Visualizza Versione Completa : Politiche 2013
Manca una settimana al voto... come sempre si dice che saranno elezioni uniche, eccezionali, rivoluzionarie. Sarà vero? Sarà falso? Sarah Ferguson ? (cit.)
Astensionismo, voto di protesta, un centro che potrebbe dimostrarsi numericamente più incisivo rispetto alle passate elezioni e terminare l'epoca (in realtà mai iniziata) del bipolarismo; e su tutto incombe sempre il Porcellum.
Governo, Parlamento, Presidente della Repubblica e anche il Papa.. tutto cambierà in un mese... Cambierà davvero qualcosa? O tutto sto casino e non cambierà nulla ? E se il risultato consegnasse un'Italia ingovernabile?
Vediamo se anche in questo forum è cambiato qualcosa.. o se siamo sempre una manica di Azzèchi e comunisti :esd:
io purtroppo non posso andare a votare... :(
E dire che stavolta volevo andare alle politiche... cosa che non ho fatto negli ultimi anni, andando a votare solo i referendum
io vedo tappezzate le strade di lamiere per le affissioni e muri disegnati che paiono l'album panini, ci credo che le elezioni costano :sisi:
Antonello976
18-02-2013, 11:04
che listino ...
Alla faccia der "voto utile" .....
Per quel che mi riguarda ponno vince quasi tutti tranne B
Ma la sensazione e' che il ritorno in pompa magna abbia risvegliato le Pecore Nostrane...
Staremo a vede
io vedo tappezzate le strade di lamiere per le affissioni e muri disegnati che paiono l'album panini, ci credo che le elezioni costano :sisi:
ma non so da voi, ma da me ci sono molte lamiere vuote..
ricordo che alle scorse elezioni c'erano affissioni multistrato: la sera c'era il volto di un buttiglione e al mattino ti trovavi un bertinotti incollatoci sopra :esd: ..
going to brazil
18-02-2013, 11:12
per me rc alla camera e devo decidere se al senato votare sel (che mi fa schifo) o rimanere su rc (che tanto non ci entra).
vi segnalo questo sito http://politiche2013.voisietequi.it/
con me ci ha preso abbastanza http://politiche2013.voisietequi.it/risultato/79063920f83ec826aded2266740aaf9d/
ma non so da voi, ma da me ci sono molte lamiere vuote..
Idem a roma...sono più quelle vuote che quelle affisse, in compenso sui muri e sotto i ponti è pieno di manifesti :D
per me rc alla camera e devo decidere se al senato votare sel (che mi fa schifo) o rimanere su rc (che tanto non ci entra).
vi segnalo questo sito http://politiche2013.voisietequi.it/
con me ci ha preso abbastanza http://politiche2013.voisietequi.it/risultato/79063920f83ec826aded2266740aaf9d/
Direi che RC ha dei buoni programmi, tranne un paio di punti:
- il pareggio di bilancio (fondamentale, se crei ulteriore debito sei sempre più affossato dagli interessi passivi e spese inutili)
- abolizione dell'IMU (la gente comune che ha un appartamento o una villetta paga un IMU relativamente ridicola, ma nel complesso fondamentale per la sopravvivenza dei comuni. Chi ha ville da sogno paga un IMU elevata, giustamente, e quindi contribuisce economicamente alla sopravvivenza dello Stato)
- fecondazione assistita: non vedo perchè usare seme/ovulo esterni alla coppia, se i coniugi sono sterili si può ricorrere all'adozione, che offre pure una vita migliore a un bambino rimasto solo
- rafforzare le istituzioni europee: ognuno deve essere libero di comandare a casa propria. L'UE può istituire una commissione di sorveglianza, ma la sovranità deve assolutamente restare agli Stati
- amnistia e indulto: impensabile ripetere questo errore, la percentuale di delinquenti in circolazione è già abbastanza elevata, non c'è bisogno di liberarne altri
Direi che RC ha dei buoni programmi, tranne un paio di punti:
- il pareggio di bilancio (fondamentale, se crei ulteriore debito sei sempre più affossato dagli interessi passivi e spese inutili)
- abolizione dell'IMU (la gente comune che ha un appartamento o una villetta paga un IMU relativamente ridicola, ma nel complesso fondamentale per la sopravvivenza dei comuni. Chi ha ville da sogno paga un IMU elevata, giustamente, e quindi contribuisce economicamente alla sopravvivenza dello Stato)
- fecondazione assistita: non vedo perchè usare seme/ovulo esterni alla coppia, se i coniugi sono sterili si può ricorrere all'adozione, che offre pure una vita migliore a un bambino rimasto solo
- rafforzare le istituzioni europee: ognuno deve essere libero di comandare a casa propria. L'UE può istituire una commissione di sorveglianza, ma la sovranità deve assolutamente restare agli Stati
- amnistia e indulto: impensabile ripetere questo errore, la percentuale di delinquenti in circolazione è già abbastanza elevata, non c'è bisogno di liberarne altri
la sovranità nei confronti dell'ue l'abbiamo persa dai tempi della corte di giustizia, solo che adesso fa' comodo al politico di turno parlare di sovranità...ma sono 40 anni che l'abbiamo persa (e per fortuna)
la cosa più preoccupante di ingroia è quella cazzata da stato sovietico che ha detto da floris quando parlava di sequestrare i capitali di tutti ed invertire l'onere della prova...follia da gulag
la sovranità nei confronti dell'ue l'abbiamo persa dai tempi della corte di giustizia, solo che adesso fa' comodo al politico di turno parlare di sovranità...ma sono 40 anni che l'abbiamo persa (e per fortuna)
la cosa più preoccupante di ingroia è quella cazzata da stato sovietico che ha detto da floris quando parlava di sequestrare i capitali di tutti ed invertire l'onere della prova...follia da gulag
Ma le sparate da ubriacone al bar contano fino a un certo punto, perchè poi (per fortuna in questo caso) per attuarle devono passare dal parlamento. Il problema è che abbiamo millemila candidati che se li metti in un circo fanno concorrenza ai pagliacci, quindi (è brutto da dire) c'è da scegliere il meno peggio dell'allegra brigata
Insomma, se dovessi scegliere tra Berlusconi e Monti farei prima ad andare a vivere in un eremo in Tibet
per me rc alla camera e devo decidere se al senato votare sel (che mi fa schifo) o rimanere su rc (che tanto non ci entra).
vi segnalo questo sito http://politiche2013.voisietequi.it/
con me ci ha preso abbastanza http://politiche2013.voisietequi.it/risultato/79063920f83ec826aded2266740aaf9d/
io sono lontano più o meno da tutti.... :D :D
I sondaggi sono vietati negli ultimi 15 gg prima del voto. :esd:
:ban:
Io però metto cento euri (l'ho scritto ad inizio gennaio su feisbuck in tempi "non sospetti") sul Berlusca+alleati al 40%.
Metà dei voti che i sondaggi danno a Monti (robe fantascientifiche, tipo il 15/17%... ma dove????) sono di Berlusconi; che molti si vergognano di dire che lo votano. Ma lo faranno.
Perchè Bersani è un pirla, che nella migliore tradizione del partito riesce a perdere % a due cifre di vantaggio prima del voto; Monti lo voteranno 4 gatti, perchè B. su questo ha ragione: abbiamo fatto un governo tecnico e ci ha solo riempito di tasse. Ci ha salvato in Europa, vero, ma l'elettore che sposta i voti decisivi per vincere le elezioni odia l'Europa e odia le tasse.
Ingroia è uno sfigato sceso in campo solo per fare perdere gli altri e ha rovinato la credibilità dei magistrati, così come Di Pietro prima di lui, facendo solo il gioco di B.
Grillo è rimasto prigioniero del personaggio che ha creato e ne ha perso il controllo almeno 1 anno fa.
Dice tutto e il contrario di tutto, non ha i testicoli per farsi fare delle domande, vive nell'eterna convinzione che internet è la risposta a tutto (ok bello, scaricami un etto di pane e due di prosciutto crudo) e non concede un millimetro di spazio ai suoi candidati (altro che democrazia dal basso).
Direi che è chiaro che non ho ancora deciso per chi votare :esd:
io sono lontano più o meno da tutti.... :D :D
secondo quel sito, io sono vicino ai radicali :suspi: .. considerando che sono totalmente contrario a legalizzazioni di droghe leggere e all'amnistia, rimango un po' perplesso :confused:
Discutete senza sondaggio
going to brazil
18-02-2013, 13:33
Discutete senza sondaggio
basta parlare di cavalli come fanno su notapolitica :esd:
Direi che RC ha dei buoni programmi, tranne un paio di punti:
- il pareggio di bilancio (fondamentale, se crei ulteriore debito sei sempre più affossato dagli interessi passivi e spese inutili)
- abolizione dell'IMU (la gente comune che ha un appartamento o una villetta paga un IMU relativamente ridicola, ma nel complesso fondamentale per la sopravvivenza dei comuni. Chi ha ville da sogno paga un IMU elevata, giustamente, e quindi contribuisce economicamente alla sopravvivenza dello Stato)
- fecondazione assistita: non vedo perchè usare seme/ovulo esterni alla coppia, se i coniugi sono sterili si può ricorrere all'adozione, che offre pure una vita migliore a un bambino rimasto solo
- rafforzare le istituzioni europee: ognuno deve essere libero di comandare a casa propria. L'UE può istituire una commissione di sorveglianza, ma la sovranità deve assolutamente restare agli Stati
- amnistia e indulto: impensabile ripetere questo errore, la percentuale di delinquenti in circolazione è già abbastanza elevata, non c'è bisogno di liberarne altri
pareggio di bilancio, sarebbe un discorso lunghissimo. non credo sia giusto nè necessario affossare tutto per ripagare danni fatti da altri. bisogna sicuramente ridiscutere il fiscal compact e trovare altre strade per pagare questo debito. se noi tagliamo 47 miliardi di euro, salutiamo qualsiasi tipo di welfare, di sistema sanitario nazionale, di un'istruzione pubblica di buon livello. tutto. non sono d'accordo. non si può solo tagliare il pubblico e creare un paese per soli ricchi.
l'abolizione dell'imu sarebbe solo sulla prima casa (introducendola però sui beni commerciali della chiesa e delle fondazioni bancarie), accompagnata da patrimoniale sui redditi alti, aumento pressione fiscale su rendite finanziarie e patrimoniali e continuare e potenziare la lotta all'evasione fiscale.
fecondazione assistita non vedo perchè dovrebbe essere preclusa questa pratica a chi volesse farlo, perchè la gente magari debba emigrare per farlo. è sicuramente buono e giusto adottare un bambino, ma è anche (giustamente) molto difficile. non vedo perchè una cosa debba precluderne un'altra comunque.
europa, figurati che io sono per una federazione di stati in europa, la sovranità nazionale come ti hanno detto già non c'è più, siamo noi a pensarlo perchè in pochi sanno come funziona l'unione europea. lascerei anche grandissima autonomia alle regioni.
le carceri italiane sono attualmente inumane (lo dice la corte europea, non io). anche qui il discorso sarebbe lunghissimo, partendo dall'interrogarsi sul chi va in carcere e perchè e su quale sia la funzione delle carceri (al di là di togliere dalla strada persone "sgradite") riescono a rieducare e reinserire le persone nella società? sono possibili pene alternative?
son discorsi tutti un pò lunghi, io poi ho difficolta a parlare di politica perchè mi incazzo facilmente e quindi tendo a starmene fuori dalle discussioni
la cosa più preoccupante di ingroia è quella cazzata da stato sovietico che ha detto da floris quando parlava di sequestrare i capitali di tutti ed invertire l'onere della prova...follia da gulag
le tribune politiche le evito coma la peste, di ballarò guardo su youtube la copertina di crozza.
quelle due cose non sono presenti nel programma, giustamente, ad ogni modo.
secondo quel sito, io sono vicino ai radicali :suspi: .. considerando che sono totalmente contrario a legalizzazioni di droghe leggere e all'amnistia, rimango un po' perplesso :confused:
avrai altri temi in cui sei vicino a loro. puoi guardare per ognuno dei 25 temi come sono posizionati i partiti. io invece se sono relativamente vicino a loro penso sia principalmente proprio per quei due temi :)
Grillo è rimasto prigioniero del personaggio che ha creato e ne ha perso il controllo almeno 1 anno fa.
Dice tutto e il contrario di tutto, non ha i testicoli per farsi fare delle domande, vive nell'eterna convinzione che internet è la risposta a tutto (ok bello, scaricami un etto di pane e due di prosciutto crudo) e non concede un millimetro di spazio ai suoi candidati (altro che democrazia dal basso).
io grillo lo odio, penso sia un populista della peggiore specie e pure parecchio di destra.
fra le tante il suo aver elogiato casa pound (e a precisa domanda non aver detto di essere antifascista, che a mio modo dovrebbe essere un concetto trasversale a tutta la politica italiana) e la sparata sugli immigrati.
la democrazia dal basso nel 5 stelle è una cagata pazzesca.
farà poi tanto alle elezioni e penso sia tremendo, va bene mandare a casa i politici ladri (chi non lo vuole? vabbè a parte alcuni:)) ma magari non sono il massimo nemmeno i politici incompetenti.
edit: ho cancellato i post di prima e messo tutto qua per evitare un millino post di fila :)
Diciamoci la verità, Giannino è l'unico che ha le idee chiare per il vero problema italiano, che è il lavoro.
Ma Giannino non lo conosce nessuno, o almeno non lo conosce mia mamma che è la cartina al tornasole del 90% dell'elettorato italiano :asd: quindi prenderà una ridicolata di voti.
Votare Berlusconi/Monti/Bersani/Vendola significa avvallare tutto ciò che è successo negli ultimi vent'anni... e io non avvallo, concedetemelo (per quanto le colpe di Monti siano quelle di aver dovuto tentare di sanare con ago e filo le falle della diga del vajont).
Ingroia è un patetico tentativo di riesumare l'estrema sinistra, già cancellata dall'elettorato italiano.
Grillo è il vero voto di protesta, se riesce a destabilizzare la governance senza l'uso delle televisioni... tanto di cappello!
Concludendo...
Direi che è chiaro che non ho ancora deciso per chi votare :esd:
Diciamoci la verità, Giannino è l'unico che ha le idee chiare per il vero problema italiano, che è il lavoro.
Ma Giannino non lo conosce nessuno, o almeno non lo conosce mia mamma che è la cartina al tornasole del 90% dell'elettorato italiano :asd: quindi prenderà una ridicolata di voti.
Votare Berlusconi/Monti/Bersani/Vendola significa avvallare tutto ciò che è successo negli ultimi vent'anni... e io non avvallo, concedetemelo (per quanto le colpe di Monti siano quelle di aver dovuto tentare di sanare con ago e filo le falle della diga del vajont).
Ingroia è un patetico tentativo di riesumare l'estrema sinistra, già cancellata dall'elettorato italiano.
Grillo è il vero voto di protesta, se riesce a destabilizzare la governance senza l'uso delle televisioni... tanto di cappello!
Concludendo...
io invece voterò giannino proprio per questo....e fanculo una volta per tutte il concetto di voto utile
Grillo è il vero voto di protesta, se riesce a destabilizzare la governance senza l'uso delle televisioni... tanto di cappello!
grillo aveva un potenziale enorme, ma credo lo stia gestendo molto male.
Dopo questi anni di governi fatti da pagliacci, che hanno sperperato una quantità di denaro inverosimile, alzando le tasse continuamente, Grillo poteva prendere una quantità di voti altissima. Purtroppo però doveva cambiare approccio in questa campagna elettorale. Fare caciara paga finchè c'è da contestare/criticare i politici che sono al governo, ma quando poi al governo ci devi andare tu devi far vedere che hai le idee chiare e le palle quadre. Invece continua a puntare tutto sui comizi e sulla critica degli altri partiti, che è un'idea ottima (perchè l'attuale sistema politico è da smantellare totalmente) ma deve essere la base sulla quale appoggiarsi per poi far valere le proprie idee su tutti i campi, non l'unico metodo di propaganda
going to brazil
18-02-2013, 15:23
Ingroia è un patetico tentativo di riesumare l'estrema sinistra, già cancellata dall'elettorato italiano.
ma io sono vivo, non mi dovete riesumare :esd:
Discutete senza sondaggio
io continuo a vederlo... non so se posso eliminarlo io o serve un mod ( :look: )
Diciamoci la verità, Giannino è l'unico che ha le idee chiare per il vero problema italiano, che è il lavoro.
Ma Giannino non lo conosce nessuno, o almeno non lo conosce mia mamma che è la cartina al tornasole del 90% dell'elettorato italiano :asd: quindi prenderà una ridicolata di voti.
Votare Berlusconi/Monti/Bersani/Vendola significa avvallare tutto ciò che è successo negli ultimi vent'anni... e io non avvallo, concedetemelo (per quanto le colpe di Monti siano quelle di aver dovuto tentare di sanare con ago e filo le falle della diga del vajont).
Ingroia è un patetico tentativo di riesumare l'estrema sinistra, già cancellata dall'elettorato italiano.
Grillo è il vero voto di protesta, se riesce a destabilizzare la governance senza l'uso delle televisioni... tanto di cappello!
Concludendo...
guarda se dovessi votare, voterei al 90% Giannino...
io continuo a vederlo... non so se posso eliminarlo io o serve un mod ( :look: )
Il sondaggio lo vedo, ma hai messo il limite di chiusura... credo... mi sa che o elimino e ricominciamo o do' ragione a Teppic...
Se vuoi, riaprine un altro e poi stasera provo a unire i due 3D: l'ultima volta che ci provò Lodone, il tutto finì nel cesso di casa Fantasuka... :esd:
Diciamoci la verità, Giannino è l'unico che ha le idee chiare per il vero problema italiano, che è il lavoro.
Ma Giannino non lo conosce nessuno, o almeno non lo conosce mia mamma che è la cartina al tornasole del 90% dell'elettorato italiano :asd: quindi prenderà una ridicolata di voti.
Io lo voterei solo perchè mi ricorda Guastardo, personaggio di De Luigi (Ah!! La tauromachia!!) :esd:
Lo sentivo spesso a Radio24 nella sua trasmissione, perlomeno è uno con le idee molto chiare.
Logorroico come ma da ubriaco, ma perlomeno non cambia opionione ogni 3x2.
Votare Berlusconi/Monti/Bersani/Vendola significa avvallare tutto ciò che è successo negli ultimi vent'anni...
Concludendo...
Il vero problema del PD è che hanno perso, per la 2a volta, la possibilità di fare un salto in avanti rimanendo indietro di 10 anni.
Quando misero D'Alema e tutti alla base volevano Veltroni, persero la prima occasione e misero Veltroni 10 anni dopo.
Stavolta alle primarie avrebbe dovuto vincere Renzi e ci troviamo Bersani che sarebbe dovuto succedere a Veltroni quando invece Veltroni diventò segretario.
Per cui, seconda Repubblica ancora per un altro mandato.
io invece voterò giannino proprio per questo....e fanculo una volta per tutte il concetto di voto utile
Il voto è sempre utile, checchè ne dica questa accozzaglia di gente.
Tu voti per chi credi.
Se per gli altri (politici) il voto è inutile, azzi loro, a dimostrazione della scarsa considerazione del cittadino che hanno tutti.
grillo aveva un potenziale enorme, ma credo lo stia gestendo molto male.
Dopo questi anni di governi fatti da pagliacci, che hanno sperperato una quantità di denaro inverosimile, alzando le tasse continuamente, Grillo poteva prendere una quantità di voti altissima. Purtroppo però doveva cambiare approccio in questa campagna elettorale. Fare caciara paga finchè c'è da contestare/criticare i politici che sono al governo, ma quando poi al governo ci devi andare tu devi far vedere che hai le idee chiare e le palle quadre. Invece continua a puntare tutto sui comizi e sulla critica degli altri partiti, che è un'idea ottima (perchè l'attuale sistema politico è da smantellare totalmente) ma deve essere la base sulla quale appoggiarsi per poi far valere le proprie idee su tutti i campi, non l'unico metodo di propaganda
L'errore marchiano di Grillo è non capire che la politica non è male.
QUESTA politica è male, ma la politica è neutra. La politica è rispondere a domande, partecipare a confronti anche in ambienti che non ti piacciono, scendere a compromessi.
Grillo si rivela molto maleducato verso chi si fa un'opinione con la TV.
Perchè devi trattare male quello a cui di internet non frega un cavolo?
Vai a Sky, fatti intervistare e cerca di prendere voti anche da guarda la tv!
Che fai, prendi voti solo dalla gente che ti piace? Allora tanto vale che entri nel PD, che loro i voti di chi votava PDL non li vogliono.
Io avrei votato volentieri Renzi e secondo me avrebbe preso un sacco di voti da tutte le parti, vuoi per la novità, vuoi per l'età. ma non c'è...
comunque quando farò 18 anni e potrò votare deciderò :sisi:
fantaluca
18-02-2013, 16:39
Io lo voterei solo perchè mi ricorda Guastardo, personaggio di De Luigi (Ah!! La tauromachia!!) :esd:
:rotfl:
Luigio Guastardo della Radica, direttore della rivista "gente di un certo livello" :esd:
L'errore marchiano di Grillo è non capire che la politica non è male.
QUESTA politica è male, ma la politica è neutra. La politica è rispondere a domande, partecipare a confronti anche in ambienti che non ti piacciono, scendere a compromessi.
Grillo si rivela molto maleducato verso chi si fa un'opinione con la TV.
Perchè devi trattare male quello a cui di internet non frega un cavolo?
Vai a Sky, fatti intervistare e cerca di prendere voti anche da guarda la tv!
Che fai, prendi voti solo dalla gente che ti piace? Allora tanto vale che entri nel PD, che loro i voti di chi votava PDL non li vogliono.
Esatto, la politica di per sè è una scienza (se tale si può definire) interessante e utile, il problema è che attualmente è praticata solo da pagliacci-accattoni che tirano l'acqua al proprio mulino per andare in pensione coperti di soldi da far schifo.
going to brazil
18-02-2013, 16:48
Io avrei votato volentieri Renzi e secondo me avrebbe preso un sacco di voti da tutte le parti, vuoi per la novità, vuoi per l'età. ma non c'è...
comunque quando farò 18 anni e potrò votare deciderò :sisi:
il fatto che non sia renzi il candidato premier è la cosa che mi fa pensare di poter votare sel al senato.
renzi la novità la trovo una cosa davvero comica, è in politica da quando è nato, figlio di ex politico ed è pure un postdc (post solo perchè è arrivato dopo).
visto che si parlava di giannino (che per altro, fossi di destra, probabilmente penserei di votare) riporto questo articolo: http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/02/18/zingales-lascio-giannino-ha-mentito-su-credenziali-accademiche/504073/
mah... candidarsi predicando onestà e trasperenza e mettere credenziali false nel proprio curriculum mi lascia alquanto perplesso.
renzi la novità la trovo una cosa davvero comica, è in politica da quando è nato, figlio di ex politico ed è pure un postdc (post solo perchè è arrivato dopo).
Questo secondo me è il Grande Equivoco per cui Renzi non ha sfondato fino in fondo.
Questo assieme al discorso della Rottamazione che ha offeso molti elettori anziani (che non hanno capito che non era questione di rottamare i vecchi perchè vecchi, ma vecchi perchè ai posti di comando da decenni).
Logico che per essere sindaco di Firenze di un partito come il PD non è bastato alzare la mano in un circolo Arci e dire "lo faccio io", ma allo stesso tempo Renzi portava motivazioni nuove e fresche, oltre che a rompere tabù. Su tutti il "prendiamo i voti del PDL" a cui tutti hanno vomitato, non capendo che se vuoi vincere quando prima vincevano gli altri è pura matematica dover prendere voti che prima erano loro!!
Ma il PD questo non lo tollera, che sai "noi siamo elettori veri ed intelligenti, non cialtroni come quelli che votano Berlusca".
Il sondaggio lo vedo, ma hai messo il limite di chiusura... credo... mi sa che o elimino e ricominciamo o do' ragione a Teppic...
Se vuoi, riaprine un altro e poi stasera provo a unire i due 3D: l'ultima volta che ci provò Lodone, il tutto finì nel cesso di casa Fantasuka... :esd:
credo non si possa più votare.. io lo vedo, ma ha sempre gli stessi voti da quando l'ho creato ;)
Io avrei votato volentieri Renzi e secondo me avrebbe preso un sacco di voti da tutte le parti, vuoi per la novità, vuoi per l'età. ma non c'è...
comunque quando farò 18 anni e potrò votare deciderò :sisi:
idem.. :sisi:
Crash and Burn
19-02-2013, 12:01
per me rc alla camera e devo decidere se al senato votare sel (che mi fa schifo) o rimanere su rc (che tanto non ci entra).
vi segnalo questo sito http://politiche2013.voisietequi.it/
con me ci ha preso abbastanza http://politiche2013.voisietequi.it/risultato/79063920f83ec826aded2266740aaf9d/
mi piazza vicino a Giannino e Monti....che effettivamente sarebbero le mie due scelte...
going to brazil
19-02-2013, 12:05
Questo secondo me è il Grande Equivoco per cui Renzi non ha sfondato fino in fondo.
Questo assieme al discorso della Rottamazione che ha offeso molti elettori anziani (che non hanno capito che non era questione di rottamare i vecchi perchè vecchi, ma vecchi perchè ai posti di comando da decenni).
Logico che per essere sindaco di Firenze di un partito come il PD non è bastato alzare la mano in un circolo Arci e dire "lo faccio io", ma allo stesso tempo Renzi portava motivazioni nuove e fresche, oltre che a rompere tabù. Su tutti il "prendiamo i voti del PDL" a cui tutti hanno vomitato, non capendo che se vuoi vincere quando prima vincevano gli altri è pura matematica dover prendere voti che prima erano loro!!
Ma il PD questo non lo tollera, che sai "noi siamo elettori veri ed intelligenti, non cialtroni come quelli che votano Berlusca".
io non sono dell'idea che i voti li devi cercare necessariamente a destra, li cercassi a sinistra probabilmente rc non avrebbe senso di esistere. in un partito di centro sinistra il leader secondo me dovrebbe piacere principalmente al suo elettorato, non all'elettorato di centro destra che magari poi potrebbe votarti. con renzi il pd partito, avrebbe perso molti voti anche a favore di sel secondo me.
avesse iniziato prima per me giannino gliene portava via parecchi al pdl, non renzi.
puntando solo sull'elettorato di sinistra, le elezioni in Italia non le vincerai mai... poi son scelte, c'è chi preferisce stare sempre all'opposizione e non governare mai :-o
going to brazil
19-02-2013, 14:07
si ma cosa devi concedere per prenderti l'elettorato di centro destra?
io non sono dell'idea che i voti li devi cercare necessariamente a destra
Questo invece è il grande equivoco che continua a non capire la sinistra!
I voti che spostano la maggioranza non sono voti di destra o di sinistra, nel senso "fissi", ovvero di quel nocciolo di elettori storicamente tuoi.
Quel nocciolo al massimo si sposta da PD a SEL, o a M5S e Ingroia adesso.
Ma sempre sul quel lato alla fine stanno.
Così come quelli di Destra, che vadano di più alla Lega, a Storace o al PDL, alla fine sempre quelli sono.
C'è una % di elettori però, tra cui grossa parte degli indecisi, che non è di destra, di sinistra, della Juve, dell'Inter, di niente.
Sono quelli che decidono all'ultimo momento, o con la televisione o semplicemente come gli gira.
E sono quella % che ti fa prendere la maggioranza o no.
L'ultima volta erano del PDL, questa volta vedremo.
Ma non sono del PDL o di destra "fissi": non si tratta di cercare voti a destra, si tratta di convincere abbastanza indecisi per prendere una maggioranza.
Invece la sinistra tutta continua a non vedere la luna dietro al dito, e Ingroia si fa il suo partitino del cazzo perchè non vuole scendere a patti con il PD, e l'altro non fa allenaze con nessuno perchè sui diritti delle coppie di fatto c'è una virgola che non gli va bene... e si rubano solo i voti a vicenda.
Pensiamo solo a quante mille mila scissioni ha fatto il Partito Comunista post PDS!
Ecco, tanto per dire un'altra prova di come Bersani non capisca una fava, pubblicata or ora!
Bersani: "Faremo scouting tra i grillini". Il Pd punta ai parlamentari 5 stelle
-->http://bit.ly/pd-scouting
Attento a non fare lo sbaglio di attirare qualcuno che vota dall'altra parte, eh Bersani. Metti che poi ti tocchi davvero governare. :esd:
Logico che per essere sindaco di Firenze di un partito come il PD non è bastato alzare la mano in un circolo Arci e dire "lo faccio io", ma allo stesso tempo Renzi portava motivazioni nuove e fresche, oltre che a rompere tabù. Su tutti il "prendiamo i voti del PDL" a cui tutti hanno vomitato, non capendo che se vuoi vincere quando prima vincevano gli altri è pura matematica dover prendere voti che prima erano loro!!
Ma il PD questo non lo tollera, che sai "noi siamo elettori veri ed intelligenti, non cialtroni come quelli che votano Berlusca".
Eh no, dipende da cosa proponi per attirare i voti del Pdl.............se li attirari con solo fumo o con proposte mal viste da buona parte dell'elettorato dell'attuale PD, per quale motivo l'elettore medio del PD dovrebbe sostenerlo? Solo perchè è riuscito ad aggiungere un 5/10% di elettori dal centrodestra? e cosa dire di quelli che si sarebbero persi verso sinistra?
Che poi li abbia persi anche Bersani, questo è un altro paio di maniche.
going to brazil
19-02-2013, 20:40
Eh no, dipende da cosa proponi per attirare i voti del Pdl.............se li attirari con solo fumo o con proposte mal viste da buona parte dell'elettorato dell'attuale PD, per quale motivo l'elettore medio del PD dovrebbe sostenerlo? Solo perchè è riuscito ad aggiungere un 5/10% di elettori dal centrodestra? e cosa dire di quelli che si sarebbero persi verso sinistra?
Che poi li abbia persi anche Bersani, questo è un altro paio di maniche.
concordo su tutta la linea.
Diciamo che io metto un video per riassumere il mio pensiero: ho una sola certezza...
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=r2FiT3wMZaY
:esd:
Il resto ancora lo devo decidere... :sisi:
(il video è di una crew locale che organizza eventi, colui che prende lo sparo è un ex collega)
Antonello976
20-02-2013, 13:29
dice che Sir GIANNINO ...c'ha finta pure la barba ... :sbonk:
nn c'e' 1 cazzo da fa la politica e' la calamita pee la MMMerda
dice che Sir GIANNINO ...c'ha finta pure la barba ... :sbonk:
ma io mi domando quanto Giannino è deficiente...ha raccontato cazzate per anni e non ha pensato che volendo ergersi a primadonna della politica l'avrebbero messo su un vetrino e poi sotto un microscopio? E' da mandare a scavare ghiaia in Siberia ma mica per le cazzate dette, nono, è da mandare via perchè cretino, troppo cretino...
fantaluca
20-02-2013, 22:02
colui che prende lo sparo è un ex collega
2+2 fa sempre 4 :esd:
finalmente ho trovato per chi votare..
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/188233_613691528647369_170901083_n.jpg
..un partito dai temi profondi :sisi:
going to brazil
21-02-2013, 17:02
ma giannino ha mentito pure sulla partecipazione allo zecchino d'oro?!?
http://video.corriere.it/mago-zurli-giannino-mai-partecipato-zecchino-d-oro/24333692-7c2a-11e2-9e78-60bc36ab9097
c'ha ragione antonello, c'ha pure la barba finta a sto punto :esd:
intanto per berlusconiani incalliti c'è questo
http://www.youtube.com/watch?v=clJ7dZ8sCio
http://politiche2013.voisietequi.it/rispondi/
Mi devo preoccupare???? :skanio:
going to brazil
21-02-2013, 19:42
e che ne so, mica si vede la tua posizione da quel link :P
Antonello976
21-02-2013, 19:48
intanto per berlusconiani incalliti c'è questo
http://www.youtube.com/watch?v=clJ7dZ8sCio
E purtroppo rega' sara' proprio cosi ....xche' tutti sti indecisi del cazzo sono per maggioranza dell'elettorato del B ...e alla fine della fiera la crocetta ...la metteranno di nuovo da quella parte e cosi ci ritroveremo ancora una volta co sto' Burattinaio e le sue Mignotte al governo ..
Pero' ohhooo vuoi mette ... c'avremmo in saccoccia i soldi dell'IMU ... UANAMAAA
ecco, per me questo è un riassunto quasi-perfetto :sisi:
"A mio parere la politica economica che meglio tutela gli interessi futuri dell’Italia è una versione più realistica, o meno talebana, della rivoluzione liberale annunciata da Renato Brunetta o da Oscar Giannino (la cui lista e le cui idee restano in campo, a dispetto delle dimissioni del fondatore). Ad essi mi sento di fare un solo vero appunto, quello di dimenticare che il nostro Stato sociale, oltre che inefficiente e sprecone, è anche largamente incompleto, visto che mancano asili nido, ammortizzatori sociali universali, politiche per gli anziani e le persone non autosufficienti: ridurre la spesa pubblica si può e si deve, ma non nella misura in cui i liberisti puri pretenderebbero. Purtroppo, però, non vi è alcuna possibilità che una seria e realistica rivoluzione liberale venga attuata da un governo di centro-destra, perché quel genere di politica richiederebbe due ingredienti che ad esso mancano del tutto: la credibilità davanti all’Europa e ai mercati (che ha solo Monti) e la credibilità davanti alle forze sociali (che ha solo Bersani). Sembra un ossimoro, ma quello di cui a mio avviso l’Italia avrebbe oggi bisogno è una politica di destra fatta dalla sinistra. O, per essere più precisi, di una politica liberale, e perciò automaticamente e superficialmente bollata come «di destra», attuata e garantita dall’assai meno screditato personale politico di centro-sinistra. Una politica che ridia un po’ di ossigeno a chi produce ricchezza e al tempo stesso sia capace di incidere profondamente sulla spesa pubblica, non già per smantellare lo Stato sociale bensì per completarlo, perché di un welfare che funziona c’è oggi più bisogno che mai. "
L.Ricolfi
http://www.lastampa.it/2013/02/22/cultura/opinioni/editoriali/il-dilemma-dell-asino-di-buridano-SKutJ5ZV4db9hU9CBeRnaM/pagina.html
a parte il fatto che io vorrei che qualcuno finalmente mi spiegasse come si fa a "ridurre la spesa pubblica si può e si deve"...sono 20 anni che lo sento dire ma mai, MAI, qualcuno che dicesse COME CAXXO SI FA a ridurre la spesa.
Dopo di che, è un vecchio detto che risale ai tempi del PdS che soltanto un governo di sinistra può fare politiche di destra...
ma giannino ha mentito pure sulla partecipazione allo zecchino d'oro?!?
http://video.corriere.it/mago-zurli-giannino-mai-partecipato-zecchino-d-oro/24333692-7c2a-11e2-9e78-60bc36ab9097
c'ha ragione antonello, c'ha pure la barba finta a sto punto :esd:
intanto per berlusconiani incalliti c'è questo
http://www.youtube.com/watch?v=clJ7dZ8sCio
sìsì prima ha detto che aveva conosciuto il mago zurlì, poi, cappellato, ha ammesso di averci ricamato sopra.
Che dai, il mago zurlì....
In effetti Giannino l'aria saputella da "le sparo grosse per darmi delle arie" ce l'ha.
“NON IMPORTA DI CHE COLORE È IL GATTO, DEVE PRENDERE IL TOPO” (Cit.)
inviato col mio GTI 16 valvole
Dr_Velvet
23-02-2013, 17:00
Giannino Idolo.
Grillo :siete democratici solo se votate me.
Bersani :Spengo la TV,
e la farfalla appesa cade giù
ah, succede anche a me
è uno dei miei limiti.
Io per un niente vado giù
se ci penso mi da i brividi.
:sisi:
voto bersani,chè c'ho i brividi anche io :sisi:
Dr_Velvet
23-02-2013, 17:23
non trovo la scheda elettorale!!! :slash::rotfl:
:esd:
inviato col mio GTI 16 valvole
ValerioBertotto
25-02-2013, 23:05
:facepalm:
Hendeling
25-02-2013, 23:42
Senza vaselina fa ancora più male :cry2:
M5S primo partito?! Benissimo... che governi allora. Basta comizi nelle piazze e opposizione, molto facile così.
in un certo senso una frammentazione prevedibile... ma al senato mi aspettavo che un pd+monti avessero la maggioranza.... :suspi:
La legge elettorale l'ha fatta Calderoli... :sbonk:
Direi che basta per giustificare la frammentazione al Senato... :esd:
goldrake11
26-02-2013, 11:22
Questa è la vera vittoria di Grillo, non è mai successo che un singolo Partito, senza nessuna coalizione avesse tutti quei voti.
La mia impressione è che le persone che hanno votato Bersani lo hanno fatto in maggioranza perchè è la soluzione meno antipatica tra i 3, mentre per chi ha votato Berlusconi non riesco proprio a trovare nessuna giustificazione oltre a quella di una grossa ignoranza.
Non volendo tenere in considerazione tutti i numerosi danni che ha fatto alla politica italiana nel corso degli anni, ma io mi chiedo, com'è mai possibile che si speri in un cambiamento se poi si decide di votare per una persona che ha 77 anni?? E' una cosa che trovo veramente inconcepibile. Come è inconcepibile che la lega abbia avuto quasi 7000 voti in Campania :eek:
Questa è la vera vittoria di Grillo, non è mai successo che un singolo Partito, senza nessuna coalizione avesse tutti quei voti.
Non è mai successo? Ma in che mondo vivi?
goldrake11
26-02-2013, 11:42
Non è mai successo? Ma in che mondo vivi?
Parlo della storia abbastanza recente.....l'ultimo Partito che ebbe tutti quei voti è stato Forza Italia
Parlo della storia abbastanza recente.....l'ultimo Partito che ebbe tutti quei voti è stato Forza Italia
Beh la storia più recente sono le elezioni del 2008...il PDL prese quasi il 38%, ma anche il PD stava sui 33%
goldrake11
26-02-2013, 11:52
Beh la storia più recente sono le elezioni del 2008...il PDL prese quasi il 38%, ma anche il PD stava sui 33%
Forse non mi sono spiegato bene, il PD o il PDL sono partiti che sono fatti di coalizioni. Il M5S è un partito "solista" e grazie a lui sono stati fatti fuori gente come Di Pietro, La Russa, Casini, Fini ecc.
Forse non mi sono spiegato bene, il PD o il PDL sono partiti che sono fatti di coalizioni. Il M5S è un partito "solista" e grazie a lui sono stati fatti fuori gente come Di Pietro, La Russa, Casini, Fini ecc.
Forse non ti è chiara la differenza tra partito e coalizione. Nel 2008 PD e PDL erano (e lo sono tuttora) partiti, e facevano parte di coalizioni. Ma il dato che ti ho dato prima è riferito al partito e non alla coalizione.
Dr_Velvet
26-02-2013, 13:18
stamattina la biondina acidina del pdl parlava di grande successo.Il pdl ha 6 milioni di voti in meno rispetto alle passate elezioni.
Latorre invece affermava che Bersani è l'unico candidato possibile al governo e che il PD ha il dovere e la responsabilità di guidare questa fase.
Grillo,avendo basato tutto sullo sfanculamento,non può dialogare con nessuno,pena l'implosione del suo partito "nuovo"che prepara da 15 anni o piu').Forse gli andrà bene questa volta,ma fra qualche mese non so.
Ingroia fa pena e se la prende col PD.
SEL apre a Grillo.
Napolitano non può sciogliere le camere ( io lo farei nell'acido) perchè è a fine mandato.
Insomma,sembra andare tutto piu' o meno come al solito.Sono fiducioso. :slash: :slash:
Insomma,sembra andare tutto piu' o meno come al solito.Sono fiducioso. :slash: :slash:
il fondo lo abbiamo toccato. Ora c'è da scavare :sisi:
Forse non mi sono spiegato bene, il PD o il PDL sono partiti che sono fatti di coalizioni. Il M5S è un partito "solista" e grazie a lui sono stati fatti fuori gente come Di Pietro, La Russa, Casini, Fini ecc.
Casini purtroppo è ancora lì....
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/733808_10200628213930102_1674364671_n.jpg
siamo nella merda! :bottles:
Antonello976
26-02-2013, 16:35
In Calabria hanno rimandato al Senato (credo) quell'essere abbominevole de SCILIPOTI ...
le parole so' finite .... alle 17 parlera' Bersani che gia' ieri ha dichiarato "abbiamo vinto" ... ma che cazzo hai vinto Collione??!
Quale futuro BOOOO... Governicchio , Governissimo , ri-Elezioni ??
Intanto le Borse Europee sprofonnano lo Spread sfonna il tetto dei 300 ....e i Grechi sn li che si sbracciano per "ospitarci" sul loro ZATTERONE
So' cazzacci amari e in fondo in fondo se lo meritiamo
In Calabria hanno rimandato al Senato (credo) quell'essere abbominevole de SCILIPOTI ...
già...
le parole so' finite .... alle 17 parlera' Bersani che gia' ieri ha dichiarato "abbiamo vinto" ... ma che cazzo hai vinto Collione??!
e se si dimettesse?
l'alternativa è rifare una maggioranza tra Pd-PdL-Monti...esattamente come tre mesi fa...
jakethesnake
26-02-2013, 17:33
l'alternativa è rifare una maggioranza tra Pd-PdL-Monti...esattamente come tre mesi fa...
Ed alle prossime elezioni il PD sprofonda e Grillo sale al 60.
Hanno una sola speranza di sopravvivenza. Dimissioni di Bersani, tutto a Renzi ed incrociare le dita.
Hanno una sola speranza di sopravvivenza. Dimissioni di Bersani, tutto a Renzi ed incrociare le dita.
http://i77.photobucket.com/albums/j62/Myosotis85/Faccine/gigarotfl.gif
Glielo dici tu alla "nomenklatura" di togliersi dalle palle? :D
Ed alle prossime elezioni il PD sprofonda e Grillo sale al 60.
:eek: credo sia la prima volta che sono d'accordo con te.
Ed alle prossime elezioni il PD sprofonda e Grillo sale al 60.
Hanno una sola speranza di sopravvivenza. Dimissioni di Bersani, tutto a Renzi ed incrociare le dita.
Concordo: l'unica mossa vincente che può dare il PD è tornare al voto subito, con Renzi.
Ma Bersani non si dimetterà.
Perchè il PD crede che vincere le elezioni significhi fare perdere gli altri.
Se fossimo nel calcio, proverebbero a vincere un campionato a furia di pareggi propri e sconfitte altrui.
D'altronde all'elettore PD per primo non piace avere i voti di chi in passato ha votato altri, per cui questo si è seminato e questo si raccoglie.
Così ci becchiamo un Duce parte 3, dopo lo zio e Berlusconi, Grillo.
jakethesnake
26-02-2013, 20:04
http://i77.photobucket.com/albums/j62/Myosotis85/Faccine/gigarotfl.gif
Glielo dici tu alla "nomenklatura" di togliersi dalle palle? :D
Ossia devo dire a tante teste di cxxxo di togliersi dalle palle? Ormai temo siano un tutto unico. (cit. Cacciari).
http://www.blitzquotidiano.it/politica-italiana/pdl-lazio-renata-polverini-camera-escluso-anti-batman-battistoni-1488170/
praticamente la Polverini, dopo l'eccellente lavoro fatto alla regione Lazio, viene ricompensata con lo scranno a Montecitorio...son soddisfazioni :sisi:
http://www.blitzquotidiano.it/politica-italiana/pdl-lazio-renata-polverini-camera-escluso-anti-batman-battistoni-1488170/
praticamente la Polverini, dopo l'eccellente lavoro fatto alla regione Lazio, viene ricompensata con lo scranno a Montecitorio...son soddisfazioni :sisi:
Mi fa tremendamente incazzare non poter scegliere chi mi rappresenterà in Parlmamento.
é una cosa vergognosa.
Ma qualche lombardo mi spiega come sia stato possibile eleggere maroni?
Ma qualche lombardo mi spiega come sia stato possibile eleggere maroni?
come regionali il pd ha vinto solo a Milano (nettamente) e a Mantova (di poco). e seppure il pd abbia preso più voti, l'abbinamento lega-pdl ha fatto la differenza.
nel nazionale per esempio in bergamasca il pd ha vinto solo a Bergamo città, in provincia forse in un comune o due. per il resto pdl a mani basse. con percentuali anche molto alte. grillo sotto media e monti sopra media nazionale.
Dr_Velvet
27-02-2013, 11:33
a dirla tutta,questa storia de " faccia nuova = rinnovamento " è una gran minchiata buona per illudersi o protestare.
Però io allora accuso il popolo italiano di non aver sostenuto Giovanni Bivona a suo tempo.
bah, per esperienza personale e pluriennale, come Italiano nel mondo posso dire che siamo visti come pizza-mandolino-mafia. Ma normalmente neanche più quello, nel senso che ci ignorano bellamente, 20 anni di grande politica estera sono riusciti a renderci invisibili....
bene, leggo oggi su Repubblica (si, lo so, c'è un fondo sadomaso in me) che per colpa delle elezioni Italiane in Europa se la fanno sotto, in Cina piangono, gli US sono molto preoccupati, su Marte la primavera tarda ad arrivare, le tartarughe delle Galapagos fuggono su barconi guidate da scafisti senza scrupoli che le portano ad Antigua e persino la placca tettonica euroasiatica ha accelerato la sua deriva...
perchè Grillo dovrebbe aver torto a voler togliere i sussidi pubblici ai giornali? perchè devo leggere queste stronzate?
Ma fondamentalmente le idee di Grillonon sono neanche sbagliate, anzi. Solo che uscire adesso dall'Euro è improponibile, prima bisogna essere auto-sufficienti, un po' come regno unito e svizzera. Ora come ora, se usciamo dall'Euro ci chiudono i rubinetti e precipitiamo nel quarto mondo.
Comunque, se Grillo e il pappone di destra non fanno cavolate, entro 6 mesi si torna a votare e il PD sprofonda. Spero solo non vinca il nano malefico, perchè a quel punto andremmo in totale malora..
Ma fondamentalmente le idee di Grillonon sono neanche sbagliate, anzi. Solo che uscire adesso dall'Euro è improponibile, prima bisogna essere auto-sufficienti, un po' come regno unito e svizzera. Ora come ora, se usciamo dall'Euro ci chiudono i rubinetti e precipitiamo nel quarto mondo.
Comunque, se Grillo e il pappone di destra non fanno cavolate, entro 6 mesi si torna a votare e il PD sprofonda. Spero solo non vinca il nano malefico, perchè a quel punto andremmo in totale malora..
io non ho seguito il programma di grillo, quali sarebbero queste idee ?
jakethesnake
27-02-2013, 22:10
io non ho seguito il programma di grillo, quali sarebbero queste idee ?
http://www.beppegrillo.it/iniziative/movimentocinquestelle/Programma-Movimento-5-Stelle.pdf
L'uscita dall'Euro è un disastro catastrofico puro, a meno che tutta l'Europa non decida di dismettere completamente l'Euro.
Sono tutti convinti che l'euro sia il male di tutti i mali, perchè l'italiano medio ha bisogno di un capro espiatorio a cui addossare le colpe, ed è convinto che tornando alla lira ci ritroveremmo in tasca i soldi che avevamo nel 2000.
Dillo alle aziende che hanno esposizioni con le banche per centinaia di migliaia di € che si ritroverebbero con il valore del loro lavoro dimezzato (perchè tornare alla lira significa svalutazione pesante) a dover pagare debiti in VALUTA STRANIERA (perchè l'euro rimarrebbe) ora soggetto pure alle oscillazioni di cambio valuta, oltre che a quelle di tassi di interesse.
Idem per i debiti delle famiglie.
Neppure la Grecia è uscita dall'euro, ed un motivo ci sarà.
Dillà è riapparso Flavio Ezio: ha detto una delle sue stronzate ed è di nuovo scomparso... :suspi:
Se hai le palle per reggere il confronto tra le tue idee nazifasciste cattoliche estremiste e quelle di noi umili italiani delusi, appari e discuti invece di dire addio... :sisi:
Antonello976
27-02-2013, 23:59
Dopo 1 gg e mezzo di leccate di Culo a Grillo , Grillini e qualsiasi sconosciuto battente 5 stelle ...
- Da Grillo arriva una doccia fredda sull'apertura di Bersani. Il vincitore morale delle ultime elezioni detta le proprie condizioni e nega la fiducia sia al Pd di Bersani che a chiunque altro. Parole dure sul leader della coalizione di centrosinistra: 'E' uno stalker politico. Da giorni sta importunando il M5s con proposte indecenti invece di dimettersi, come al suo posto farebbe chiunque altro'. -
Il Buongiorno se vede dal mattino
Il Pesce puzza dalla testa
Del doman nn c'e' certezza
jakethesnake
28-02-2013, 00:20
Bersani ha quasi perso elezioni che avrebbe vinto Nonna Papera con Pippo Pluto e Paperino.
Dr_Velvet
28-02-2013, 00:23
a me sembra che Bersani,che avrà pure diverse colpe,abbia fatto l'unico vero atto politico post elettorale,ovvero mettere i temi sul tavolo e sottoporli agli interlocutori.
Se poi grillo ,per vizio congenito del suo partito,non puo'fare politica ma solo mandare a fanculo,è ovvio che al suo movimento rimanga solo la strategia volta ad affossare gli avversari.E se non è solita vecchia politica questa,alla faccia del rinnovamento,ditemi voi cosa è.
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fantaluca
28-02-2013, 00:25
a me sembra che Bersani,che avrà pure diverse colpe,abbia fatto l'unico vero atto politico post elettorale,ovvero mettere i temi sul tavolo e sottoporli agli interlocutori.
Se poi grillo ,per vizio congenito del suo partito,non puo'fare politica ma solo mandare a fanculo,è ovvio che al suo movimento rimanga solo la strategia volta ad affossare gli avversari.E se non è solita vecchia politica questa,alla faccia del rinnovamento,ditemi voi cosa è.
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mandare a fanculo Bersani? è la politica che amo :inchino:
c'è qualcuno che non vorrebbe farlo? :esd:
jakethesnake
28-02-2013, 00:30
a me sembra che Bersani,che avrà pure diverse colpe,abbia fatto l'unico vero atto politico post elettorale,ovvero mettere i temi sul tavolo e sottoporli agli interlocutori.
Se poi grillo ,per vizio congenito del suo partito,non puo'fare politica ma solo mandare a fanculo,è ovvio che al suo movimento rimanga solo la strategia volta ad affossare gli avversari.E se non è solita vecchia politica questa,alla faccia del rinnovamento,ditemi voi cosa è.
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Grillo ha parlato chiaro. Il Movimento vota solo le leggi che seguono il loro programma indipendentemente da chi le presenta.
Se Bersani si presenta con la legge sul conflitto di interessi o sull'acqua pubblica il voto arriva altrimenti no.
E la vedo molto dura anche a ripetere di continuo il giochino del voto di fiducia.
Dr_Velvet
28-02-2013, 00:57
Grillo ha parlato chiaro. Il Movimento vota solo le leggi che seguono il loro programma indipendentemente da chi le presenta.
Se Bersani si presenta con la legge sul conflitto di interessi o sull'acqua pubblica il voto arriva altrimenti no.
E la vedo molto dura anche a ripetere di continuo il giochino del voto di fiducia.
ha parlato chiaro,ma è confuso quando dice di voler valutare caso per caso.Non esiste caso per caso,ma un accordo sul programma che crei una maggioranza sui temi che si vogliono portare avanti.E se grillo,forzando strumentalmente la situazione, afferma di voler affermare unicamente il proprio programma senza diacussione alcuna,dimostra di agire con l'unico fine di affossare gli avversari in vista di nuove elezioni.Sará pure un atteggiamento legittimo,ma ripeto che non lo trovo distante dalle vecchissime dinamiche della politica con la p minuscola.
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Antonello976
28-02-2013, 01:14
e la proposta di Crocetta l'avete sentita!?
Dice che per avvicinare ..PD e M5s si potrebbe cominciare col tirar fuori dal cilindro il nome "buono" per il Quirinale......
Crocetta appunto rilancia Piero Grasso (neo senatore PD e freschissimo ex Procuratore Anti-Mafia...)
Chissa' B che ne pensa ...:whistl:
a me sembra che Bersani,che avrà pure diverse colpe,abbia fatto l'unico vero atto politico post elettorale,ovvero mettere i temi sul tavolo e sottoporli agli interlocutori.
Se poi grillo ,per vizio congenito del suo partito,non puo'fare politica ma solo mandare a fanculo,è ovvio che al suo movimento rimanga solo la strategia volta ad affossare gli avversari.E se non è solita vecchia politica questa,alla faccia del rinnovamento,ditemi voi cosa è.
Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2
Quoto, quoto e riquoto.......almeno non solo l'unico a vederla così! :sisi:
going to brazil
28-02-2013, 02:28
Quoto, quoto e riquoto.......almeno non solo l'unico a vederla così! :sisi:
mi sa che la vediamo abbastanza simile, è la seconda volta che mi trovo a concordare con te in questo thread (ora pure col doc ovviamente).
ha parlato chiaro,ma è confuso quando dice di voler valutare caso per caso.Non esiste caso per caso,ma un accordo sul programma che crei una maggioranza sui temi che si vogliono portare avanti.
più che altro il governo -e relaltivo voto di fiducia- si forma PRIMA che qualsiasi legge venga presentata. Per altro, leggo parecchia gente del M5S che non è d'accordo con Grillo, per loro il voto di fiducia al PD scongiura l'inciucio PD-PdL che nominerebbe anche il presidente della repubblica (volutamente in minuscolo)
più che altro il governo -e relaltivo voto di fiducia- si forma PRIMA che qualsiasi legge venga presentata. Per altro, leggo parecchia gente del M5S che non è d'accordo con Grillo, per loro il voto di fiducia al PD scongiura l'inciucio PD-PdL che nominerebbe anche il presidente della repubblica (volutamente in minuscolo)
ma infatti... prima di ogni altra cosa va fatto un governo ed un voto di fiducia :suspi:
comunque a leggere i commenti sul blog ieri, sembra che praticamente nessuno la pensi come il novello duce..
Grillo se nn è scemo totalmente deve, per il bene di tutti, ascoltare almeno cosa ha da dire Bersani: in cambio otterrà potere e cariche che lo faranno diventare essenziale per l'Italia.
Se rimane sulle sue posizioni vita natural durante e fa cadere il governo prima di farlo farà solo il suo di bene... :rolleyes:
Intervistata subito dopo lo spoglio quello che dovrebbe essere il capo-gruppo del M5S alla Camera (25 anni, laureanda) continuava ad insistere sul fatto che loro voteranno le idee .. "voteremo le idee, voteremo le idee" ... la Gruber: "prima dovere votare la fiducia", lei: "voteremo le idee" ... l'incompetenza è la bestia peggiore.
Ma voi siete così così sicuri che Grillo voglia veramente governare questo paese? Secondo me no ... molto più facile fanculizzare tutti. Ma questo non è fare il bene del paese e degli italiani
going to brazil
28-02-2013, 10:14
più che altro il governo -e relaltivo voto di fiducia- si forma PRIMA che qualsiasi legge venga presentata. Per altro, leggo parecchia gente del M5S che non è d'accordo con Grillo, per loro il voto di fiducia al PD scongiura l'inciucio PD-PdL che nominerebbe anche il presidente della repubblica (volutamente in minuscolo)
eh beh ma sicuramente in due giorni avranno votato sul web e sarà uscito che non lo vogliono sostenere. grillo come megafono riporta solo le loro decisioni. lì mica decide il leader, quella è vecchia politica...
rimane da vedere, l'alternativa è PD-PdL con Silvio dotato di immunità perpetua e la presidenza del Senato...
eh beh ma sicuramente in due giorni avranno votato sul web e sarà uscito che non lo vogliono sostenere. grillo come megafono riporta solo le loro decisioni. lì mica decide il leader, quella è vecchia politica...
questa sarà la sfida maggiore del M5S: tutti a cagnolino dietro a quello che dice Grillo o finalmente decideranno di darsi una linea politica e ci faranno vedere chi tra i loro parlamentari è un portavoce.
Perchpè che a loro piaccia o no, semi-vincendo queste elezioni hanno scelto di cambiare le cose dal di dentro del sistema, per cui se vuoi cambiare alcune regole prima devi iniziare con quelle precedenti (tipo il voto di fiducia).
Ah, devo ammonirti perchè in un post precedente eri d'accordo con Lodone :esd:
going to brazil
28-02-2013, 10:53
in realtà ero d'accordo con lodone in ben 2 post.
secondo me m5s si porta dentro tante ma tante contraddizioni, vedremo se riusciranno a rimanere uniti. io sinceramente un pò ne dubito.
@ slaine: se il pd vuole definitivamente morire e perdere anche il suo zoccolo duro elettorale il governo col pdl è la cosa "migliore" da fare.
@ slaine: se il pd vuole definitivamente morire e perdere anche il suo zoccolo duro elettorale il governo col pdl è la cosa "migliore" da fare.
d'accordo con te ma pensi che quei fenomeni se ne rendano conto? se fossero veramente capaci di capire cosa vuole il loro elettore medio non avrebbero parlato di smacchiare giaguari ma avrebbero proposto qualcosa di concreto...
ROMA – Rimborsi elettorali per 159 milioni di euro: tanto riceveranno i partiti entrati in Parlamento con le elezioni politiche. I rimborsi saranno poi distribuiti proporzionalmente ai voti presi. Al Movimento 5 Stelle spetteranno 42,7 milioni di euro, mentre al Pd andranno 45,8 milioni, al Pdl 38 milioni e a Mario Monti ben 15 milioni.
M5s di Beppe Grillo ha per altro annunciato che intende rinunciare a questo tipo di finanziamento, che perderebbe comunque se non sarà approvato uno stato interno. I rimborsi elettorali sono comunque inferiori ai 407 milioni di euro che i partiti ricevettero dopo le elezioni politiche del 2008.
Il taglio è arrivato nel giugno dell’anno scorso con una legge votata in modo bipartisan e che ha limitato l’erogazione ai soli partiti che eleggono almeno un parlamentare.
Dr_Velvet
28-02-2013, 14:15
più che altro il governo -e relaltivo voto di fiducia- si forma PRIMA che qualsiasi legge venga presentata. Per altro, leggo parecchia gente del M5S che non è d'accordo con Grillo, per loro il voto di fiducia al PD scongiura l'inciucio PD-PdL che nominerebbe anche il presidente della repubblica (volutamente in minuscolo)
diciamo la stessa cosa,ma tu l hai detta meglio :asd:
Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2
diciamo la stessa cosa,ma tu l hai detta meglio :asd:
:asd:
going to brazil
28-02-2013, 17:44
d'accordo con te ma pensi che quei fenomeni se ne rendano conto? se fossero veramente capaci di capire cosa vuole il loro elettore medio non avrebbero parlato di smacchiare giaguari ma avrebbero proposto qualcosa di concreto...
io penso di si, penso anche che il loro interesse sia mantenere un minimo di potere il più a lungo possibile e per quello si adoperano.
ora vai alle elezioni e m5s secondo me prende anche di più. resti lì e occupi il parlamento c'è la possibilità che la bolla m5s si sgonfi (cosa che ad entrambi i partiti farebbe molto comodo).
ora vai alle elezioni e m5s secondo me prende anche di più.
Io su questo non sono molto sicuro. Gli elettori del m5s provenienti dal pd non vedrebbero bene il ritorno alle votazioni senza aver prima provato un'alleanza appunto con il pd. Poi ovvio dipende come si giocano le carte nei prossimi mesi.
Antonello976
01-03-2013, 10:54
e intanto B indagato per l'ennesima volta...
Stavolta a "cantare" e' tale De Gregorio (all'epoca dei fatti parlamentare di Di Pietro)
Ammette che il Cavaliere gli ha sganciato Mazzette per un tot di 3 MLN per "sabotare" l'allora governo Prodi ....
(2 MLN di questi pagati totalmente in nero a mezzo faccendiere di fiducia Lavitola)
il cinghiale dice ..
"Non mi voglio giustificare, so che è un reato". Ma "avevo debiti fino al collo". I pagamenti? "Avvenivano inesorabilmente, mese dopo mese". Dilazionati anche perché, secondo i magistrati, Berlusconi non si fidava. Soldi che, per uno strano giro, dai conti del senatore finiranno anche a gente di camorra.
Ma io mi domando .... quei Milioni di elettori (che malauguratamente Nostro Signore ha munito della facolta' de mette na crocetta...) che hanno RI-VOTATO sto' qua ... ma la mattina quando se lavano la faccia ...si guardano nello specchio ..?
o meglio ....ce l'hanno 1 faccia o so' tutti facce de Culo come Ghedini che ancora rompe il cazzo co' sto' Accanimento ..... ma de che'!
e quello SCHIAVO de Alfano (che dopo le elezioni si e' ri-scoperto avere la Lingua anche per parlare...) che dice "Scenderemo in piazza"
Ma a che fa ..........!?!
Certa gente altro che la Grecia se meriterebbe ...
Io su questo non sono molto sicuro. Gli elettori del m5s provenienti dal pd non vedrebbero bene il ritorno alle votazioni senza aver prima provato un'alleanza appunto con il pd. Poi ovvio dipende come si giocano le carte nei prossimi mesi.
:sisi:
un ritorno al voto imputabile all'ostruzionismo del m5s nel dare un qualsiasi aiuto per la stabilità al governo, non penso gli faccia aumentare i consensi.
going to brazil
01-03-2013, 11:47
non saprei, la gente tende a salire sul carro del vincitore e m5s è stato presentato e si è presentato come il vincitore delle elezioni.
e quello SCHIAVO de Alfano (che dopo le elezioni si e' ri-scoperto avere la Lingua anche per parlare...) che dice "Scenderemo in piazza"
Ma a che fa ..........!?!
magari così colgo l'occasione per sfogarmi un pò....
jakethesnake
01-03-2013, 13:07
rimane da vedere, l'alternativa è PD-PdL con Silvio dotato di immunità perpetua e la presidenza del Senato...
Il PD perlomeno si dimezza alle prossime elezioni se si permette di fare una cosa del genere. E Grillo prenderà la maggioranza assoluta.
Il PD perlomeno si dimezza alle prossime elezioni se si permette di fare una cosa del genere. E Grillo prenderà la maggioranza assoluta.
il PD non si dimezza, implode diventando uno di quei partitini senza senso...ma D'Alema è già in contatto col PdL, abbiamo fede che qualcosa di geniale verrà fuori...:eek:
danybig82
01-03-2013, 13:48
il PD non si dimezza, implode diventando uno di quei partitini senza senso...ma D'Alema è già in contatto col PdL, abbiamo fede che qualcosa di geniale verrà fuori...:eek:
sto gia vomitando :sbrat:
jakethesnake
01-03-2013, 14:14
il PD non si dimezza, implode diventando uno di quei partitini senza senso...ma D'Alema è già in contatto col PdL, abbiamo fede che qualcosa di geniale verrà fuori...:eek:
Hanno una sola scelta: il sostegno agli stellati al Governo. Se non lo danno e si alleano tra loro, so' finiti tutti e 2, e lo sanno benissimo.
Ora piazzo proprio una scommessina su questo su Betfair.
Grillo a 110; qualunque altro primo ministro che non sia Bersani, Berlusconi o Monti a 3,2. Io un gettone su quest'ultima ipotesi ce lo metto.
going to brazil
01-03-2013, 14:33
che poi è bello che per i 5 stelle uno che sarebbe impresentabile come candidato perchè condannato con sentenza definitiva a 14 mesi di carcere per omicidio colposo possa essere invece presentabile come capo del governo.
http://www.ilpost.it/2013/03/01/codice-comportamento-parlamentari-m5s/
in pratica la differenza economica fra politici lì per arrichirrisi e cittadini lì per il bene comune è che i primi prenderanno 5000 netti+ 9000 di rimborsi, mentre i secondi 5000 lordi + 9000 di rimborsi... 2500 euro di risparmio per lo stato... non mi pare questa rivoluzione. invece di 14000 se ne mettono in tasca 11500, wow!
ma poi non è che tornando alle elezioni fra 6 mesi allo stato ne fanno spendere anche di più di quei 2500 al mese a testa che gli farebbero risparmiare?
ma poi non è che tornando alle elezioni fra 6 mesi allo stato ne fanno spendere anche di più di quei 2500 al mese a testa che gli farebbero risparmiare?
Beh questo però vuol dire poco. Se non si trova una soluzione non è che ci siano molte alternative,
going to brazil
01-03-2013, 16:12
quello chiaramente, ma senza una nuova legge elettorale penso che anche fra 6 mesi si riproponga uno scenario simile.
quello chiaramente, ma senza una nuova legge elettorale penso che anche fra 6 mesi si riproponga uno scenario simile.
Penso che fare una legge elettorale ora sia pure utopia, quindi nel caso di nuove elezioni la spunterà chi si muoverò meglio nelle prossime settimane e/o mesi.
Grillo rischia molto sia in un senso che nell'altro, se accetta una coalizione rischia di perdere tutta la base "mandiamo tutti i casa", se non accetta rischia di perdere la parte ex-pd...ma in ogni caso guadagnerà altri voti.
Il pd probabilmente vedrà le dimissioni di bersani, del pdl non voglio neanche parlare...cioè maroni è presidente della lombardia...
Penso che fare una legge elettorale ora sia pure utopia, quindi nel caso di nuove elezioni la spunterà chi si muoverò meglio nelle prossime settimane e/o mesi.
Non ne sarei sicuro, in fondo se si torna alle elezioni con questa legge del cavolo, credi che le % cambino di molto e che qualcuno arrivi alla maggioranza dei seggi al senato?
Anzi, proprio il "traccheggiare" farebbe perdere voti a tutti, credo sia più conveniente trovare un accordo e modificarla. Il problema è che al PD sono incapaci, Grillo è un testone e Silvio al momento non pare interessato... quindi...
Anzi, proprio il "traccheggiare" farebbe perdere voti a tutti,
Se grillo tiene la linea dura, con le nuove elezioni rischia di avere la maggioranza a camera e senato. E' un ottimo demagogo, migliore del berlusconi dei tempi d'oro.
Il pd probabilmente vedrà le dimissioni di bersani, del pdl non voglio neanche parlare...cioè maroni è presidente della lombardia col 4% dei voti presi...
tanto per capire di chi stiamo parlando...
Non ne sarei sicuro, in fondo se si torna alle elezioni con questa legge del cavolo, credi che le % cambino di molto e che qualcuno arrivi alla maggioranza dei seggi al senato?
Anzi, proprio il "traccheggiare" farebbe perdere voti a tutti, credo sia più conveniente trovare un accordo e modificarla. Il problema è che al PD sono incapaci, Grillo è un testone e Silvio al momento non pare interessato... quindi...
Quello che credevo anche io quando in Grecia hanno ri-votato, ma invece il tornare al voto potrebbe rivelare % totalmente diverse da quelle di oggi.
Soprattutto se Bersani si dimette e passa la palla a Renzi, la partita diventa a 2: PD e M5S.
Altrimenti se Bersani persiste il PD va al 4% e vince il M5S in carrozza.
Per dire, io cambierei il mio voto (che sapete tutti è andato a Sacro Romano impero Cattolico Liberale :sisi:)
Qui siamo in Italia, non in Grecia.
Il PD e il PdL hanno delle basi solide di elettori tali che non possono scendere sotto una certa soglia (anziani e gente che vota partito o personaggio a prescindere), per cui la vedo dura che il M5S vinca in carrozza. E alle prossime elezioni non ci saranno neve, maltempo ed influenza a dare una mano.
Che Bersani si dimetta lo trovo probabile tanto quanto Rocco che vada in tv a reti unificate a fare outing e dire che è gay.
Che Bersani si dimetta lo trovo probabile tanto quanto Rocco che vada in tv a reti unificate a fare outing e dire che è gay.
Io lo trovo invece molto probabile...e aggiungo purtroppo, perchè renzi non mi convince per nulla.
a ben vedere Bersani non sarebbe neanche malaccio, mi ha sempre dato l'idea del brav'uomo...la foto di qualche tempo fa che lo riprende da solo ad un tavolino con un bicchiere di birra davanti mentre legge dei fogli mi ha dato sempre l'immagine della persona che crede in quello che fa. Si può essere d'accordo o meno con le idee ma la persona, l'uomo, beh, in un certo senso mi dà fiducia. Il vero problema sono i vari D'AlemaBindiFioroniFranceschiniLaTorre ecc. gente che non solo non ha mai concluso niente ma che ha sempre e soltanto lavorato dietro le quinte facendo vedere A mentre facevano B.
Quello è il vero problema del PD, la totale incapacità di sintesi dovuta al voler accontentare tutti e, di conseguenza, nessuno. Questo e l'aver messo le mani nella marmellata (vogliamo parlare di Penati o della MPS o della scalata Unipol?) senza aver mai dismesso quel senso di arrogante superiorità per cui "non vorrai mica votare quello lì". No, io "quello lì" non lo voglio votare ma vote te perchè non ho alternative.
Poi arriva una specie di alternativa -perchè, mi spiace, ma il M5S deve ancora dimostrare cosa è....sappiamo cosa NON è ma da qui a governare una nazione il passo non è esattamente breve o facile- ed ecco che crolla tutto. Perchè la gente, quella normale, si è rotta i maroni :asd: di subire angherie che spaziano da un carico burocratico assurdo ai tagli alle pensioni ad un modello di lavoro dove i costi vengono scaricati sui lavoratori che perdono sempre più potere d'acquisto e poi, quella stessa gente, vede 'sto branco di nullafacenti che continuano a sperperare senza neanche provare a mettere mano ai problemi reali...ecco perchè il PD è arrivato all'ultima corsa, o si raddrizza o sparirà esattamente come successo a Rifondazione, all'UDC, ai Radicali e quasi anche alla Lega...
Formigoni, addio al Pirellone
E' una "macchina regionale efficiente e virtuosa" quella che il presidente Roberto Formigoni si appresta, dopo 18 anni di governo, ad affidare al suo successore Roberto Maroni.
TRIPLICE CERTIFICAZIONE DI QUALITÀ - Il passaggio delle consegne, come ha spiegato Formigoni nella conferenza stampa di oggi, in cui era affiancato dal vice presidente Andrea Gibelli e dall'assessore al Bilancio Romano Colozzi, "è idealmente suggellato da una triplice certificazione di qualità e affidabilità prodotta da tre autorevoli enti terzi e indipendenti, vale a dire la Corte dei Conti, Moody's e Deloitte&Touche spa". Gli apprezzamenti più significativi riguardano l'equilibrio di bilancio e la solidità finanziaria della Regione, come pure delle Aziende sanitarie e ospedaliere e delle società partecipate; la qualità e l'adeguatezza del sistema sanitario; la velocità di pagamento dei fornitori (60 giorni a fronte di una media nazionale di 1 anno); il sistema dei controlli; gli investimenti (658 milioni nel 2012) con risorse proprie, nonostante i tempi di crisi; la razionalizzazione del personale, che dal 1995 al 2010 è diminuito del 30 per cento, mentre i dirigenti sono diminuiti del 54 per cento. "Oggi la Lombardia ha un dipendente ogni 3300 abitanti - ha sottolineato il presidente - il rapporto di gran lunga più virtuoso in Italia".
LO STATO DELL'ARTE - La prossima Giunta regionale avrà inoltre a disposizione un dettagliato e corposo strumento di conoscenza dello stato dell'arte delle risorse e delle politiche concluse, in atto o in progetto, della Regione Lombardia, grazie al quale potrà da subito mandare a regime la sua azione di governo. "Proseguendo quello che c'è da proseguire - ha sottolineato Formigoni - e anche naturalmente innovando. Anzi, l'introduzione di novità è assolutamente necessaria e auspicabile per far fronte alla gravissima crisi economica". Questo strumento è costituito da tre ponderosi documenti (tutti on line sul sito della Regione): la Relazione di fine legislatura (435 pagine), il Rendiconto finanziario 2012 (varato in tempi record, con largo anticipo sulla scadenza di legge del 30 aprile) e la Ricognizione sullo stato di avanzamento degli obiettivi (un corpus di oltre 50 comunicazioni di Giunta prodotte dagli 11 Assessorati).
La Relazione di fine legislatura rendiconta, con la massima trasparenza, la situazione attuale della Regione e delle sue finanze, le attività svolte in questi 3 anni (2010-2013) e lo stato di avanzamento del Piano regionale di sviluppo (Prs).
LA CORTE DEI CONTI - La Relazione è stata inviata alla sezione regionale di controllo della Corte dei Conti, che ha già rilasciato proprie valutazioni con molti passaggi che sottolineano aspetti di virtuosità di Regione Lombardia. Eccone alcuni. Si afferma che il Programma regionale è stato adeguatamente realizzato: "Tenuto conto del prematuro termine della legislatura, il giudizio circa l'effettivo perseguimento delle linee programmatorie contenute nel Prs va espresso in termini di sostanziale coerenza con gli obiettivi di mandato dichiarati". Si "esprime apprezzamento per l'operato del Comitato dei controlli: emergono verifiche puntuali e approfondite, da cui appare ragionevole desumere un'effettiva indipendenza".
PROFILO FINANZIARIO - Quanto al profilo finanziario "emerge un quadro positivo. Le manovre di bilancio sono state varate in tempo utile per addivenire all'approvazione della legge finanziaria e del bilancio di previsione, senza ricorrere all'esercizio provvisorio. I principali aspetti di virtuosità sono rappresentati dall'attenta gestione del debito e della cassa, nonché dalla prudente sottostima in via previsionale delle entrate diverse dal debito".
SISTEMA SANITARIO - La Corte riconosce "solidità del sistema finanziario sanitario regionale, dovuto sia alla capacità programmatoria sia all'efficienza gestionale, che è già stata riscontrata negli esercizi precedenti nei quali il risultato economico è sempre stato positivo. Al risultato economico positivo si accompagna un sistema sanitario che sembra rispondere in modo adeguato alle aspettative dei cittadini".
BEST PRACTICES DA SEGUIRE - La stessa Corte ha anche apprezzato alcune innovazioni adottate da Regione Lombardia, indicandole come best practices da seguire: i tempi di pagamento dei fornitori regionali, di fatto contenuti entro 60 giorni; il contenimento delle spese di personale e la costante riduzione nel tempo delle dotazioni organiche per rendere strutturali i risparmi; l'istituzione del Fondo Sociosanitario, che ha permesso di pagare i fornitori della sanità entro 60 giorni a fronte di una media nazionale di circa 1 anno, con punte superiori ai 2 anni; l'attuazione del 'Patto di stabilità territoriale', per sostenere in maniera sussidiaria le esigenze finanziarie degli Enti locali lombardi: dal 2011 al 2013, oltre 400 milioni di euro.
MOODY'S - L'agenzia internazionale di rating attribuisce alla nostra Regione un rating superiore alla Repubblica italiana, e ciò costituisce un evento eccezionale nel panorama europeo.
Dr_Velvet
07-03-2013, 18:42
Grillo sta di fuori.Vuole il 100%.Lui sa cosa è la democrazia :sisi:
Grillo sta di fuori.Vuole il 100%.Lui sa cosa è la democrazia :sisi:
Hai già visto su FB cosa ho detto di questo e non mi ripeto per non essere volgare.
Ma anche la storiella che continua a raccontare "siamo l'alternativa alla violenza nelle strade" è una puttanata da megalomane.
Sono 20 anni che sento gente che vuole prendere i forconi e scendere in piazza, la Lega su tutte lo minaccia un mese sì ed uno no.
Qualcuno li ha visti?
Perchè una cosa è qualche scontro di piazza anche duro come successo in Grecia, una cosa è la violenza vera stile Guerra Civile (ad es. la Primavera Araba) che appunto neppure in Grecia si è ancora vista. E non saranno certo il 10% dei voti dati ai nazi di Alba Dorata in Grecia a fare scattare le violenze vere.
Antonello976
08-03-2013, 10:32
io mi chiedo ...ma quanto cazzo di tempo ci vuole pe rifare sta' legge elettorale?!
1 Mese , 2 Mesi??
Rifatela visto che tutti dicono che e' na MMMerda e si torni a votare prima dell'estate ... almeno uscira' finalmente 1 cazzo di vincitore da ste Urne e sto' Cesso di Paese avra' uno cn tutti i "numeri" per poter governare!
Grillo si dimostra un megalomane ..e sti Grillini sembrano scesi da Marte ... tagliamo qui tagliamo li tanto i soldi ce stanno (basta tagliare i caccia bombarideri e ridimensionare i costi della politica...)
Ma lo sanno questi che se i soldi c'erano per davvero col cazzo che la gente "puntava" sul voto di Protesta!?
Stamo proprio messi bene ....
io mi chiedo ...ma quanto cazzo di tempo ci vuole pe rifare sta' legge elettorale?!
1 Mese , 2 Mesi??
Ci vuole la volontà politica, che nessuno ha.
Perchè a tutti stanno bene le liste bloccate.
In 16 mesi di governo tecnico non l'hanno fatto non perchè non ci fosse il tempo ma perchè nessuno la voleva cambiare, campando su storielle "Ahhhhh è colpa di [inserire partito a caso] che non la vogliono fare!"
Per cui nessuno la cambierà mai.
Qualcuno si ricorda che c'erano 1,5M (ripeto milioni) di firme per fare un referendum abrogativo del porcellum?
Oooopsss, cancellato con un colpo di spugna con velocità warp.
Antonello976
08-03-2013, 12:26
Ci vuole la volontà politica, che nessuno ha.
Perchè a tutti stanno bene le liste bloccate.
In 16 mesi di governo tecnico non l'hanno fatto non perchè non ci fosse il tempo ma perchè nessuno la voleva cambiare
Se oggi ci ritroviamo in questo Caos ... i primi colpevoli so' proprio i partiti "storici" di destra e sinistra...
Pero' 1 anno fa nessuno aveva fatto i conti cn il "meteorite" Grillo ....
Ora le cose sn diverse... se questi vogliono racimulare qualche voto in piu' e nn dare il Paese in mano a Grillo qualcosa la dovranno fare perche' se si torna a votare senza prima cambiare manco 1 virgola be' ... mi sa tanto che il Comico Genovese rischia davvero di aver i numeri per Governare da solo...
In fondo in Italia Storicamente va di moda salire sul "carro del vincitore" e lo sanno bene percio' .... si diano na regolata!
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