa Teppic, su cosa si deve basare uno se non su quello che ha vissuto in prima persona?
Fine OT
Scusa Teppic, su cosa si deve basare uno se non su quello che ha vissuto in prima persona?
Fine OT
Visto che siamo ot ti rispondo in privato.
Non mi sembra sia il caso di fare tutta sta storia se li considero incivili. Ho conosciuto dei ragazzi musulmani in Erasmus da me. Consideravano lecito uccidere gli infedeli (non credenti in Allah). Per curiosità sono andato in biblioteca a controllare in un libro di legge islamica ed era confermato quanto mi era stato detto.
Non mi sembra una cosa da persone civili.
come ti ho già detto su msn questo discorso qui era lo stesso che si faceva a Torino 40-50 anni fa...
Basta guardare questo documentario per capire..
http://www.correvalanno.rai.it/category/0,1067207,1067048-1078337,00.html (purtroppo non c'è lo streaming)
IMHO con queste generalizzazioni qui non si va da nessuna parte..
E questo mi pare chiuda la questione.
Che poi è curioso che sti distinguo li si faccia sempre verso i musulmani, poi se dice una pirlata un cardinale allora "i cattolici sono così e cosà".[...]
Un conto è un esponente di spicco di una comunità che parla, un altro è il primo pirla che passa al convento..
Basta OT. Parlatene in privato. Grazie.
Visto che siamo ot ti rispondo in privato.
ti ho risposto ;)
allo stesso modo ci sono sciacalli anche nei consigli comunali, che varano e/o permettono piani regolatori folli; imprenditori edili e geometri del comune che "chiudono un occhio" proni alle logiche del profitto privato a scapito della comunità civile: pubblici amministratori per i quali spero che, sull'onda emotiva degli ultimi eventi, ci sia processo penale e non civile.
Alla luce dell'accaduto, la loro pericolosità sociale é evidente.
Condivido per quanto riguarda le costruzioni pubbliche se è quello che intendi.
Dovrebbero essere le opere più sicure senza dubbio, ma tra appalti e assegnazioni al ribasso i risultati sono questi.
Condivido per quanto riguarda le costruzioni pubbliche se è quello che intendi.
Dovrebbero essere le opere più sicure senza dubbio, ma tra appalti e assegnazioni al ribasso i risultati sono questi.
Un ospedale, prima di tutto, deve essere la fortezza del malato e del sano, il posto intoccabile, motivo in più che è stato costruito 10 anni fa (inaugurato nel 2000).
Non è possibile che il 90% dello stesso sia stato giudicato inagibile...
Questo è davvero uno schifo! :sisi:
Ketamina
09-04-2009, 18:29
Mio zio era fino a qualche anno fa generale della caserma dei sottufficiali della Guardia di Finanza a L'Aquila (uno dei pochissimi palazzi ad aver subito danni risibili, se non sbaglio ospita appunto il QG della protezione civile).
Lui è ancora oggi in causa con la Provincia de L'Aquila perché ha fatto costruire l'edificio con materiali capaci di resistere alle scosse sismiche.
E perché? Perché costavano "troppo" e la Provincia voleva intascarsi qualcosina dal budget stabilito.
Tanis Mezzelfo
10-04-2009, 12:18
* :(
danybig82
10-04-2009, 14:40
*
cmq leggevo delle preoccupazione per la diga sul lago di campotosto..speriamo bene..
Mio zio era fino a qualche anno fa generale della caserma dei sottufficiali della Guardia di Finanza a L'Aquila (uno dei pochissimi palazzi ad aver subito danni risibili, se non sbaglio ospita appunto il QG della protezione civile).
Lui è ancora oggi in causa con la Provincia de L'Aquila perché ha fatto costruire l'edificio con materiali capaci di resistere alle scosse sismiche.
E perché? Perché costavano "troppo" e la Provincia voleva intascarsi qualcosina dal budget stabilito.
Schifo...nn aggiungo altro
*
francamdar
10-04-2009, 18:04
Berlusconi: "Le vittime del terremoto dovrebbero considerare questa esperienza come un weekend in campeggio". :eek: :eek: :eek:
(dal Guardian leggi articolo originale>>> (http://www.guardian.co.uk/world/2009/apr/08/italy-earthquake-berlusconi))
... questa sui giornali italiani me la sono persa... :sisi:
Ketamina
10-04-2009, 18:05
Allo scandalo presto! :suspi:
francamdar
10-04-2009, 18:09
Allo scandalo presto! :suspi:
scandalo no!
ma scandaloso sì!
Ketamina
10-04-2009, 18:11
Sarà...
PS: Se qualcuno come me, fino a pochi minuti fa, ha qualche dubbio su persone coinvolte nel terremoto che non è riuscito a sentire, ho la lista dei morti accertati.
So che è brutto ma almeno ci si toglie un pensiero in più.
Sarà...
PS: Se qualcuno come me, fino a pochi minuti fa, ha qualche dubbio su persone coinvolte nel terremoto che non è riuscito a sentire, ho la lista dei morti accertati.
So che è brutto ma almeno ci si toglie un pensiero in più.
C'è su Corriere.it (http://www.corriere.it/cronache/09_aprile_10/lista_vittime_1a97ceb6-2591-11de-bdf0-00144f02aabc.shtml)
Allo scandalo presto! :suspi:
Keta, è uno scandalo.
Allo scandalo presto!
quoto
Non sono un difensore di Berluschy però oggi l'ho sentito parlare alla tv, e le parole non mi sembrano proprio quelle dette dal giornale, sarà un giornale di parte anche perchè queste notizie van prese con le pinze ;)
Io non lo ritengo uno scandalo..
quoto
Non sono un difensore di Berluschy però oggi l'ho sentito parlare alla tv, e le parole non mi sembrano proprio quelle dette dal giornale, sarà un giornale di parte anche perchè queste notizie van prese con le pinze ;)
Io non lo ritengo uno scandalo..
Non mi sembra giusto entrare nella polemica proprio oggi, però tieni conto che molte notizie in Italia vengono filtrate/censurate.
Percui potrebbe tranquillamente essere che all'estero lo sappiano, in Italia no, come capita di sovente.
Ketamina
10-04-2009, 19:37
Keta, è uno scandalo.
Ma hai letto che ha detto? Avrà fatto un esempio non azzardato ma il senso certo non è scandaloso.
Mi sembra si voglia minimizzare il lavoro fatto per aiutare le popolazioni colpite dal terremoto.
Certo che buttarla in gazzarra politica cercando lo scandalo pure in questa situazione è parecchio triste.
Certo che buttarla in gazzarra politica cercando lo scandalo pure in questa situazione è parecchio triste.
Già, però credo che la tregua di questi giorni finirà presto :rolleyes:
OrsettiOrsetti
10-04-2009, 21:46
Certo che buttarla in gazzarra politica cercando lo scandalo pure in questa situazione è parecchio triste.
Purtroppo è inevitabile, vedi annozero di giovedì o l'onorevole Bocchino che si dichiarava indignato per l'ostruzionismo dell'opposizione al decreto sicurezza perchè a suo dire obbligava il ministro dell'interno a rimanere alla Camera anzichè occuparsi del terremoto...:rolleyes:
francamdar
10-04-2009, 22:20
Certo che buttarla in gazzarra politica cercando lo scandalo pure in questa situazione è parecchio triste.
non é gazzarra politica, caro damp, ma assenza di politica (da polis).
il discorso sopracitato, per quanto sia in se stesso frutto di dabbenaggine e superficialità, a mio parere é vindice dello stato delle cose: l'incapacità della classe politica attuale di "farsi voce" della nazione, quindi la assoluta inacapacità di attuare politiche sociali reali e concrete a fronte dei problemi della gente comune (qualunque sia lo status).
Due terzi delle morti in abruzzo sono proprio frutto dell'incapacità politica, della speculazione edilizia, delle logiche partitiche dei comitati di affari, dei favoritismi ai compagni di cordata: insomma queste morti sono assolutamente figlie del malaffare della politica, che non rappresenta più il popolo sovrano, che sfugge al servizio degli interessi nazionali per aderire alle logiche corporative.
Quando vedo case perfettamente integre (con anche gli infissi in condizioni perfette) a fianco di case costruite nello stesso periodo completamente distrutte, penso che sia omicidio colposo.
Quando vedo case crollate, a cui é stato condonato un carico statico/strutturale eccessivo, penso che sia omicidio preterintenzionale.
Ma hai letto che ha detto? Avrà fatto un esempio non azzardato ma il senso certo non è scandaloso.
Mi sembra si voglia minimizzare il lavoro fatto per aiutare le popolazioni colpite dal terremoto.
Sta facendo il normale lavoro di una classe politica al governo, ci mancherebbe che non intervenga a favore di queste povere persone. Deve evitare di trattare la cosa con superficialità, come suo solito. Lui la casa ce l'ha ancora, è facile per lui fare battute.
il discorso sopracitato, per quanto sia in se stesso frutto di dabbenaggine e superficialità, a mio parere é vindice dello stato delle cose: l'incapacità della classe politica attuale di "farsi voce" della nazione, quindi la assoluta inacapacità di attuare politiche sociali reali e concrete a fronte dei problemi della gente comune (qualunque sia lo status).
Due terzi delle morti in abruzzo sono proprio frutto dell'incapacità politica, della speculazione edilizia, delle logiche partitiche dei comitati di affari, dei favoritismi ai compagni di cordata: insomma queste morti sono assolutamente figlie del malaffare della politica, che non rappresenta più il popolo sovrano, che sfugge al servizio degli interessi nazionali per aderire alle logiche corporative.
Quando vedo case perfettamente integre (con anche gli infissi in condizioni perfette) a fianco di case costruite nello stesso periodo completamente distrutte, penso che sia omicidio colposo.
Quando vedo case crollate, a cui é stato condonato un carico statico/strutturale eccessivo, penso che sia omicidio preterintenzionale.
Quoto tutto.
Ketamina
10-04-2009, 22:39
Sta facendo il normale lavoro di una classe politica al governo, ci mancherebbe che non intervenga a favore di queste povere persone. Deve evitare di trattare la cosa con superficialità, come suo solito. Lui la casa ce l'ha ancora, è facile per lui fare battute.
Ci mancherebbe, ma ci sono modi e modi di affrontare le emergenze. E finora mi sembra si sia fatto molto bene.
E non perché sia in suo dovere si deve stare a cercare sempre la polemica.
Ci mancherebbe, ma ci sono modi e modi di affrontare le emergenze. E finora mi sembra si sia fatto molto bene.
E non perché sia in suo dovere si deve stare a cercare sempre la polemica.
Ma è colpa sua che le fomenta le polemiche!
Cosa gli costerebbe fare la persona seria, una volta tanto? Risparmierebbe molti grattacapi, e l'immagine dell'Italia apparirebbe un po' meno frivola.
Ketamina
10-04-2009, 22:44
A me tutti sti grattacapi quell'articolo non l'ha dati. Il senso non era certo denigrativo degli abruzzesi.
Sarà che io scherzo pesantemente anche sulla morte (spesso la mia) per cui ste cose mi lasciano indifferente.
francamdar
11-04-2009, 10:26
A me tutti sti grattacapi quell'articolo non l'ha dati. Il senso non era certo denigrativo degli abruzzesi.
Sarà che io scherzo pesantemente anche sulla morte (spesso la mia) per cui ste cose mi lasciano indifferente.
anche io penso che non ci fosse nessuna volontà di denigrare ne tantomeno svilire il dolore altrui, anzi sono certo che la volontà fosse solo quella di consolare e confortare; mettendo in luce però gli evidenti limiti personali di un premier da avanspettacolo, senza il minimo senso della propria figura istituzionale: a conferma di questo, la faccia del presidente del consiglio ai funerali di stato, non era quella di chi andava a trovare ameni campeggiatori.
Penso che ieri, berlusconi sia stato il primo a rendersi conto di quanta superficialità e sconsideratezza ci fosse nel consigliare, a persone che hanno perso tutto, di vivere questi momenti come "una vacanza al campeggio".
Purtroppo, grazie a questa sinistra vomitevole e stracciona e ad una destra che non ha più nulla di nobile, anche dei guitti da proscenio possono travestirsi da statisti: peccato per l'Italia che inciampino ad ogni piè sospinto.
Intanto la parte sana della nazione, con gli abruzzesi in testa, sta dando così bella prova di se stessa da rimanere ammirati ed edificati.
Caro Ketamina, perdonami ma non trovo nulla su cui scherzare: sarà che dal terremoto del belice del 68 continuo a vedere la classe politica tradire le aspettative della gente per poter sperare che questa volta sia diverso.
(edit: soprattutto ora che il peggio della prima repubblica si é riciclato sotto nuove bandiere)
Come cristiano devo confidare nell'uomo e in un futuro migliore e sperare che "i politici" imparino dalle persone che dovrebbero servire, visto che questo modo di fare politica non ha nulla da insegnare a nessuno.
Spero che le persone si risveglino dal torpore e capiscano, a differenza dei vari PD con L o senza: che i condoni edilizi, al solo fine di rimpinguare le casse dello stato, possono seminare troppe morti innocenti; che la logica del profitto, senza mettere al centro la vita umana, può causare stragi terribili:
come é avvenuto in questo caso.
Ketamina
11-04-2009, 13:24
Capisco che vuoi dire, c'è un mio commento qualche messaggio prima che ti fa capire molte cose. :)
intanto anche hattrick si adegua nella commemorazione della tragedia....
"La partita inizierà con un minuto di silenzio. Tutto lo stadio è in piedi con gli occhi verso il cielo per commemorare le vittime del terremoto in Abruzzo"
bravi, per me...
Ketamina
11-04-2009, 13:33
Non pensavo lo facessero. So che è na cazzata, agli abruzzesi quanto frega di ciò? Ma per curiosità, solo in Italia o ovunque? No, perché significa che la notizia ha scosso davvero tutto il mondo. A parte qualche incivile...
Non pensavo lo facessero. So che è na cazzata, agli abruzzesi quanto frega di ciò? Ma per curiosità, solo in Italia o ovunque? No, perché significa che la notizia ha scosso davvero tutto il mondo. A parte qualche incivile...
anche all'estero :sisi:
ho visto quì per esempio, grecia, match id: 207601840
Ketamina
11-04-2009, 13:51
Si, in Cechia l'han fatto pure. Bel gesto che non è costato molto.
"La partita inizierà con un minuto di silenzio. Tutto lo stadio è in piedi con gli occhi verso il cielo per commemorare le vittime del terremoto in Abruzzo"
Decisamente un bel gesto :sisi:.
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