Visualizza Versione Completa : The sinking ship called Hattrick - la nave che affonda chiamata Hattrick
lubacardica
07-08-2010, 02:17
Ragazzi ho trovato questo articolo su Hattrick. E' di un utente spagnolo di IIIa divisione ed è piuttosto interessante anche se un po' controverso.
Voi cosa ne pensate?
In this editorial, I expose how years of mismanagement will inevitably lead to the end of this game. When will they pull the plug on Hattrick?
When I entered the game back in 2005, Hattrick was booming. I even had to wait for several months before I received my team, because the GM could not handle the avalanche of new members. If I remember correctly, Hattrick had some 750k members at the time and was quickly rising to the magic number of ONE MILLION users. World domination just seemed one small step away... But, as we all know, we never made it to the million. As a matter of fact, we have fewer users now than several years ago, and somehow, it seems impossible to attract new users. (http://www.maptrick.org/graphs.php) How much mismanagement do you need to ruin a once-successful game? Let´s have a look.
Failures
In the end of 2006, HT´s decided they had to do something to make the game more attractive in order to retain the users. So, they decided to start the new Youth Academy. It was chaotic and bugged from the beginning. When the first youths were pulled, the community was shocked to see players with horrible side skills. The first reaction of the HT´s was per usual: blame the users (for not training good enough). But in the end of 2007, they suddenly boosted the youth skills. More changes were introduced during the next couple of years, mainly converting the simple and fun idea of having a youth team into a counter-intuitive and difficult to understand youth academy. As announced, the academy was fully abused as a test ground for experiments that never made it into the adult team. And now we are struggling with its legacy: it´s only a small minority of users that really follows the youth league standings or prepares every single match. Most of us use a default line-up and that´s it.
Next season the adult training speed will be increased, so training youngsters (at a slower speed!) in the academy will be even more a waste of time. Of course, the HT´s are deaf to the many complaints in the forums and react very defensively to the idea of redesigning the youth system.
That brings me to HT´s forum communication in general. Only HT-Josef knew how to talk normally with users, but he left for some extended vacation; HT-Tjecken isn´t that bad, but he is not around that much (only when a big change is implemented); Flameron is very active, but not a very capable communicator, creating an aggressive atmosphere in the discussions; and than there is HT-Anne who has to clean up the mess. The rest of the HT´s cannot seem to be bothered to play the game, let alone to appear in the forums. We also saw some HT´s quit their job (HT-Sara and HT-Thomas for example, but there are many more): maybe they had the same sinking-ship-feeling that I have... The result of this lack of commitment is that users feel ignored and HT's have lost touch with its user base.
Of course, I can´t write an article in HT-Press without mentioning some aspects of this utility itself. As most of the time happens with the release of a new feature: the idea was good, the start up a failure and after the most urgent flaws were fixed (some months later) HT´s interest seemed to have vanished completely. For over a year now, editors are begging in the forums to get more tools and better interaction with readers. Now it is finally possible to edit texts, but it is still impossible to rate articles, sort them, or leave comments. I guess the HT´s think the whole web 2.0 hype will soon blow over and interaction between writers and readers is just too overrated.
Well, I can continue - achievements were implemented by the end of 2006. Three years later (!) I finally received the achievement points that I earned slightly before the introduction. At least I received them... I can´t say the same about the Hattrick History book that was promised in 2007, to celebrate the 10 year anniversary of the game. For some unclear reasons, it was never published, despite having hired a professional journalist to do the job. Ah, and you remember the “regainers”? They were the first of a series of players with new specialties that never appeared... Rumor had it that HT-Sara invented them after a crazy night out and than forgot about it.
Other failures include a lack of community interest in HT-Masters and National Team Elections (99% of the users never vote), the flawed fan mood system, a 1990's-forum system (without search function!) and mods and GM, with zero transparency and lacking oversight of workers´ behavior.
And then, there is the match-engine, the core of the game. But I have given up complaining about that because I lost interest years ago: it is too random, relying on too much midfield domination, and it's predictable - I promoted to III this year mainly because I dared to pay the salary of some Magical midfielders. That´s all.
Hattrick is going down
No wonder, after so much mismanagement, that Hattrick is slowly dying. Just look at your first league ever and find out if one of your former league buddies is still playing the game; there is a big chance you´re the only one left. Or click on a random 30 year old player and check his transfer history: most former owners left the game a long time ago and even the team names disappear: Hattrick isn´t proud on its history.
Another example of this sinking ship called Hattrick: try to find an active federation or regional forum. There are still some big ones left, but, as I discovered myself recently, there are loads of federations with 10 or 20 members with NO active threads in their empty forum and only an archive that reminds of better times. Entering these feds and regional forums I cannot resist asking myself “What am I still doing here?”
The national forums are not much better; most of them are so strictly moderated that the average user prefers to stay away as far for fear of being banned, fined or engaging in bad atmosphere. I mean, who feels like reading pages and pages of special rules for each different forum before posting a message?
Some other signs of the decadency of Hattrick: CHPP programs that lack updates or disappeared completely; once-famous pages dedicated to Hattrick that are out of the air and an ambitious Alltid integration project that after many months (or years? I lost count) still does not work properly.
In the meantime, people are fed up, lose interest, leave the game, and worst of all: new users stop logging in immediately after finding the game impossible to understand within an afternoon of rule-reading. That just seems one of the consequences of HT´s maniacal game-changing behavior the last few years. I invited 3 friends to come and play. They were not new to the football management scene: for several years we played offline management games together. I told enthusiastically about HT, explained them the basics, but guess what; I am still the only one playing.
What´s next?
So, what will happen? When will the mass exodus of HT users begin? Or did it start already? When will Extralife pull the plug or sell Hattrick? It only seems a matter of time. The main question is: Why continue with an internet game that actually shrinks? There are millions of other ways to make more profitable investments on the web... Just look at all the booming Facebook games.
It seems just a matter of time when Extralife will realize this - maybe now is the best moment to pull the plug or sell the game so the responsible guys can jump from this sinking ship and blame the bad economy for the black spot on their CV - but if they do, they cannot deny this crisis stems from the mismanagement I have outlined.
And we, the users? Well... anyone still remembers PC-Futbol, Bundesliga Profi Manager, Championship Manager or anything similar? Just like that, Hattrick will soon be a nice memory from the past.
And speaking for myself, despite the challenges, I´ll keep struggling until the bitter end.
_eNeRGy_
07-08-2010, 02:24
certe cose son piu giuste di altre ma sostanzialmente sono d'accordo.
soprattutto il fatto delle licenze chpp secondo me è un forte segno di abbandono...
lubacardica
07-08-2010, 02:58
Per quanto riguarda le licenze concordo ma credo che sia naturale che ogni gioco viva di alti e bassi... specie un browser game come hattrick.. se le nuove modifiche fossero azzeccate e garantissero un gioco più divertente ed equilibrato potrebbe essere la svolta... ma onestamente dubito... anzi alcune modifiche sembrano remare contro a quella che è la volontà degli HT e non riesco a capire sotto che luce possano aver visto alcuni di questi cambiamenti (un esempio su tutti sono gli agenti...)
marcejap
08-08-2010, 10:08
[Sostanzialmente sono d'accordo, ma aspetterei a fasciarmi la testa. Hattrick è andato avanti con meno della metà degli utenti che ci sono ora. Tutti i giochi vengono a noia, se si giocano con furia ed eccesso, e tanti utenti fanno così: passano ore ed ore sul gioco a settimana, poi di colpo si stufano e mollano. Però se gli HT riescono a modificare alcune piccole cose (soprattutto il forum, che è davvero vecchio) magari riusciranno ad avere uno "zoccolo duro" di utenti che non molleranno mai. Nel qual caso dubito che HT morirà. Almeno non nell'immediato...
alcune considerazioni mi sembrano un pò tirate per i capelli ma sostanzialmente sono d'accordo.
La parte relativa alle giovanili è sacrosanta e la modifica relativa alla velocità di allenamento le renderà ancora meno attraenti.
Il gioco è diventato macchinoso per tante cose e il motore è diventato semplicemente una parodia.
In fondo il tizio dice quello che si dice da tanto tempo: chi sviluppa HT non è un giocatore di HT per cui non si rende neanche conto di cosa significano le modifiche che hanno fatto. Il fatto stesso che hanno apportato modifiche per poi rimangiarsele in tempi successivi la dice lunga sul fatto che, dietro, non ci sia una strategia...
derblauereiter
08-08-2010, 12:43
Io in larga parte non lo condivido.
Che la crescita di Hattrick non fosse eterna è ovvio. Gli utenti diminuiranno ancora, è fisiologico. Sta a vedere dove si fermerà e quanto a lungo.
Le giovanili prima maniera erano un disastro, fuor di dubbio.
Adesso funzionano se si ha voglia di seguirle. E' abbastanza facile tirare fuori buoni giocatori frequentemente. Solo che non sono più una novità e richiedono comunque applicazione.
Non ho capito perchè dovrebbero diventare meno attraenti.
Poi c'è il punto della comunicazione e qui si mette il dito nella piaga. La gestione della comunicazione da parte gli HT fa cagare. Inutile usare eufemismi.
Annunci dati e ritirati, promesse non mantenute, supponenza e fastidio, sembra il manuale del cattivo marketing in poche lezioni.
Che la crescita di Hattrick non fosse eterna è ovvio. Gli utenti diminuiranno ancora, è fisiologico. Sta a vedere dove si fermerà e quanto a lungo.
perchè?
perchè gli utenti di un gioco devono per forza diminuire?
Le giovanili prima maniera erano un disastro, fuor di dubbio.
.
Anche questa non è pienamente condivisibile..magari l'istantaneità della situazione nel vecchio modello poteva incuriosire di piu..tutto è relativo, ;)
tinnitus74
09-08-2010, 12:44
Le giovanili prima maniera erano un disastro, fuor di dubbio.
Adesso funzionano se si ha voglia di seguirle. E' abbastanza facile tirare fuori buoni giocatori frequentemente. Solo che non sono più una novità e richiedono comunque applicazione.
Non ho capito perchè dovrebbero diventare meno attraenti.
a me le nuove fanno veramente cagare da sempre e le toglierò;
ovviamente saranno meno attraenti per via dell'allenamento velocizzato.
Se volessero renderle competitive dovrebbero permettere di sfornare giocatori sopra l'eccellente anche se in rari casi. Che me ne faccio di un giocatore buono o eccellente se preso accettabile dal mercato me lo posso portare su quei livelli con pochi allenamenti ?
Anche questa non è pienamente condivisibile..magari l'istantaneità della situazione nel vecchio modello poteva incuriosire di piu..tutto è relativo, ;)
credo che il derbla si riferisse alla prima versione delle "nuove" giovanili...
perchè?
perchè gli utenti di un gioco devono per forza diminuire?
Perche' ci si annoia, perche' si gioca per vincere, ma non si vince mai tutti... per uno che vince 7 devono perdere.
E' fisiologico, l'ho provato con ogame, con travian e altro ancora. Il confronto non sempre stimola. A volte dove non ci si arriva si preferisce mollare.
E forse le ultime modifiche intese come frequenza non hanno aiutato. Penso a chi allenava artisti e si è trovato dei perfetti inutili dal valore meno che dimezzato in rosa.
credo che il derbla si riferisse alla prima versione delle "nuove" giovanili...
ah ok!! ;)
Perche' ci si annoia, perche' si gioca per vincere, ma non si vince mai tutti... per uno che vince 7 devono perdere.
E' fisiologico, l'ho provato con ogame, con travian e altro ancora. Il confronto non sempre stimola. A volte dove non ci si arriva si preferisce mollare.
E forse le ultime modifiche intese come frequenza non hanno aiutato. Penso a chi allenava artisti e si è trovato dei perfetti inutili dal valore meno che dimezzato in rosa.
e perchè questo dovrebbe impedire a "nuovi" utenti di iscriversi e partire, come tutti abbiamo fatto, dall'ultima serie?
quando ho cominciato io si era circa 750.000 ovvero non poi così tanti meno di quanti iscritti HT abbia oggi.
Eppure tutti parlano del suo declino.
La realtà è che per gli utenti "vecchi" l'attuale HT è, in larga parte, poco divertente. Ma perchè questo dovrebbe impedire a nuovi iscritti di cominciare la loro scalata?
io non ho detto questo, ho detto che è normale che ci sia un calo fisiologico in un gioco on line. E' altrettanto vero che tanti potrebbero iscriversi, ma perche' dovrebbe iscriversi uno che non l'ha fatto fino ad ora?
Considera che giochi online come ogame e travian aprono server diversi per dare a tutti la possibilita' di vincere un server partendo da 0. Quanti hanno voglia di partire da zero e mettersi in corsa ad handicap? Se parti ora da zero trovi gente che gioca da diversi anni e cmq vada è piu' performante di te. Se anche decide di smettere domani e scendere in ultima serie avrebbe maggiori tifosi, stadio grande e tanti soldi.
Stavano cercando di diminuire in tutti i modi l'importanza del centrocampo, ma paradossalmente l'hanno aumentata rendendolo determinante quasi come lo era 10 stagioni fa.
Poi ci sono queste continue modifiche che molte volte rendono vano il lavoro di chi fa una pianificazione a medio/lungo termine.
In più, fattore a mio parere importantissimo, c'è anche il fatto che dalla VI in poi non tutte le prime classificate vengono promosse e questo collo di bottiglia che si viene a creare scoraggia molti utenti.
A mio parere un campionato a 8 squadre è troppo breve e bastano poche giornate per delineare una gerarchia ben precisa in un campionato.
Immagino che sia un casino farlo, ma qualora sia possibile sarebbe buono inserire non 8, ma come minimo 12 squadre in un girone.
Tutte le prime classificate devono essere promosse + magari il 50% delle seconde classificate che potranno scontrarsi negli spareggi tra di loro secondo lo schema seguente:
Migliore seconda-Peggiore seconda
2a miglior seconda-2a peggior seconda
in casa delle migliori seconde.
MassimoZiogalko
10-08-2010, 11:04
rivedere il sistema promozioni sarebbe la cosa più importante. Se capiti nel girone sbagliato sei finito. Farei le prime 2 sempre promosse o comunque non si può dalla VI in su promuovere solo 1 squadra e nemmeno sempre per via degli spareggi
io penso, e lo sostengo da anni, che il miglior modo per rimanere in hattrick sia quello di non prendere il gioco a dosi massiccie tutto e subito.
Sicuramente bisogna giocare, impegnarsi, pianificare ma non perderci le ore e ore..io faccio cosi da 5 anni e bene o male la voglia non mi è passata anche se le continue modifiche sono snervanti.
Chi invece parte a razzo...fa come dire indigestione...
io penso, e lo sostengo da anni, che il miglior modo per rimanere in hattrick sia quello di non prendere il gioco a dosi massicce tutto e subito.
Sicuramente bisogna giocare, impegnarsi, pianificare ma non perderci le ore e ore..io faccio cosi da 5 anni e bene o male la voglia non mi è passata anche se le continue modifiche sono snervanti.
Chi invece parte a razzo... fa come dire indigestione...
Pienamente d'accordo.
Io, per esempio, le prime quattro stagioni ho un po' "larveggiato" per salire dalla IX (dove mi hanno assegnato la squadra) in VIII, poi dopo una stagione ho infilato tre promozioni consecutive, ma non è il senso di competizione che mi fa giocare qui (anche se, ovviamente, nel momento in cui giochi, provi a vincere). Altrimenti se la prossima stagione retrocedessi (cosa tutto fuori che impossibile :p) potrei anche abbandonare, e non credo proprio che andrà così :sisi:
Lo avevo letto qualche giorno fa e nonostante contenga molte cose su cui sono d'accordo, io credo che il 90% di quelli che parlano di declino di HT siano persone convinte che il fatto di non aver mai raggiunto 1M di utenti sia stata la rovina del gioco.
In un modo o in un altro il discorso salta sempre fuori: "ahhhh però una volta ha sfiorato il M di utenti e da lì la caduta!"
A parte che un gioco con 850k medi di utenti negli ultimi anni mi sembra tutt'altro che in fase di abbandono, HT è come una grande rock band. Nasce, cresce, fa successo, pubblica 2-3 album fondamentali che i nipoti dei nostri nipoti ascolteranno ancora, poi passa di moda ma continua a fare tour di sold out a supporto di dischi mediocri alternati da dischi validi (ma che non saranno mai dei classici).
Diciamo che molti dei cambiamenti attuali sono i dischi mediocri (ovvero quelli della seconda metà anni 80 dei Black Sabbath ad esempio o degli U2 degli anni 2000), inframezzato da una riedizione remixata e risuonata molto meglio di un brutto album (le nuove giovanili riviste e corrette), conditi da tour sold out (le stagioni di gioco).
Avevo già letto.
In parte condivido in parte no.
Per quanto mi riguarda, l'interesse nel gioco è calato dal mio punto di vista perchè in certe parti è troppo statico, e in altre è troppo dinamico.
Ultimamente sono state fatte un sacco di modifiche a destra e sinistra e non sono stato nemmeno a valutarle, ho sempre giocato alla stessa maniera e non ho capito se è veramente cambiato qualcosa o meno. Però nulla toglie al fatto che tutto questo continuo cambiamento a me ha stancato: dato che è un gioco "lento" mi aspetto di poterlo pianificare nel tempo, beh non pare così.
L'ultima mazzata me l'hanno data queste ultime modifiche. Partendo dal fatto che non sono un asso nel mercato vuoi per poco tempo vuoi per poca voglia di stare dietro a prezzi e occasioni, comunque sia ero riuscito un attimo a sistemarmi la situazione.
Con sta storia degli allenamenti veloci e 0 soldi in cassa, ho idea che la mia squadra si svaluterà e con ogni giocatore avrò una perdita.
Andrò avanti x inerzia.
marcejap
11-08-2010, 02:42
io penso, e lo sostengo da anni, che il miglior modo per rimanere in hattrick sia quello di non prendere il gioco a dosi massiccie tutto e subito.
Sicuramente bisogna giocare, impegnarsi, pianificare ma non perderci le ore e ore..io faccio cosi da 5 anni e bene o male la voglia non mi è passata anche se le continue modifiche sono snervanti.
Chi invece parte a razzo...fa come dire indigestione...
E' così. Io gioco dal 2004 e la voglia non mi è ancora passata. Anzi.
Piuttosto, ha ragione dj501 quando dice che molta gente si disaffeziona perchè deve partire da zero e ci sono giocatori già molto avanti, con stadi grandi e soldi, a differenza di travian dove si parte tutti da zero. Con la differenza che travian prima o poi finisce e ricomincia, mentre hattrick (come è giusto che sia) non finisce e non ricomincia mai.
Dovrebbero introdurre un qualcosa che stimoli anche chi sta in basso, perchè arrivare in alto è dura a causa del "collo di bottiglia". Ad esempio una coppa solo per le serie dalla VI o VII in giù. Dubito che chi sta in queste serie giochi solo per i riconoscimenti, o per il gusto di accumulare soldi od altre cazzatelle. Perchè si può vincere uno o due campionati, ma poi si finisce per puntare alla salvezza e basta.
eh si! l'idea di una coppa dalla VI in giu (come una coppa di lega pro o dilettanti) sarebbe per esempio una gran cosa, darebbe interesse...tanto piu di 3-4 turni con la formula attuale dalla VI in giu non si superano ;)
Ma questi pensano solo a cambiare motore al gioco ogni 13 settimane in maniera snervante!
Ma d'altronde l'odierna "campagna inviti" apparsa in home page fa capire che stanno perdendo giocatori a iosa..in 5 anni non ho mai visto fare campagne per attrarre utenti.
il tasto invita c'e' sempre stato eh
che poi ora ci sia un concorso annesso con un'estrazione per una fantastica maglietta (sticazzi no?) è un'altra storia.
E cmq conferma come sentano loro stessi il bisogno di aumentare il bacino d'utenza
Per me ci sono diverse cose che stanno portando la gente ad abbandonare:
- modifiche chieste a gran voce (spesso da utenti neoiscritti o da gente che gioca ogni tanto) e fatte completamente nel modo sbagliato che fanno allontanare chi invece giocava con più costanza
- random imcomprensibile e sempre in agguato (dopo che uno subisce 3 o 4 partite così (http://www.htita.it/showthread.php?67499-Assurdo...) a stagione per diverse stagioni dopo un po' si rompe le balle e molla...)
- e cosa fondamentale, gli HT non sono giocatori, quindi non capiscono molto di cosa cerca un giocatore medio su hattrick..
il cuore è sempre il motore di gioco, è quello da sistemare. il random ci può stare per una, massimo due partite a stagione, come nella realtà.
ma per molti utenti come per me d'altronde, gettare mesi di programmazione e di cassa, per cercare di rimediare a novità malsane fatte a casaccio che ti rovinano la squadra, fa passare la voglia.
è evidente che conta di più per loro avere tanti utenti che pagano, più che un gioco completo di qualità.
con le loro continue regolucce, mi aspetto sempre un maggior divario a favore dei supporter, per 'obbligare' quasi tutti a sottoscriverlo IMHO
ma per molti utenti come per me d'altronde, gettare mesi di programmazione e di cassa, per cercare di rimediare a novità malsane fatte a casaccio che ti rovinano la squadra, fa passare la voglia.
d'accordo :sisi:
il problema fondamentale è che stanno ingessando il gioco.
Chi fa(ceva) tanto mercato è avvantaggiato. Allora hanno inserito il calo della routine sui moduli, il calo del TS in funzione del carattere dei giocatori, le tasse più alte in funzione dei giorni di permanenza in squadra, il numero di partite che equivale al numero di volte che un giocatore può essere messo in vendita e ora attendiamo fiduciosi l'arrivo degli agenti.
Poi rendono più appetibile l'allenamento con scatti ravvicinati a skill "basse" e scatti progressivamente più lenti da skill alte: non contenti, hanno esasperato ancora di più questa cosa.
Il risultato sarà che i manager tenderanno a fare tutti le stesse cose? Forse. Quello che io non capisco è perchè, secondo loro, questo sia meglio. Ma meglio di che? Meglio per loro che sperano di accontentare più gente delle serie basse (le skill "veloci" riguardano più loro che me, il mercato lo conosco sicuramente meglio io di loro) che gli paga il supportereraggio. Io però mi sento sempre più fuori posto. Certo, nell'ottica del gioco se perdono il mio supporteraggio ma ne guadagnano 5 dagli utenti delle serie basse avranno avuto un guadagno netto di 4...contenti loro...
MassimoZiogalko
11-08-2010, 13:38
ragazzi ma migliorare il modo delle promozioni secondo voi non potrebbe essere una miglioria tra le più importanti?
Ketamina
11-08-2010, 13:39
Le promozioni? :suspi:
il tasto invita c'e' sempre stato eh
che poi ora ci sia un concorso annesso con un'estrazione per una fantastica maglietta (sticazzi no?) è un'altra storia.
E cmq conferma come sentano loro stessi il bisogno di aumentare il bacino d'utenza
Eh chi se ne è accorto fino ad oggi che c'e' sempre stato??:asd: :asd:
Parliamoci chiaro...questi si aggrappano a tutto ora.
Pure io ieri sono uscito in maniera strana dalla coppa italia al primo turno contro una squadra di VIII, in 15 stagioni mi era successo solo un'altra volta.
ANGELINHO quelo
Centrocampo accettabile (molto basso) insufficiente (molto basso)
Difesa Destra insufficiente (molto alto) buono (alto)
Difesa Centrale eccellente (alto) buono (molto alto)
Difesa Sinistra debole (alto) buono (basso)
Attacco Destro scarso (alto) accettabile (basso)
Attacco Centrale debole (basso) insufficiente (basso)
Attacco Sinistro scarso (molto alto) accettabile (alto)
HatStats (dettagliata) 166
Difesa: 66
Centrocampo: 63
Attacco: 37
HatStats (dettagliata) 195
Difesa: 81
Centrocampo: 51
Attacco: 63
Che devo fare? Vado avanti senza incavolarmi..
d'accordo :sisi:
il problema fondamentale è che stanno ingessando il gioco.
Chi fa(ceva) tanto mercato è avvantaggiato. Allora hanno inserito il calo della routine sui moduli, il calo del TS in funzione del carattere dei giocatori, le tasse più alte in funzione dei giorni di permanenza in squadra, il numero di partite che equivale al numero di volte che un giocatore può essere messo in vendita e ora attendiamo fiduciosi l'arrivo degli agenti.
Poi rendono più appetibile l'allenamento con scatti ravvicinati a skill "basse" e scatti progressivamente più lenti da skill alte: non contenti, hanno esasperato ancora di più questa cosa.
Il risultato sarà che i manager tenderanno a fare tutti le stesse cose? Forse. Quello che io non capisco è perchè, secondo loro, questo sia meglio. Ma meglio di che? Meglio per loro che sperano di accontentare più gente delle serie basse (le skill "veloci" riguardano più loro che me, il mercato lo conosco sicuramente meglio io di loro) che gli paga il supportereraggio. Io però mi sento sempre più fuori posto. Certo, nell'ottica del gioco se perdono il mio supporteraggio ma ne guadagnano 5 dagli utenti delle serie basse avranno avuto un guadagno netto di 4...contenti loro...
quello che secondo me non hanno ancora capito è che molti di quelli che si lamentano nelle serie basse non conoscono in realtà il gioco.. magari faranno sì il supporter per 3 mesi o 1 anno.. poi non cercando di capire il gioco non riusciranno a salire e molleranno..
Ketamina
11-08-2010, 13:44
Eh chi se ne è accorto fino ad oggi che c'e' sempre stato??
Io, ma mai usato. C'è da molte stagioni.
Io, ma mai usato. C'è da molte stagioni.
chiedilo a quanti degli 850000 utenti attuali conoscevano qst funzione :asd:
Ketamina
11-08-2010, 13:50
Beh l'annuncio era uscito su un MyHT tempo fa... poi se non è stato letto...
Beh l'annuncio era uscito su un MyHT tempo fa... poi se non è stato letto...
ma cosa non è stato letto? Qua si parla che stanno regalando per la prima volta magliette e supporteraggi tramite una funzione poco utilizzata e poco conosciuta perche stanno avendo un crollo degli utenti...
Questo è sotto l'occhio di tutti.
Ketamina
11-08-2010, 13:57
Ma che c'entra. Io t'ho risposto ad una domanda che hai fatto.
Che poi sia una trovata pubblicitaria per fare più utenti è palese.
MassimoZiogalko
11-08-2010, 13:58
Le promozioni? :suspi:
beh?sti colli di bottiglia hanno rotto il cazzo
Ketamina
11-08-2010, 14:06
beh?sti colli di bottiglia hanno rotto il cazzo
E come le faresti di grazia?
MassimoZiogalko
11-08-2010, 14:19
E come le faresti di grazia?
No in natura.
Invece di promuovere la prima, promuovine 2, allarga le prime serie rivedendo il modo di essere promossi\retrocessi nelle serie alte.
Girone + dinamico insomma.
Io sto nel 2° girone + difficile della V serie e se ci leviamo i punti a vicenda poi magari arrivi primo e allo spareggio scanizza fuori casa magari con chi in IV ha piccato alla grande per poi giocare in casa una partita già da favorito. E' un po snervante
Ketamina
11-08-2010, 14:24
Ne fai un discorso molto personale eh.
In pratica dovrebbero scendere sempre 4 squadre e salirne 2? Mi sembra una boiata bella e buona. Anzi, né bella né buona. Ci sono sempre stati i playoff e playout...
Data la composizione dei gironi a 8 squadre mi sembra l'unica cosa cosa plausibile. Non vedo perché uno che magari si trova in un girone di IV molto molto equilibrato che si ritrova a fine campionato quinto a 2 punti dal primo debba scendere senza possibilità di spareggio.
MassimoZiogalko
11-08-2010, 14:45
Ne fai un discorso molto personale eh.
In pratica dovrebbero scendere sempre 4 squadre e salirne 2? Mi sembra una boiata bella e buona. Anzi, né bella né buona. Ci sono sempre stati i playoff e playout...
Data la composizione dei gironi a 8 squadre mi sembra l'unica cosa cosa plausibile. Non vedo perché uno che magari si trova in un girone di IV molto molto equilibrato che si ritrova a fine campionato quinto a 2 punti dal primo debba scendere senza possibilità di spareggio.
allargassero il numero di squadre in un girone.
Ketamina
11-08-2010, 15:00
Già questo è un altro discorso allora... :)
Solo che per come la vedo io, hattrick è comunque impostato su una stagione di 14 partite. Se dovessero allargare anche solo di 2 squadre a girone dovrebbero cambiare le tempistiche di allenamento, la probabilità di infortuni... questo per il lungo termine, mentre nell'immediato si dovrebbero ricalcolare i gironi e tutto.
Poi se loro son disposti non mi dispiacerebbero gironi più affollati. :)
MassimoZiogalko
11-08-2010, 15:12
Già questo è un altro discorso allora... :)
Solo che per come la vedo io, hattrick è comunque impostato su una stagione di 14 partite. Se dovessero allargare anche solo di 2 squadre a girone dovrebbero cambiare le tempistiche di allenamento, la probabilità di infortuni... questo per il lungo termine, mentre nell'immediato si dovrebbero ricalcolare i gironi e tutto.
Poi se loro son disposti non mi dispiacerebbero gironi più affollati. :)
sicuramente una modifica di grande impatto ma non credo impossibile
d'accordo :sisi:
il problema fondamentale è che stanno ingessando il gioco.
Chi fa(ceva) tanto mercato è avvantaggiato. Allora hanno inserito il calo della routine sui moduli, il calo del TS in funzione del carattere dei giocatori, le tasse più alte in funzione dei giorni di permanenza in squadra, il numero di partite che equivale al numero di volte che un giocatore può essere messo in vendita e ora attendiamo fiduciosi l'arrivo degli agenti.
Poi rendono più appetibile l'allenamento con scatti ravvicinati a skill "basse" e scatti progressivamente più lenti da skill alte: non contenti, hanno esasperato ancora di più questa cosa.
Il risultato sarà che i manager tenderanno a fare tutti le stesse cose? Forse. Quello che io non capisco è perchè, secondo loro, questo sia meglio. Ma meglio di che? Meglio per loro che sperano di accontentare più gente delle serie basse (le skill "veloci" riguardano più loro che me, il mercato lo conosco sicuramente meglio io di loro) che gli paga il supportereraggio. Io però mi sento sempre più fuori posto. Certo, nell'ottica del gioco se perdono il mio supporteraggio ma ne guadagnano 5 dagli utenti delle serie basse avranno avuto un guadagno netto di 4...contenti loro...
Vedi che vieni al mio ragionamento? Lo scopo è livellare verso il basso per consentire anche a chi comincia da zero di poter arrivare in alto, cosa che vuoi per i colli di bottiglia che hanno creato, vuoi perche' cmq davanti hanno squadre piu' attrezzate, sarebbe impossibile
per le giovanili oltretutto, è praticamente inutile completare un giocatore dopo i 17 anni viste le differenze di velocità di allenamento.
o sbaglio ?
OrsettiOrsetti
12-08-2010, 11:12
Se lo vuoi continuare ad allenare tu sì, è inutile, a meno di dover completare un allenando già in prima squadra prima di liberare lo slot. A quel punto, piuttosto che lasciarlo fermo in prima, tanto vale allenarlo nelle giovanili.
Se intendi venderlo invece, suppongo che un buono resterà comunque mediamente più appetibile di un accettabile.
barthleby
21-08-2010, 13:53
Pienamente d'accordo con l'articolo.
Giocando dalla stagione 23 vi dico che il cambiamento, letto nel tempo, è moolto più notevole e negativo.
Ultima modifica che non ho digerito per nulla? L'aumento del prezzo del supportering. PERCHE'?
per le giovanili oltretutto, è praticamente inutile completare un giocatore dopo i 17 anni viste le differenze di velocità di allenamento.
o sbaglio ?
si e no.
Dipende dall'ammontare dell'amichevole delle giovanili.
Perchè di fatto nelle giovanili ogni 3 settimane hai 4 allenamenti, mentre in prima squadra ne hai 3.
Quindi se ogni allenamento giovanile valesse 3/4 di uno in prima squadra avresti di fatto l'indifferenza.
E questo senza considerare che cmq nelle giovanili se giochi in serie da 4 giocatori ed entri in una nuova appena finita quella prima hai ancora + allenamenti.
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