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teppic
16-07-2014, 22:42
Sabatini number 1
Dopo destro e naiangolan vi ha soffiato anche iturbe....che a 22 quasi e decente...poco piu di quanto pagammo lamela.

ciba85
16-07-2014, 23:00
Vanno aggiunti 7 milioni....quindi in totale 29 o 31,5 a seconda dei premi

ValerioBertotto
16-07-2014, 23:04
e quaglia al toro a 3 milioni...buon per loro.

teppic
16-07-2014, 23:29
Vanno aggiunti 7 milioni....quindi in totale 29 o 31,5 a seconda dei premi

Questo e tutto da verificare, e si potra verificarlo solo sui bilanci. Per ora sono solo speculazioni di giornalisti che per mesi non sapevano che pesci pigliare

ZiDad
16-07-2014, 23:35
Vanno aggiunti 7 milioni....quindi in totale 29 o 31,5 a seconda dei premi

"L’AS Roma SpA rende noto di aver sottoscritto con l’Hellas Verona FC il contratto per l’acquisizione a titolo definitivo dei diritti alle prestazioni sportive del calciatore Iturbe, a fronte di un corrispettivo di € 22 milioni. L’accordo prevede il riconoscimento di un corrispettivo variabile, fino ad un massimo di 2,5 milioni di euro, per bonus legati al raggiungimento da parte dell’AS Roma di determinati obiettivi sportivi.
Con il calciatore è stato sottoscritto un contratto di prestazione sportiva di cinque anni, con scadenza al 30 giugno 2019."

Secondo me stavolta Sabatini ha fregato tutti! :sisi:
Bravo Sabatini... :sisi:

Nails74
17-07-2014, 00:05
Questo e tutto da verificare, e si potra verificarlo solo sui bilanci. Per ora sono solo speculazioni di giornalisti che per mesi non sapevano che pesci pigliare

la parte che più mi fa ridere è proprio quella dei giornalisti (Sky su tutti) che non hanno capito nulla, speriamo di tenere Benatia.

Hendeling
17-07-2014, 01:34
mah.. son gli stessi nomi che girano da un paio di settimane. Non poteva piantare sto casino prima?


Chiusura campagna abbonamenti :sisi:

Calimar
17-07-2014, 07:07
Chiusura campagna abbonamenti :sisi:

Naaaa... L'avremmo comunque venduti tutti. Per ogni abbonamento venduto in questi anni, c'erano almeno altre 3 richieste.... Io l'avrei rinnovato comunque.

Comunque son preoccupato per Crash... Mi sa che l'ha presa male :eek:


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papclems
17-07-2014, 07:58
qualcuno mandi a recuperare crash :esd:

ZiDad
17-07-2014, 08:35
E si scoprì che Crash altro non era che Max Allegri... :esd:

vavar
17-07-2014, 08:38
Io resto ottimista, anzi diciamo che possiamo essere allegri (battutaccia, lo ammetto).

Le alternative non erano molte, MAncini mai e poi mai, certo sarebbe stato meglio farlo prima e non il primo giorno di ritiro.

Comuqnue al Milan nonostante la squdraccia che aveva, il Milan Lab che gli ha messo furoi uso prima Pato e poi ElSha (quello si che lo prenderei invece di pirlotelli) e l'errore su Pirlo (ma non dimentichiamoci che in quel periodo Pirlo stava vermanete giocando male causa infortuni e poi quando è venuto alla Juve ha trovato un cc che lo supporta in copertura) uno scudetto e una coppa le ha vinte, ha rischiato un secondo scudetto e in Champions proprio schifo non l'ha fatto (peggio della Juve di Conte è abbastanza difficile).

Vedremo... anche i nuovi acquisti come si integreranno nella squadra e soprattutto sperando nn vada via nessuno

mauro07
17-07-2014, 10:01
Io resto ottimista, anzi diciamo che possiamo essere allegri (battutaccia, lo ammetto).

Le alternative non erano molte, MAncini mai e poi mai, certo sarebbe stato meglio farlo prima e non il primo giorno di ritiro.

Comuqnue al Milan nonostante la squdraccia che aveva, il Milan Lab che gli ha messo furoi uso prima Pato e poi ElSha (quello si che lo prenderei invece di pirlotelli) e l'errore su Pirlo (ma non dimentichiamoci che in quel periodo Pirlo stava vermanete giocando male causa infortuni e poi quando è venuto alla Juve ha trovato un cc che lo supporta in copertura) uno scudetto e una coppa le ha vinte, ha rischiato un secondo scudetto e in Champions proprio schifo non l'ha fatto (peggio della Juve di Conte è abbastanza difficile).

Vedremo... anche i nuovi acquisti come si integreranno nella squadra e soprattutto sperando nn vada via nessuno

che coppa?? :eek: per me come coppa esiste solo la Champions e non mi sembra l'abbia mai vinta... comunque Allegri è anche l'unico che con Ibra in campo abbia perso uno scudetto (certo c'è stata la ladrata gobba ma avevamo un po' di punti di vantaggio lo stesso).... e spero Crash torni subito, magari con notizie riguardo a un Pirlo che se ne andrà dalla Juve... comunque Allegri voi juventini Allegri tutti!!! :asd:

azteca
17-07-2014, 10:29
crash è ad assistere ai primi allenamenti gobbici :sisi:

crash ha rassegnato le dimissioni :sisi:

tutto in mano a burn :sisi:

Calimar
17-07-2014, 10:42
crash ha rassegnato le dimissioni :sisi:

tutto in mano a burn :sisi:

:rotfl:

ma si dai, non bisogna essere troppo pessimisti... avrei preferito altri allenatori, ma vedremo un po'....

ZiDad
17-07-2014, 13:23
Ottimisti? Manco Tonino Guerra lo sarebbe stato!

Ho sentito dei nomi accostati alla Juve che se li ha chiesti lui varrebbero già l'esonero!

jakethesnake
17-07-2014, 14:40
Ottimisti? Manco Tonino Guerra lo sarebbe stato!

Ho sentito dei nomi accostati alla Juve che se li ha chiesti lui varrebbero già l'esonero!

Considerata la situazione attuale chi ti piacerebbe la Juve acquistasse?

ZiDad
17-07-2014, 15:00
Non Astori... Non Ljacic... Non Abate...

Me tengo i miei,sperando che Evra e Morata siano ufficializzati al più presto!

ilbarbadatre
17-07-2014, 15:08
potrebbe interessargli matri magari :asd:

fantaluca
17-07-2014, 15:50
vi ricordate quando c'era Crash?

Nails74
17-07-2014, 16:11
vi ricordate quando c'era Crash?


Ah bei tempi... poi però...

Kira
17-07-2014, 16:11
vi ricordate quando c'era Crash?
Tutto calcolato: http://www.htita.it/showthread.php?73245-Tieni-Mezz-etto-rip&p=997548&viewfull=1#post997548 :asd:

azteca
17-07-2014, 18:17
crash sta predisponendo il nuovo staff con burn.

per ora solo due posti assegnati: zidad alle pubbliche relazioni, fantaluca alla griglia :esd:

ma appena esce dalla champions torna a cercare bandierine con kira_gnub :sisi:

Kira
17-07-2014, 19:12
ma appena esce dalla champions torna a cercare bandierine con kira_gnub :sisi:
Tranquillo, abbiamo già sia Bergamo alta che quella bassa :sisi:

ilbarbadatre
17-07-2014, 23:09
crash sta predisponendo il nuovo staff con burn.

per ora solo due posti assegnati: zidad alle pubbliche relazioni, fantaluca alla griglia :esd:

ma appena esce dalla champions torna a cercare bandierine con kira_gnub :sisi:

perchè non calimar alla griglia?

fantaluca
17-07-2014, 23:24
Calimar sta SULLA griglia ovviamente

Calimar
18-07-2014, 09:04
perchè non calimar alla griglia?



Calimar sta SULLA griglia ovviamente


ancora con sta griglia.... preferisco la pietra :D :D :D

azteca
18-07-2014, 09:53
ok allora calimar alla lapidazione :esd:

mauro07
18-07-2014, 12:22
sul sito del Milan scrivono che gli allenamenti tattici son divisi e che per l'attacco li segue Inzaghi e per la difesa Tassotti e qui capisco perchè prendiamo tanti goal, senza i vari Maldini-Nesta-Thiago Silva, Tassotti ci sta rovinando tutti i difensori normali!!! :asd:

ZiDad
18-07-2014, 14:31
Tassotti cura anche la parte "Come spaccare un naso senza essere visti"? :esd:

papclems
18-07-2014, 14:48
tassotti come renica.
senza baresi manco avrebbe giocato. :sisi:








:esd:


Per iturbe che so io ci sono anche 6 M che vanno al tipo che ne possedeva il 30% :sisi:

mauro07
20-07-2014, 20:22
2° vittoria per il Milan sempre 2-0 .... adesso voliamo in USA sperando nelle cessioni di Robinho, Abate e Balotelli almeno!!!! Che poi vogliono vendere l'ultimo per fare cassa e comprare qualcuno... però mi chiedo quest'anno vendi lui che vale qualcosa, il prox anno mica puoi vendere ancora qualcuno per fare il mercato :eek: .. dovrebbero migliorare i risultati e aumentare le entrate in altri settori per poter poi operare sul mercato.... cioè il Real vale come marchio 3,3 miliardi di euro... dovremmo saper venderci meglio pure noi..

PS: ma crash??? :eek:

ZiDad
20-07-2014, 21:04
Balotello capitano... :suspi:

E Crash ve l'ho detto... Si chiama Max in realtà... :sisi:

aed1248
21-07-2014, 11:27
Allegri è sempre l'allenatore della juve, vero?

fantaluca
21-07-2014, 14:02
E Crash ve l'ho detto... Si chiama Max in realtà... :sisi:

Max and Burn

Calimar
21-07-2014, 14:33
Allegri è sempre l'allenatore della juve, vero?

certo :up:

ilbarbadatre
21-07-2014, 17:37
certo :up:

:bottles: :esd:

aed1248
21-07-2014, 17:46
Comunque è presto per fare bilanci, però sono curioso di vedere quando il mercato sarà finito quanto avranno comprato (e venduto) le squadre di testa. Se prendono giocatori forti Allegri potrebbe anche portare nuovi stimoli o allenare la tensione messa da conte, bisognerà vedere come reagirà il gruppo. Anche il Napoli per il momento non sembra intenzionato ad inserire altri top player in rosa.

mjasky
21-07-2014, 17:49
Se la Juve prende un esterno offensivo forte o trequartista cadono le motivazioni di mercato dell'addio di Conte ... poi c'è da vedere se tiene i big.

aed1248
21-07-2014, 18:04
Se la Juve prende un esterno offensivo forte o trequartista cadono le motivazioni di mercato dell'addio di Conte ... poi c'è da vedere se tiene i big.

Secondo me non può essere vero che Conte abbia lasciato solo per il mancato arrivo di Iturbe, secondo me c'è dell'altro, anche perchè il tanto decantato blitz in realtà c'è stato diversi giorni prima e non 24 ore soltanto. Verosimilmente io credo che ci sia di mezzo una cessione importante e/o un gruppo molto meno motivato o reattivo di quanto si aspettava, a quel punto lui avrebbe lasciato da vincente e senza possibilità di "intaccare" il suo 100% di vittorie in campionato. La juve inoltre almeno negli intenti vorrebbe diventare grande in Europa, per farlo serve gente forte forte mentre nel campionato italiano si può tranquillamente vincere avendo in rosa o in campo anche gente di media levatura

anzul
21-07-2014, 18:20
Mi sembra evidente come il sole che Conte ha mollato per scelte di mercato... confermato dalla scelta di Allegri che non ha mai detto bà sulle scelte fatte dal Milan a suo tempo
Mancini o Spalletti avrebbero preteso di mettere naso nel mercato come Conte (e giustamente dico io)
Allegri invece è un aziendalista (cit. Moggi) :asd:

ZiDad
21-07-2014, 20:03
Si dice che Conte abbia dato un aut aut (magari l'ho letto in questo forum e sto facendo una grassa figura di merda da saputello): o gli prendevano Cuadrado o in alternativa Sanchez e non toccavano l'ossatura della squadra attuale oppure vendevano tutti e ricominciava con un gruppo di giovani talenti... ovviamente la società non ha acconsentito nessuna delle due opzioni per motivi diametralmente opposti e lui si è dimesso...

E' palese che se così fosse stava solo cercando un modo elegante per andarsene da vincente...
E cmq, non escludo che pure i giocatori stessi fossero un pò stressati dai suoi modi da sergente di ferro... dare tutto per avere tutto...

Attendiamo Crash (se torna) per capire se è una minchiata oppure no...

aed1248
22-07-2014, 08:25
secondo me leggendo l'autore del post si può anche non attendere Crash per la risposta ;)

azteca
22-07-2014, 09:09
secondo me leggendo l'autore del post si può anche non attendere Crash per la risposta ;)

:esd:

:look:

Palo FC
22-07-2014, 10:14
Personalmente invece credo che ci sia un solo motivo: allenare la Nazionale e cogliere al volo l'addio di Prandelli.

papclems
22-07-2014, 10:50
Attendiamo Crash (se torna) per capire se è una minchiata oppure no...

mo non voglio dire.. ma 3 posts in questa sezione in 24 ore.. il forum è morto..

ma è ovvio visto che "aspettate" Crash per esimie valutazioni...:esd::esd::esd:

da quando in qua Crash è verbo? :esd:


:P

teppic
22-07-2014, 11:00
Personalmente invece credo che ci sia un solo motivo: allenare la Nazionale e cogliere al volo l'addio di Prandelli.

Bah non penso proprio, conte ha 44 anni che fretta avrebbe di prendere la nazionale...questa nazionale poi.

anzul
22-07-2014, 11:14
Bah non penso proprio, conte ha 44 anni che fretta avrebbe di prendere la nazionale...questa nazionale poi.

Non sottovalutare l'egocentrismo di taluni individui...

ValerioBertotto
22-07-2014, 12:57
Dice che ci va solo se gli comprano 3 top player...

ZiDad
22-07-2014, 13:20
secondo me leggendo l'autore del post si può anche non attendere Crash per la risposta ;)

Occhio che se Crash conferma anche solo una virgola della mia ipotesi domani ho una birra pagata... :esd:

aed1248
22-07-2014, 13:28
Occhio che se Crash conferma anche solo una virgola della mia ipotesi domani ho una birra pagata... :esd:

quella te l'avrei pagata comunque, dopo le prime 3 che offrirai tu :asd:

aed1248
23-07-2014, 11:02
Conte al PSG? effroyable!!!

ZiDad
23-07-2014, 13:19
Si avvalora la mia ipotesi dell'escamotage (mai parola fu più consona) per andarsene!

Antonello976
23-07-2014, 22:59
il finale AGGHIAGGIANDE della vicenda Astori è davvero la ciliegina sulla torta (de MMerda) di 10 maledetti anni di gestione gestore



:dead:

teppic
24-07-2014, 10:04
Astori sinceramente non mi piace...ma sarebbe comunque da :suka:

mjasky
24-07-2014, 10:15
Due anni che proviamo a vendere Robinho ma niente ... ma basta!! Che si riduca sto ingaggio e se ne torni in Brasile.
Intanto siamo partiti da Iturbe, poi Cerci, Nani ... alla fine si punta sul ritorno di Taarabt ...
centrocampo bo, davvero rimaniamo con quelli?

aed1248
24-07-2014, 10:16
Astori sinceramente non mi piace...ma sarebbe comunque da :suka:

come terzo però lo vedo sicuramente meglio di toloi, almeno come esperienza nel campionato italiano. Io non lo reputo un grande giocatore, se lo hanno preso al posto di Benatia è una mossa da brividi, se farà il terzo mi va abbastanza bene.

aed1248
24-07-2014, 12:27
comunque se yedlin strappa un passaporto comunitario andrà via anche torosidis, che tutto sommato male non ha fatto. Io credo anche che Romagnoli andrà al Cagliari dal Maestro, fosse stato per lui lo avrebbe fatto giocare titolare insieme a Marquinhos, al posto di Castan. A quel punto la Roma potrebbe chiudere anche per Balanta come quarto centrale. Resta poi da risolvere il nodo Ljajic, in molti hanno "paura" a cederlo perchè prima o poi dovrà sbocciare, io invece credo non abbia le caratteristiche per soddisfare le esigenze di garcia

macedone
24-07-2014, 14:05
Due anni che proviamo a vendere Robinho ma niente ... ma basta!! Che si riduca sto ingaggio e se ne torni in Brasile.
Intanto siamo partiti da Iturbe, poi Cerci, Nani ... alla fine si punta sul ritorno di Taarabt ...
centrocampo bo, davvero rimaniamo con quelli?
Perché mai dovrebbe ridursi l'ingaggio? :asd:

cekkino
24-07-2014, 14:13
Perché mai dovrebbe ridursi l'ingaggio? :asd:
Perchè è una mezzasega :sisi:

ciba85
24-07-2014, 18:11
Due anni che proviamo a vendere Robinho ma niente ... ma basta!! Che si riduca sto ingaggio e se ne torni in Brasile.
Intanto siamo partiti da Iturbe, poi Cerci, Nani ... alla fine si punta sul ritorno di Taarabt ...
centrocampo bo, davvero rimaniamo con quelli?

Boh non ho parole....siamo sempre schiavi di contratti pesanti a giocatori ormai inutili....senza i soldi della champions, senza i soldi di silvio e senza giocatori appetibili dal mercato.....senza progetto.

teppic
24-07-2014, 19:36
Astori ufficiale...povero tare


http://www.asromaforum.it/forum/download/file.php?id=667

fantaluca
24-07-2014, 21:21
Astori ufficiale...povero tare

povera Roma direi... Loria era meno dannoso :esd:

teppic
24-07-2014, 21:51
Secondo te è tanto peggio di un bonucci fuori dal meccanismo difensivo della Juve?
Poi anch'io avrei preferito altro, ma viene a fare il terzo e poi vedere tare in quelle condizioni è da :Pippa:

fantaluca
24-07-2014, 22:01
Secondo te è tanto peggio di un bonucci fuori dal meccanismo difensivo della Juve?
Poi anch'io avrei preferito altro, ma viene a fare il terzo e poi vedere tare in quelle condizioni è da :Pippa:

Astori è un centrale rozzo, un marcatore... solo che fa danni a profusione

Bonucci non sa marcare, ha altre caratteristiche e fa danni a profusione :esd:

mjasky
24-07-2014, 22:43
Io rilancio con Zapata ... anche se Alex potrebbe regalarci grandi soddisfazioni

goldrake11
25-07-2014, 01:19
Io dico Koulibaly :asd:

MaD
25-07-2014, 07:52
Astori è un centrale rozzo, un marcatore... solo che fa danni a profusione

Bonucci non sa marcare, ha altre caratteristiche e fa danni a profusione :esd:

Mi immagino quante partite del Cagliari puoi aver visto in questi anni... :p
Buffone!

anzul
25-07-2014, 08:37
dei romanisti qualcuno mi sa dire qualcosa di Luca Utzeri?

teppic
25-07-2014, 09:36
dei romanisti qualcuno mi sa dire qualcosa di Luca Utzeri?

è 'na pipparsugo

azteca
25-07-2014, 10:00
è 'na pipparsugo

per cui dovrebbe essere buono :esd:

azteca
25-07-2014, 10:07
VENDITA RECORD - Secondo uno studio portato a termine nella giornata di oggi da Euroamericas Sport Marketing (che è partner tra gli altri anche di Adidas e Uefa) nelle prime 48 ore di messa in vendita la maglietta di James Rodriguez ha fatto registrare 345.000 acquisti fra store sparsi in tutto il mondo e shop online sul sito del Real Madrid. Una cifra che segnerebbe un record assoluto nelle prime ore di vendita e che rischia in prospettiva di avvicinare il milione di maglie vendute dall'acquisto di Cristiano Ronaldo.

UN NUMERO IN PROSPETTIVA - Vendute a circa 100 euro ognuna, il ricavo complessivo della vendita ammonterebbe a circa 34,5 milioni di euro, praticamente il 40% del costo del cartellino di Rodriguez. Secondo quanto raccolto da Calciomercato.com tuttavia, la cifra di 345.000 unità vendute è lontana dalle più rosee ipotesi di produzione da parte di Adidas. E' più probabile che il dato si riferisca non solo alle magliette già vendute, ma anche a quelle prenotabili, attraverso il sito web o gli store online, dagli appassionati.

SORRIDONO LE CASSE DEL REAL MADRID - Il dato di 34,5 milioni di euro, quindi è un dato in prospettiva che, in ogni caso, non rientrerà totalmente nelle casse del Real Madrid. Sebbene non siano ufficiali le cifre della sponsorizzazione fra Adidas e Real Madrid, nelle casse delle merengues dovrebbe finire una cifra pari a circa il 30% di quanto ricavato dalle vendite delle magliette (con il restante 70% che andrebbe proprio ad Adidas). Una cifra che, in ogni caso supererebbe di oltre 10 milioni di euro. Praticamente il 10% del costo pagato per l'acquisto di Rodriguez, ricavato da soli due giorni di vendita.

teppic
25-07-2014, 10:15
SORRIDONO LE CASSE DEL REAL MADRID - Il dato di 34,5 milioni di euro, quindi è un dato in prospettiva che, in ogni caso, non rientrerà totalmente nelle casse del Real Madrid. Sebbene non siano ufficiali le cifre della sponsorizzazione fra Adidas e Real Madrid, nelle casse delle merengues dovrebbe finire una cifra pari a circa il 30% di quanto ricavato dalle vendite delle magliette (con il restante 70% che andrebbe proprio ad Adidas). Una cifra che, in ogni caso supererebbe di oltre 10 milioni di euro. Praticamente il 10% del costo pagato per l'acquisto di Rodriguez, ricavato da soli due giorni di vendita.

Io vorrei sapere chi è che gli permette di fare i giornalisti. Ma secondo loro l'eventuale percentuale del real madrid è sul fatturato? Non sarà magari sull'utile?

fantaluca
25-07-2014, 18:25
Buffone!

avevi dubbi di sorta? :esd:

fantaluca
25-07-2014, 18:25
per cui dovrebbe essere buono :esd:

di solito il romanista esalta le seghe, quindi il discorso ci starebbe :esd:

anzul
27-07-2014, 14:54
La SPAL ha ufficializzato l'acquisto di Gentile :sisi:
Stiamo sondando per Zoff, Cabrini e Furino e poi con la difesa stiamo apposto :asd:

aed1248
28-07-2014, 10:15
di solito il romanista esalta le seghe, quindi il discorso ci starebbe :esd:

tipo emanuelson? Pare peggio di dodò :doh:

fantaluca
28-07-2014, 18:06
tipo emanuelson? Pare peggio di dodò :doh:

e hai detto tutto :esd:

bisognerebbe forse scomodare Piris :esd:

azteca
28-07-2014, 18:21
aed schifava pure castan e benassià, per cui emanuelson va benissimo per i suoi parametri :esd:

Crash and Burn
29-07-2014, 09:07
Quanto casino in 15 giorni di assenza eh????

Beh...mi siete mancati anche voi :asd: La mazzata di Conte è stata un fulmine a ciel sereno e devo dire che ha contribuito alla mia assenza ma non è stato il motivo principale...passiamo a rispondere anche se tante sono state date e alcune non possono essere date :p


ci vedrei bene allegri :rotfl:


Allegri alla Juve sarebbe il colmo!!! :asd:

L'intervista di Conte è delle 19.30, la lettera di AA sul sito ufficiale delle 20 (mi pare di ricordare)...avevo saputo di Acciughina alle 18 un incubo a cui non volevo credere


crash vogliamo i retroscena :D


AAA crash cercansi!!!! Perché ora?

Il perchè ora deve diventare un perchè non a maggio...con il senno di poi (e con quello che ho saputo) sarebbe stato meglio...AA sapeva tutto il primo giorno di ritiro


Per me Conte non è andato via prima perché gli avevano promesso altro poi gli avranno detto pure che vogliono vendere qualcuno che il settore auto è in crisi in particolare quello Chrisler e il resto è storia...

ma dai? ma veramente ci credete a questa favola? cosa gli avrebbero promesso...l'acquisto di Cuadrado (con i Della Valle che non vendono agli Agnelli nemmeno sotto tortura?) l'acquisto di Messi e C. Ronaldo o Di Maria sulle ali? Il mercato è stato fatto su indicazione di Conte e la storia Iturbe ne è la dimostrazione, un contratto praticamente chiuso con il giocatore che ha un volo e le visite mediche prenotate a torino che salta nel momento stesso in cui viene resa pubblica la notizia, Morata che è sempre stato un pallino di Conte, la ricerca di un terzino sx si ruolo...sono tutte notizie che vi avevo dato con largo anticipo e secondo voi non erano condivise dall'intero sistema juve?


Allegri... con un Milan forte ha vinto... non puoi smontare una squadra ad un allenatore e pretendere che giochi sempre allo stesso modo... E non credo il Milan farà cose stratosferiche con un altro allenatore.

Comunque è una grossa perdita sicuramente per la JuveMerda... :sisi:

:asd:

Acciughina (spero di essere smentito) è un allenatore mediocre...i due anni di contratto ad un ingaggio complessivo pari a quanto avrebbe preso Conte per l'ultima stagione sono lì a dire che a fine stagione saluterà la panchina bianconera a meno di successi impossibili


Qualcuno recuperi crash....


Comunque son preoccupato per Crash... Mi sa che l'ha presa male :eek:

ma male male...


qualcuno mandi a recuperare crash :esd:


E si scoprì che Crash altro non era che Max Allegri... :esd:

peggior insulto non poteva essermi riservato ;)


Secondo me non può essere vero che Conte abbia lasciato solo per il mancato arrivo di Iturbe, secondo me c'è dell'altro, anche perchè il tanto decantato blitz in realtà c'è stato diversi giorni prima e non 24 ore soltanto. Verosimilmente io credo che ci sia di mezzo una cessione importante e/o un gruppo molto meno motivato o reattivo di quanto si aspettava, a quel punto lui avrebbe lasciato da vincente e senza possibilità di "intaccare" il suo 100% di vittorie in campionato. La juve inoltre almeno negli intenti vorrebbe diventare grande in Europa, per farlo serve gente forte forte mentre nel campionato italiano si può tranquillamente vincere avendo in rosa o in campo anche gente di media levatura

Iniziamo a ragionare ;)
La premessa è sbagliata...Iturbe non è arrivato alla juve dopo l'addio di Conte ma il resto inizia ad avvicinarsi alla realtà. L'impressione è che l'ego di Conte abbia avuto la meglio a questo giro, nel famoso incontro di maggio Conte ha, giustamente, fatto presente che in Italia non si poteva fare di più (1 stagione da imbattuti, 1 con record di punti e 19 vittorie in casa) e ci sarebbe stato tutto da perdere e che per l'europa c'era da fare molto, la dirigenza ha ribattuto che c'è un piano quinquennale (che finisce con la fine del campionato che sta per iniziare) e non aveva intenzione di stravolgerlo (e non lo sta facendo), 1 stagione di transizione senza obbligo di vincere e poi si ricomincia. Si erano lasciati con il comunicato su twitter di conferma senza rinnovo (intenzione di rinnovare ad inizio settembre) e Conte poco soddisfatto..è andato in vacanza, ha staccato la spina (poco visto che stava sempre a telefono con Paratici...vi ricordo che con Marotta non parla) è tornato e non ce l'ha fatta a reggere la situazione...passatemi il termine ha avuto "paura" di bruciarsi nell'anno di transizione, di non riuscire a motivare nuovamente i giocatori (cosa gli dici a quelli che stanno con lui da 3 anni?), lo stimolo del cambio di modulo non è bastato, non avrebbe sopportato l'idea di andare davanti ai giornalisti a dire che non riusciva più a far andare la squadra al massimo (che avrebbe significato una autobocciatura per lui).
Il mercato conta il giusto...ma come dicevo tempo fa è un problema relativo...è ANCHE un problema di "organigramma" e lo ha detto implicitamente anche AA...la juve è al di sopra degli uomini (l'ha fatto con Del Piero, lo ha rifatto con Conte) se inizi a "pretendere" troppo potere vieni rimesso in riga...per dire un Mourinho con pieni poteri che fa tutto in 3 anni e poi ti lascia nel baratro (come è successo all'inter) non va bene quindi vieni, hai potere ma nel rispetto del piano quinquennale altrimenti le strade si dividono ed è quello che è successo (anche se sono convinto che tornerà)


Si dice che Conte abbia dato un aut aut (magari l'ho letto in questo forum e sto facendo una grassa figura di merda da saputello): o gli prendevano Cuadrado o in alternativa Sanchez e non toccavano l'ossatura della squadra attuale oppure vendevano tutti e ricominciava con un gruppo di giovani talenti... ovviamente la società non ha acconsentito nessuna delle due opzioni per motivi diametralmente opposti e lui si è dimesso...

E' palese che se così fosse stava solo cercando un modo elegante per andarsene da vincente...
E cmq, non escludo che pure i giocatori stessi fossero un pò stressati dai suoi modi da sergente di ferro... dare tutto per avere tutto...

Attendiamo Crash (se torna) per capire se è una minchiata oppure no...

fronte mercato ci siamo (quasi) Cuadrado era il sogno e aveva le stesse possibilità di essere preso di C. Ronaldo...Sanchez (che era richiesto da Conte) non rientrava nel piano quinquennale...il gruppo di giovani talenti non era nell'idea di Conte ma della società (Conte gioca per vincere...ricordatevelo sempre...la frase di Inzaghi alla conferenza di presentazione "Il mio amico Conte mi ha detto che non si dorme più la notte" è letteraria nel senso che Conte sul serio non dormiva più la notte)


Bah non penso proprio, conte ha 44 anni che fretta avrebbe di prendere la nazionale...questa nazionale poi.

Conte in nazionale sarebbe un fallimento...per lui

Ci sono poi una serie di cose che non possono essere dette...non ora almeno...ma quello che ho sentito nelle 2 ore prima e nelle 48 ore dopo (da entrambi i lati) raccontano di una storia di amore logorata dalla consapevolezza di non poter continuare insieme a lungo termine.

ZiDad
29-07-2014, 09:12
Ovviamente paragonarti a Allegri era per farti apparire, un pò come dire Roma Merda quando si necessita (raramente) di Teppic... :esd:

azteca
29-07-2014, 09:17
per cui si è passati da uno che non dorme la notte a uno che dorme di giorno... è uguale !!! :esd:

teppic
29-07-2014, 09:44
Ovviamente paragonarti a Allegri era per farti apparire, un pò come dire Roma Merda quando si necessita (raramente) di Teppic... :esd:

Muori

Antonello976
29-07-2014, 10:04
il Colpone De Vrij è na manna dal cielo....

ce sò voluti 10 anni e 6 mesi de contestazione serrata pe prende un difensore come Cristo comanda...


ma nel frattempo
qualcuno MMMolto protetto ...
c'ha provato di nuovo ma stò giro se l'è piata ner culo

:whistl:

Crash and Burn
29-07-2014, 10:11
il nuovo che avanza....

https://scontent-a-vie.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/t1.0-9/q77/s720x720/994179_10204216770570272_2150165702727599604_n.jpg

https://scontent-a-vie.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/10513420_311338022377921_5429355956161371542_n.jpg ?oh=0536a4f3f9341e69d70f58d507ad3fad&oe=5439A519

anzul
29-07-2014, 10:19
so ragazzi... :doh:

Palo FC
29-07-2014, 12:30
Muori

Funziona. :esd:
:zidad:

ZiDad
29-07-2014, 13:11
Una volta bastava dire Papa e appariva Flavio Ezio,ma questa è un'altra storia (cit ),ma è meno divertente... :suspi:

Nails74
29-07-2014, 13:12
il Colpone De Vrij è na manna dal cielo....

ce sò voluti 10 anni e 6 mesi de contestazione serrata pe prende un difensore come Cristo comanda...


ma nel frattempo
qualcuno MMMolto protetto ...
c'ha provato di nuovo ma stò giro se l'è piata ner culo

:whistl:

Ma che è uno scherzo o sei serio?

fantaluca
29-07-2014, 13:12
Zidan (cit.) smettila di evocare il Roma Merda (cit.) :esd:

aed1248
29-07-2014, 16:24
Ufficiale, Josè Angel al Porto. :bottles:


E hanno messo una clausola da 30 milioni sul contratto :supermegagigaultraroftl:

Crash and Burn
31-07-2014, 08:31
http://www.dailymotion.com/video/x22gtes_beppe-marotta-padoin-incedibile-e-il-top-player-dei-gregari_sport

e vaiii...finalmente un incedibile :asd:

azteca
31-07-2014, 09:14
ridatecelo !!!

se gli fate fare 1 partita ogni 6 mesi che pretendete ? :asd:

teppic
31-07-2014, 19:00
il Colpone De Vrij è na manna dal cielo....

ce sò voluti 10 anni e 6 mesi de contestazione serrata pe prende un difensore come Cristo comanda...

Stiamo parlando di un signor difensore che prenderà la bellezza di 800K euro a stagione...

Nails74
31-07-2014, 19:48
Stiamo parlando di un signor difensore che prenderà la bellezza di 800K euro a stagione...

http://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Lazio/31-07-2014/lazio-de-vrij-ecco-nuovo-stam-mi-piace-essere-unico-902122623.shtml

e che come arriva riesce a fargli fare una figura di ... visto che lui stesso sconfessa vari interessamenti.....

aed1248
01-08-2014, 09:46
Atteggiamento un po' rosicone quello di Lotito che si fregia di qualcosa che non esiste, però ottimo acquisto. Quasi strano che nessuno abbia creduto in questo ragazzo, ha dimostrato di essere un gran bel giocatore ed è pure giovanissimo

Antonello976
02-08-2014, 01:29
Stiamo parlando di un signor difensore che prenderà la bellezza di 800K euro a stagione...

io avevo letto che ha firmato per 5 anni alle cifre che giravano intorno ad Astori (1,3 / 1,5 MLN l'anno)


http://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Lazio/31-07-2014/lazio-de-vrij-ecco-nuovo-stam-mi-piace-essere-unico-902122623.shtml

e che come arriva riesce a fargli fare una figura di ... visto che lui stesso sconfessa vari interessamenti.....

qua la colpa nn è tutta del gestore...
durante il Mondiale De Vrij aveva chiuso cn lo UTD
poi negli ultimi gg qualcuno ha pensato bene de tirà in mezzo Sabatini......
in un mercato mediocre...bisogna comunque far montare la polemica



Atteggiamento un po' rosicone quello di Lotito che si fregia di qualcosa che non esiste, però ottimo acquisto. Quasi strano che nessuno abbia creduto in questo ragazzo, ha dimostrato di essere un gran bel giocatore ed è pure giovanissimo


il gestore almeno stesse zitto...
invece si mette a fare le discussioni da bar "la Riomma gioca a bocce...ma nn vince chi ce va più vicino"

ma un "presidente" pò fà certi discorsi!?

ma poi de che cazzo parli
t'hanno dato 30 e passa punti....se sò comprati pure l'aria che respiri , t'hanno fottuto sotto il naso un giocatore cn cui giocavi a tira&molla da 2 mesi e parli...!??

MA MMORTACCITUA




Comunque come al solito l'acquisti della Lazio passano sotto sordina come se niente fosse....
Questo è veramente na bestia...e nn se capisce come nessuna de 1 certo spessore in Europa nn si sia fiondata!!

GRASSO CHE COLA
ma da solo potrà fare ben poco...
Urge 1 altro centrale decente....

Ciani Cana e Novaretti manco a regalarli...

l'altro Olandesone svincolato che proprio in questi gg ha firmato x 1 anno l'ho visto stasera contro lo Sporting Lisbona......
purtroppo ha tutte le carte in regola per dimostrarsi l'ennesima MEGA PIPPA del duo-monnezza....




aa proposito avete visto il gol a tempo scaduto di Tounkara..... ?
tanta roba stò ragazzino!!!

fantaluca
02-08-2014, 02:00
a me sembra che finalmente Lotito stia facendo un buon mercato

e IMHO con Astori avete scansato un bel proiettile

Antonello976
02-08-2014, 17:03
a me sembra che finalmente Lotito stia facendo un buon mercato

e IMHO con Astori avete scansato un bel proiettile


io ci andrei piano cn certe "affermazioni"...

il gestore è fuori di oltre 20 MLN e di sicuro da qui a chiusura mercato dovrà rientrarci


in più nn sanno vende...almeno le pippe o mezze pippe (che sn la stragrande maggioranza della rosa... vedasi Cavanda sò 2 mesi che deve partì....)

gli unici che possono portà soldi sò i noti Candreva Lulic Onazi Biglia Marchetti
(ma partendo un pezzo da 90 ...ristamo da capo a 12!)



senza contare che manca sempre un centrale difensivo

fantaluca
02-08-2014, 18:51
ma Candreva penso sia ovvio che parta... o almeno lo do per scontato

ZiDad
02-08-2014, 19:41
Marchetti non ha più mercato, ma con Berisha io direi che sia scontato venderlo...
Discorso diverso per Candreva: se il pazzo spera di trovare qualcuno che gli dia 35M allora sta bene come sta e resta, seppur scontento; se si "accontenta" di un pò meno partirà sicuro!
Biglia non mi pare 'sto fenomeno...
Onazi può solo crescere invece...

anzul
02-08-2014, 23:15
Biglia non mi pare 'sto fenomeno...
Infatti se son furbi imho c'è da capitalizzare Biglia vendendolo subito, è pur sempre un vice campione del mondo, titolare per giunta :eek:

fantaluca
03-08-2014, 02:09
Marchetti anche oggi ha fatto la sua cappellata imbarazzante quotidiana

Antonello976
03-08-2014, 17:18
Candreva è INSOSTITUIBILE ... ed è l'ultimo che partità ora perchè il Porco vuole gli abbonamenti e siamo a 2000 tagliandi staccati.....se a mercato chiuso vuole qualche abbonato il discorso Candreva si rimanda a gennaio......sempre che lui nn si impunti x andarsene adesso o arrivi st'offerta da 30 MLN....

Biglia direi che sarebbe l'indiziato numero uno..
quello è il reparto in cui siamo più coperti e se veramente il Real è pronto a mettere 15 MLN.... cioè il doppio dei soldi a cui è stato comprato un anno fà....

Onazi il Porco lo valuta alto.. sopra i 10 MLN... nn penso li valga ma il ragazzo può solo che migliorare

Marchetti è vero ha fatto n'ennesima cappella l'altro gg.......ma io continuo a credere che questo nn è il vero Marchetti.....
ovvio che se arriva 1 offerta congrua....però comunque poi lo devi sostituì...

fantaluca
03-08-2014, 17:41
arrivi st'offerta da 30 MLN....


allora puoi dormire tranquillo :esd:

papclems
03-08-2014, 18:52
"dormi tranquillo antoné" :esd:

anzul
03-08-2014, 18:57
e magna tranquillo :D

http://static.panoramio.com/photos/large/10167259.jpg

Antonello976
04-08-2014, 00:55
cò Romoletto sulla fascia.... io dormo tra 2 guanciali!!!

(il problema è il "sonno .... ETERNO" del Suino)

BBBonanotte..!

ZiDad
04-08-2014, 21:17
Antoné manco Márquez siete riusciti a piavve... Fosse andato alla Roma (:esd:)pure pure.... Ma al Verona! :eek:

Tare giusto lo scafista può fare! :esd:

teppic
04-08-2014, 22:47
Beh Márquez ormai è un ex giocatore

Antonello976
04-08-2014, 23:15
Antoné manco Márquez siete riusciti a piavve... Fosse andato alla Roma (:esd:)pure pure.... Ma al Verona! :eek:

Tare giusto lo scafista può fare! :esd:


a noi serve un Cristo che gioca secche secche 30/32 partite almeno (levamo la Coppa ITA....) e speriamo nn se piì manco il raffreddore..........
Rafa Marquez è un grande ma prossimo 36enne....tra 2 stagioni ristai da capo a dodici....


Si fanno svariati nomi per l'altro centrale....
molti nn li conosco... Paletta nn vorrei averlo mai visto (:asd:)
ma di certo c'e' na cosa..... chiunque verrà (se il Porco deciderà di mettere altri 6/7/8 MLN sulla bilancia) sarà meglio del triuccio Cana/Ciani/Novaretti


Manco la Prima Categoria.......

Hendeling
05-08-2014, 01:38
Beh Márquez ormai è un ex giocatore

Ha una certa età, ma ha disputato un buon mondiale.
Imho sarebbe stato un enorme passo avanti per la difesa della Lazie (considerando i giocatori attuali e che l'alternativa è Paletta)

teppic
05-08-2014, 09:47
Ha una certa età, ma ha disputato un buon mondiale.
Imho sarebbe stato un enorme passo avanti per la difesa della Lazie (considerando i giocatori attuali e che l'alternativa è Paletta)

ma il mondiale sono, per il messico, 4 partite. Alla lazio serve un centrale titolare, e con tutto il rispetto per la carriera di marquez, non può essere lui a giocare 40 partite stagionali

fantaluca
05-08-2014, 10:00
ma il mondiale sono, per il messico, 4 partite. Alla lazio serve un centrale titolare, e con tutto il rispetto per la carriera di marquez, non può essere lui a giocare 40 partite stagionali

decisamente

Crash and Burn
07-08-2014, 12:18
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t31.0-8/10514271_315639841947739_9053069498245786996_o.jpg

1,2 milioni di ciao Maurito...ti auguro di fare faville in inghilterra....per 10 milioni di motivi ;)

aed1248
07-08-2014, 13:48
Che finaccia... eppure era un laterale coi controfiocchi

ZiDad
07-08-2014, 14:05
Dopo l'infortunio (e forse pure per una questione tattica) non è stato più lui!
Nelle partite in cui era in forma non ho visto fargli un cross decente, in più capisci che non avesse più fiducia in se stesso quando per 11 milioni di volte solo davanti al portiere, la passa! :suspi:

fantaluca
07-08-2014, 14:54
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t31.0-8/10514271_315639841947739_9053069498245786996_o.jpg

bomba di mercato questa

Crash and Burn
08-08-2014, 08:36
una storia che potrebbe toccare i tifosi napoletani da vicino....


Lo scorso 12 luglio i giornali davano per certo uno degli affari di calciomercato più annunciati dell’estate: il passaggio di Eliaquim Mangala, difensore centrale della nazionale francese, dal Porto al Manchester City.
Il ragazzo, classe 1991 e origini congolesi, era appena stato presso la sede dei Citizen per effettuare le visite mediche. Sul web circola addirittura un video di queste visite, subito ritirato.
E in quel momento nessuno dà particolare importanza a questo dettaglio. Ciò che conta è il passaggio del difensore dal club portoghese ai campioni in carica della Premier. Che in quei giorni di metà luglio viene dato per quasi realizzato. Quasi.
Succede infati che ci si avvii verso la metà di agosto, e dunque ci si approssimi alla partenza della Premier, senza che il trasferimento di Eliaquim Mangala al Manchester City si sia realizzato. In questo momento il calciatore si trova in un limbo. Non ha fatto la preparazione precampionato col Porto, club per il quale il calciatore appartiene ormai alla storia. Ma non l’ha fatta nemmeno coi Citizen, perché non ne è ancora tesserato. Possibile? Sì, possibile. E il motivo del mancato accordo viene spiegato con una formula che a troppi continua a suonare astrusa: mancato accordo con le terze parti che sono comproprietarie dei suoi diritti economici.

Per chi si occupa di calcio senza fermarsi alla superficie, dagli ultimi giorni del 2011 la figura di Eliaquim Mangala è assieme a quella di Steven Defour (centrocampista belga classe 1988) una delle più controverse del calcio europeo.

A cavallo di ferragosto dello stesso anno il Porto li aveva rilevati dallo Standard Liegi, spendendo 6,5 milioni per il primo e 6 per il secondo. Le cifre sono dichiarate nel comunicato dato all’autorità portoghese di vigilianza sulla borsa, Comissão do Mercado de Valores Mobiliarios (CMVM), come è d’obbligo per tutte le società calcistiche quotate. Entrambi i calciatori si legano al club portoghese con un contratto quinquennale (scadenza 30 giugno 2016), e fissano una clausola rescissoria da 50 milioni. Fin qui è tutto regolare. Ma le cose prendono a andare un po’ meno regolarmente quando il 27 dicembre, nel pieno delle feste di fine anno, il Porto invia una nuova comunicazione alla CMVM. Essa rende noto che il club ha ceduto un terzo dei diritti economici su Defour e Mangala a un soggetto che soltanto due mesi prima era apparso in modo spettacolare sulla scena della Liga spagnola: il Doyen Sports Investments. In Spagna il marchio era apparso improvvisamente come sponsor secondario sulle maglie di alcuni club della Liga, e contestualmente si era diffusa la voce che i suoi agenti stessero rastrellando i diritti dei giovani calciatori spagnoli più promettenti.


Nel caso dell’accordo col Porto, invece, Doyen si assicura il 33,33% della cifra che verrà spuntata dalla futura cessione dei due calciatori. Il comunicato della CMVM informa che per un terzo dei diritti su Mangala il fondo ha pagato 2.647.059 euro, mentre per l’equivalente dei diritti su Defour ha sborsato 2.352.941 euro. E già queste cifre fanno emergere un dato: le valutazioni dei due calciatori sono gonfiate rispetto alle cifre versata dal Porto per acquistarli. Il valore di Mangala cresce di quasi 1,5 milioni, da 6,5 a 7.941.177; quello di Defour sale di un milione e rotti, da 6 a 7.058.823. L’effetto immediato è che, a bilancio, per il Porto i due giocatori si trovano rivalutati per complessivi 2,5 milioni di euro.

Oltre a avere alienato il 33,33% a Doyen Sports Investments, il Porto concede un ulteriore 10% dei diritti economici sui due calciatori a un’agenzia chiamata Robi Plus. E a far impressione è che in questo caso non ci sia alcun controvalore per quella cessione: il club portoghese si priva gratuitamente del 10% sui futuri incassi, e rimane titolare di poco più della metà (56,67%, per l’esattezza) dei diritti economici su due calciatori acquisiti soltanto quattro mesi prima. Come mai? E soprattutto: cos’è Robi Plus?

Presto detto. Si tratta di una società con sede legale a Londra, il cui amministratore unico risulta essere un ticinese, Maurizio Delmenico. Che secondo un articolo pubblicato nel 2013 dalla testata belga SudInfo risulta far parte dei consigli d’amministrazione di oltre 400 società sparse per il mondo.

Ma è evidente che Delmenico sia soltanto un tecnico di finanza e diritto societario, e che non possa certo essere lui a disegnare certe strategie da broker globale del calcio. E infatti a condurre il gioco nell’ombra è un personaggio di ben altro spessore. Si tratta di Luciano D’Onofrio (noto anche come Licio o Lucien), fino a qualche anno fa uno dei boss del mercato del calcio mondiale, poi “ufficialmente” uscito dal giro.

Italiano di Castelforte (Latina), D’Onofrio è in possesso anche di passaporto belga. In Belgio il giovane Luciano emigrò con tutta la famiglia al seguito del padre, che trovò lavoro nelle miniere. D’Onofrio è stato calciatore di mediocre livello. Di ben altra rilevanza la sua carriera da agente di calciatori e dirigente sportivo. Da agente ha curato gli interessi di calciatori come Zinedine Zidane, Alen Boksic, André Cruz, Marcel Desailly, Didier Deschamps. Da dirigente è stato vicepresidente dello Standard Liegi fino al 2011. Giusto l’anno in cui il club belga cede Mangala e Defour al Porto.

D’Onofrio ha avuto diversi problemi con la giustizia. La lista è lunga. Una condanna significativa è quella a 2 anni, di cui 18 mesi con la condizionale, per le malversazioni compiute fra il 1997 e il 1999 su alcuni trasferimenti di calciatori operati dall’Olympique Marsiglia. Una condanna emessa in primo grado e confermata in appello. Si attende il verdetto della Cassazione francese, ma nel frattempo D’Onofrio e Delmenico sono finiti al centro di un’inchiesta per riciclaggio. Si tratta di operazioni realizzate attraverso lo Standard Liegi. Che è un club dalla storia controversa, e si ritrova attualmente sotto il controllo di un personaggio ancor più controverso: Roland Dûchatelet. Di lui si parlerà un’altra volta. Per quanto riguarda D’Onofrio e Delmenico, il quotidiano belga Le Soir ne ricostruisce l’impressionante rete di società offshore. Un documento che più di molti altri testimonia cosa sia il calcio oggi. Un mondo infettato da un’economia parallela, un’enorme zona grigia fra legalità e illegalità.

In seguito ai vari scandali e condanne che lo colpiscono, D’Onofrio perde la licenza da agente. Lui afferma di averla rimessa, altre fonti parlano di radiazione. E in effetti i suoi precedenti sono in contrasto con l’articolo 6 del regolamento Fifa sugli agenti, nel quale si richiede “impeccabile reputazione”. Non è proprio il caso.

Non si ha la certezza, ma è probabile che sia questo signore qui a ritardare il passaggio di Mangala al Manchester City.

P.S. In questi giorni il Napoli prova a acquistare Marouane Fellaini, il belga del Manchester United. Secondo alcune fonti di stampa il direttore sportivo del club azzurro, Riccardo Bigon, avrebbe incontrato nei giorni scorsi una persona qualificata come l’agente del calciatore. Come si chiama costui? Luciano D’Onofrio.

l'articolo completo lo trovate qui (http://cercandoblivia.wordpress.com/2014/08/07/mangala-donofrio-e-quel-trasferimento-bloccato/)

macedone
08-08-2014, 11:53
una storia che potrebbe toccare i tifosi napoletani da vicino....



l'articolo completo lo trovate qui (http://cercandoblivia.wordpress.com/2014/08/07/mangala-donofrio-e-quel-trasferimento-bloccato/)
Ah un tipo davvero raccomandabile... :asd:

:rotfl:

fantaluca
08-08-2014, 14:22
Ah un tipo davvero raccomandabile... :asd:

:rotfl:

vai Bigon... fottigli l'orologio!!! :esd:

macedone
08-08-2014, 15:33
Solo???

Ma Isla ve lo hanno pagato? :asd:

Intanto solito culo al sorteggio :rotfl:

fantaluca
08-08-2014, 17:49
Ma Isla ve lo hanno pagato? :asd:

hanno pagato il prestito i fessi :esd:

ma non lo riscatteranno mai... non ci credo :esd:

macedone
08-08-2014, 18:06
hanno pagato il prestito i fessi :esd:

ma non lo riscatteranno mai... non ci credo :esd:
Pagato e Isla... ci sta solo se uno paga per liberarsene allora si :asd:

fantaluca
08-08-2014, 20:21
Pagato e Isla... ci sta solo se uno paga per liberarsene allora si :asd:

lo pensavo anche io fino a ieri :asd:

macedone
08-08-2014, 20:32
lo pensavo anche io fino a ieri :asd:
Il prezzo del riscatto è un cioccolatino scaduto e sciolto al sole?

:asd:

Comunque dopo i soldi che abbiamo rubato in giro per il mondo con Vargas non mi meraviglio più di nulla :asd:

fantaluca
08-08-2014, 21:51
Il prezzo del riscatto è un cioccolatino scaduto e sciolto al sole?

niente popò (nel senso di culo) di meno di 10 milioni :esd:

macedone
08-08-2014, 21:52
:asd:

mjasky
09-08-2014, 16:36
Forse ora abbiamo un portiere decente

azteca
10-08-2014, 10:40
Forse ora abbiamo un portiere decente
2.5kk x 4 anni ? :suspi:

Alla faccia della linea giovane :esd:

Che senso ha ?

mjasky
10-08-2014, 10:42
2.5kk x 4 anni ? :suspi:

Alla faccia della linea giovane :esd:

Che senso ha ?
Non hai i soldi per comprare un giocatore giovane forte tutto li ...
Ha 32 anni ... tutto sommato se non 4 ma almeno 3 anni ad ottimo livello te li assicura.

Nails74
10-08-2014, 12:09
Non hai i soldi per comprare un giocatore giovane forte tutto li ...
Ha 32 anni ... tutto sommato se non 4 ma almeno 3 anni ad ottimo livello te li assicura.

meglio di avere il brivido di Agazzi in porta...

fantaluca
10-08-2014, 13:09
Agazzi va bene giusto come parcheggiatore :esd:

è stato preso per errore... andava a scadenza e Galliani non ha più capito un cazzo :esd:

azteca the II
10-08-2014, 18:15
Alla faccia della linea giovane :esd:

Che senso ha ?

Babbo ho finito i soldi, mi fai un bonifico?

fantaluca
10-08-2014, 18:19
vai babbo... bonifica

macedone
10-08-2014, 20:59
Lo Swansea cerca insistentemente Fernandez 10 milioni offerti al Napoli.

Non è che hanno lo stesso Ds che ha preso Isla?

:rotfl:

azteca
10-08-2014, 21:13
Azteca the Il ? :esd:

:suspi:

fantaluca
10-08-2014, 22:09
Azteca the Il ? :esd:

:suspi:

hai fatto il bonifico????

azteca the II
10-08-2014, 22:59
hai fatto il bonifico????

Non ancora!!! Dai babbo che le vigliacchine romagnole vogliono andare a ballare al Pineta...

Kira
10-08-2014, 23:23
Non ancora!!! Dai babbo che le vigliacchine romagnole vogliono andare a ballare al Pineta...
A me sembra che la mamma (sì, quella che resta sempre incinta) sia di Bergamo alta e il padre di Ferrara... :p
Se non altro per una volta non c'è lo zampino del Doc :asd:

Crash and Burn
18-08-2014, 08:56
manco una settimana e nessuno posta la notizia più notizia di tutte....il malaka martinez torna in uruguay :goyang:

Palo FC
18-08-2014, 09:24
Azteca the Il ? :esd:

:suspi:

"Escono dalle fottute pareti"

Antonello976
18-08-2014, 11:45
manco una settimana e nessuno posta la notizia più notizia di tutte....il malaka martinez torna in uruguay :goyang:

PIPPA che và.. (che poi immaggino ti riferisci al Martinez ex Catania...all'epoca altro che pippa ... Fantacalcio "docet"!!!)

PIPPA che arriva... tal GENTILETTI 29enne centrale sinistro neo campione di Libertadores col San Lorenzo (il vero UNTO DAL SIGNORE!!!!!!!!!!!)


3 mesi a rovistare nel cassetto
4500 nomi
l'anno zero
eppoi ti riduci a mettere al fianco di un signor difensore come De Vrij un perfetto sconosciuto (fotocopia a buon rendere di Novaretti) ennesima scommessa in un reparto da incubo...

la mia domanda è...ma a stò punto n'era meglio na "certezza" come Marquez o Lugano?

tra l'altro visto che a formello le PIPPE sn sempre ben gradite...potrebbe arrivare pure tale Stankovic centrale del Partizan Belgrado...(ma qui dovrebbe uscire almeno un segone forse Ciani)

Crash and Burn
18-08-2014, 12:08
sai che invece di Gentiletti mi hanno parlato tutti molto bene? (al contrario di Novaretti quando fu :p)

ZiDad
18-08-2014, 13:06
sai che invece di Gentiletti mi hanno parlato tutti molto bene? (al contrario di Novaretti quando fu :p)

Visto che cercava un centrale sinistro con il cognome che finisce con ETTI Lotito ha contattato anche me,ma gli costavo troppo in birra... :esd:

jakethesnake
18-08-2014, 13:10
sai che invece di Gentiletti mi hanno parlato tutti molto bene? (al contrario di Novaretti quando fu :p)

Da quello che ho sentito è il leader del San Lorenzo ed i tifosi sono pronti alle barricate se dovesse essere venduto. Ha appena vinto la Coppa Libertadores. Un esperienza poco fortunata nel Brest in League 1 ma tanto scarso secondo me non può essere. Inoltre ha passaporto italiano.

anzul
18-08-2014, 14:19
Visto che cercava un centrale sinistro con il cognome che finisce con ETTI Lotito ha contattato anche me,ma gli costavo troppo in birra... :esd:

No, te ti ha contattato quando cercava nella lista degli inETTI :p

Antonello976
18-08-2014, 14:33
sai che invece di Gentiletti mi hanno parlato tutti molto bene? (al contrario di Novaretti quando fu :p)

mi perculi?!!!!


Da quello che ho sentito è il leader del San Lorenzo ed i tifosi sono pronti alle barricate se dovesse essere venduto. Ha appena vinto la Coppa Libertadores. Un esperienza poco fortunata nel Brest in League 1 ma tanto scarso secondo me non può essere. Inoltre ha passaporto italiano.

fermo restando che anche mostri come Henry hanno toppato...
forse era troppo giovane
forse ha pagato lo "scotto" del volo "trans" Oceanico...

resta il fatto che punto fermo di tutta la campagna acquisti erano 2 cazzo di centrali affidabili...
De Vrij nn se discute... mo vediamo questo
onestamente m'aspettavo di meglio...un nome cn una certa garanzia
questi invece senza indugi sò riandati in Sud America 12 mesi dopo Novaretti.....
Spero di nn dover rimpiange Britos :suicide:




Comunque vorrei discutere di una cosa ....che a me sembra parecchio strana e tanto marcia sotto ...ma che pare nn fregare a nulla come al solito!
Partiamo dalla notizia "Somma allenatore della Salernitana se ne va per incomprensioni di mercato cor ..gestore!"

fino a qui una NON notizia...

poi però vedi , a monte di chiacchiericci vari al momento della scalata di Paparesta al Bari , che i migliori giovani della Lazio finiscono a Bari (e nn a Salerno visto che è sua...e visto che ogni anno ne ha mandati a carrettate...)
Oggi Minala firma eppoi Rozzi e Filippini ...

è tutto normale...!? direte...ma voi mette una Squadra che ambisce alla Promozione in A cn una di Lega PRO!?!?
ma la Salernitana è SUA... sarà suo interesse farla salire...oppure fa come per la Lazio...mai sopra la zona Uefa x tener sotto controllo ingaggi e aspettative varie?!
tutti tacciono... tutti si inchinano al Maiale...




Campagna Abbonamenti 2014-15

SOLO SE MORE

azteca
18-08-2014, 15:30
ha una clausona di 2 milioni gentiletti ? e come mai non lo prende nessuno se costa cosi poco ed è bravo ? :asd:

sarà davvero valbonetti o ungaretti o denovoretti :sisi: comunque il retto c'è :esd:

teppic
18-08-2014, 21:45
De Vrij nn se discute...


Io mi preoccuperei di questo invece, ma chi pensate di aver preso? A me sembra un discreto giocatore che deve dimostrare tutto, ma non certo un campione.

Approposito di abbonamenti, ho visto una classifica degli abbonamenti 2014/2015 e vedo una lazio e un napoli terzultimi in A con 5000 abbonamenti...ora posso pure capire la lazio con la contestazione a lotito...ma il napoli?

Antonello976
18-08-2014, 22:32
Io mi preoccuperei di questo invece, ma chi pensate di aver preso? A me sembra un discreto giocatore che deve dimostrare tutto, ma non certo un campione.

Approposito di abbonamenti, ho visto una classifica degli abbonamenti 2014/2015 e vedo una lazio e un napoli terzultimi in A con 5000 abbonamenti...ora posso pure capire la lazio con la contestazione a lotito...ma il napoli?


visto le prime uscite ti potrei anche dare ragione.... ma De Vrij per me puo' solo migliorare... certo rischia di pagare lo "scotto" del calcio Italiano ...ma ci puo' stare

Anche io sn rimasto "incredulo" ai 5500 abbonati del Napoli.....
è vero che a parte miciu miciu nn hanno piato nessuno...ma c'hanno pur sempre un mezzo Squadrone!!!



i Nostri 5000 ...piu' della metà di questo sò Cuccioloni per come la vedo io...sn pure troppi

mi ripeterò...

SOLO SE MORE

fantaluca
18-08-2014, 22:53
ora posso pure capire la lazio con la contestazione a lotito...ma il napoli?

con ADL già criticato negli anni scorsi che non spende?

Antonello976
18-08-2014, 23:08
ho letto di più su "Er Chuco GENTILETTI" (ahime...)

nasce a Santa Fè (città natale anche di .... Juan Pablo Carrizo :suspi:)

il 9 Gennaio 985 ... (Nato il 9 Gennaio... unica cosa positiva!!!)


viene in Europa e "fallisce" nn da pischello a primo pelo ma... 3 anni fa (stagione 2011/12) :suicide::suicide:
e occhio ai corsi e ricorsi storici ...arriva in Francia dopo aver vinto il Campionato di Clausura cn l'Argentinos Junior...

oggi arriva dopo la Libertadores...

ma bò..in 3 anni uno cambia faccia?!

oppure visto la sua conclamata lentezza.... nn è un giocatore da calcio Europeo???

le 2MMerde se le saranno fatte stè domande o hanno visto che cò 2 MLN e il solito ingaggio sotto il MLN se lo impacchettavano e....si sn catapultati a prenderlo??


chiudo dicendo che a stò fenomeno solo qualche gg fà aveva pensato il Livorno ....ma poi i 2 MLN di clausola l'hanno fatti ricrede...

e io che pensavo che dietro ce fosse n'altra volta Sabatini .... :esd::esd:

:skanio:

goldrake11
18-08-2014, 23:59
Io mi preoccuperei di questo invece, ma chi pensate di aver preso? A me sembra un discreto giocatore che deve dimostrare tutto, ma non certo un campione.

Approposito di abbonamenti, ho visto una classifica degli abbonamenti 2014/2015 e vedo una lazio e un napoli terzultimi in A con 5000 abbonamenti...ora posso pure capire la lazio con la contestazione a lotito...ma il napoli?


con ADL già criticato negli anni scorsi che non spende?
Esattamente, c'è un forte malcontento per la maggior parte dei tifosi che si sarebbero aspettati più acquisti e più decisione per questo mercato...

Crash and Burn
19-08-2014, 09:26
mi perculi?!!!!

Non l'ho mai visto giocare ma quelli a cui ho chiesto informazioni mi hanno detto che potrebbe essere il giocatore adatto per "guidare" la difesa della lazio...che poi parliamo della difesa della lazio quindi non di uno squadrone ;)


Comunque vorrei discutere di una cosa ....che a me sembra parecchio strana e tanto marcia sotto ...ma che pare nn fregare a nulla come al solito!
Partiamo dalla notizia "Somma allenatore della Salernitana se ne va per incomprensioni di mercato cor ..gestore!"

fino a qui una NON notizia...

poi però vedi , a monte di chiacchiericci vari al momento della scalata di Paparesta al Bari , che i migliori giovani della Lazio finiscono a Bari (e nn a Salerno visto che è sua...e visto che ogni anno ne ha mandati a carrettate...)
Oggi Minala firma eppoi Rozzi e Filippini ...

è tutto normale...!? direte...ma voi mette una Squadra che ambisce alla Promozione in A cn una di Lega PRO!?!?
ma la Salernitana è SUA... sarà suo interesse farla salire...oppure fa come per la Lazio...mai sopra la zona Uefa x tener sotto controllo ingaggi e aspettative varie?!
tutti tacciono... tutti si inchinano al Maiale...

Voci nemmeno troppo sommesse dicono che i capitali per l'acquisto del Bari a Paparesta li abbia dati Lotito (30%) e una correlata di Infront (c'è bisogno che vi dica chi siano questi?) quindi non mi sorprende, come non mi ha sorpreso l'arrivo di Mangia come allenatore. Del resto se Tavecchio spinge non per le squadre B ma per le squadre compartecipate...tutto quadra.


Esattamente, c'è un forte malcontento per la maggior parte dei tifosi che si sarebbero aspettati più acquisti e più decisione per questo mercato...

magari state davvero aspettando i preliminari e poi spenderete ma è la dimostrazione pratica di quello che dicevo l'anno scorso a proposito della plusvalenze e dei costi di ammortamento post cessione di cavani (http://www.htita.it/showthread.php?72612-Calciomercato-2013-2014&p=979763&viewfull=1#post979763)

macedone
19-08-2014, 12:29
Il problema per il Napoli non sono i soldi... ma è il fatto che sono saltate all'improvviso diverse trattative e c'erano e ancora ci sono da sistemare molti esuberi...

De Guzman è quasi un giocatore del Napoli...

Intanto Vargas in prestito al Qpr se non ho capito male :asd: con un prestito oneroso di non si capisce quanto e riscatto a 10... ormai a giusto titolo il bidone più redditizio della storia del calcio :asd:

Incassati altri 10 milioni dalla cessione di Fernandez...

Io penso che per il Napoli sia difficile prendere giocatori che facciano fare realmente il salto di qualità

Crash and Burn
19-08-2014, 12:44
Il problema per il Napoli non sono i soldi... ma è il fatto che sono saltate all'improvviso diverse trattative e c'erano e ancora ci sono da sistemare molti esuberi...

De Guzman è quasi un giocatore del Napoli...

Intanto Vargas in prestito al Qpr se non ho capito male :asd: con un prestito oneroso di non si capisce quanto e riscatto a 10... ormai a giusto titolo il bidone più redditizio della storia del calcio :asd:

Incassati altri 10 milioni dalla cessione di Fernandez...

Io penso che per il Napoli sia difficile prendere giocatori che facciano fare realmente il salto di qualità

mai detto che sia un problema di soldi...ma di equilibri finanziari, equilibri che vanno al di là delle plusvalenze (che se non fai trading sono da considerarsi delle una tantum) soprattutto in virtù degli ammortamenti a scalare che usa il napoli.
Il napoli è florido e molto ben messo da un punto di vista economico e questo non lo può negare nessuno...ma i contro dell'essere nell'elite europea (che citavo l'anno scorso) sono proprio questi, liberarsi dei naturali esuberi e trovare giocatori adatti a fare un ulteriore salto di qualità.

Per dire...il Gonalons che ho visto giocare io non avrebbe aggiunto nulla all'attuale rosa del napoli e mi sfugge sinceramente il perchè lo abbiate seguito così a lungo, lo stesso Fellaini...non penserà mica benitez di metterlo nei due di centrocampo vero??? a meno di miracoli farebbe più danni che altro

macedone
19-08-2014, 12:59
mai detto che sia un problema di soldi...ma di equilibri finanziari, equilibri che vanno al di là delle plusvalenze (che se non fai trading sono da considerarsi delle una tantum) soprattutto in virtù degli ammortamenti a scalare che usa il napoli.
Il napoli è florido e molto ben messo da un punto di vista economico e questo non lo può negare nessuno...ma i contro dell'essere nell'elite europea (che citavo l'anno scorso) sono proprio questi, liberarsi dei naturali esuberi e trovare giocatori adatti a fare un ulteriore salto di qualità.

Per dire...il Gonalons che ho visto giocare io non avrebbe aggiunto nulla all'attuale rosa del napoli e mi sfugge sinceramente il perchè lo abbiate seguito così a lungo, lo stesso Fellaini...non penserà mica benitez di metterlo nei due di centrocampo vero??? a meno di miracoli farebbe più danni che altro
Per me Gonalons è un giocatore normalissimo... 14 milioni risparmiati... molto meglio De Guzman... Kramer sarebbe stato uno dei migliori acquisti possibili secondo me... mentre Fellaini... non ne capisco il senso forse per farlo giocare come vice Hamsik spostare Michu in attacco e dare Zapata in prestito... secondo me farlo giocare come secondo centrale di centrocampo sarebbe abbastanza da suicidio... non ricordo la sua particolare propensione a difendere :asd:

Per quanto riguarda l'equilibrio finanziario volendo il Napoli ha ampissimi margini di indebitamento. Anche se condivido appieno la politica di De Laurentiis...

teppic
19-08-2014, 16:48
Esattamente, c'è un forte malcontento per la maggior parte dei tifosi che si sarebbero aspettati più acquisti e più decisione per questo mercato...

Ho capito, ma con la juve ormai sazia (si spera) e con un nuovo allenatore, e inter e milan ancora non pervenute, questo è l'anno giusto per puntare allo scudetto...acquisti o non acquisti. 5000 abbonamenti sono ridicoli.

fantaluca
19-08-2014, 17:09
Ho capito, ma con la juve ormai sazia (si spera) e con un nuovo allenatore

pensa che invece se io fossi giallozozzo non sarei contento del fatto che la Rubentus abbia cambiato allenatore

aed1248
19-08-2014, 17:14
pensa che invece se io fossi giallozozzo non sarei contento del fatto che la Rubentus abbia cambiato allenatore

secondo me molto dipende da come chiude la campagna acquisti, ovvero se cede o non cede un pezzo da 90. Credo comunque che buona parte del gruppo sia abbastanza provato, almeno così è sembrato al mondiale. Ci sarà da vedere l'impatto di Allegri, non è detto debba essere per forza negativo. A conte però va riconosciuto il merito di aver tirato fuori il meglio da parecchi elementi, creando un gruppo molto compatto anche se fragile psicologicamente in ambito europeo.

teppic
19-08-2014, 22:04
pensa che invece se io fossi giallozozzo non sarei contento del fatto che la Rubentus abbia cambiato allenatore

non fosse stato allegri a preparazione iniziata e campagna acquisti già organizzata allora avresti ragione, ad oggi mi senti più tranquillo con allegri che con conte.

Crash and Burn
20-08-2014, 08:58
Ho capito, ma con la juve ormai sazia (si spera) e con un nuovo allenatore, e inter e milan ancora non pervenute, questo è l'anno giusto per puntare allo scudetto...acquisti o non acquisti. 5000 abbonamenti sono ridicoli.

lo scudetto è della maggica....


pensa che invece se io fossi giallozozzo non sarei contento del fatto che la Rubentus abbia cambiato allenatore

abbiamo più probabilià di vincere il quarto scudetto dopo il cambio allenatore che non se fosse rimasto conte


secondo me molto dipende da come chiude la campagna acquisti, ovvero se cede o non cede un pezzo da 90. Credo comunque che buona parte del gruppo sia abbastanza provato, almeno così è sembrato al mondiale. Ci sarà da vedere l'impatto di Allegri, non è detto debba essere per forza negativo. A conte però va riconosciuto il merito di aver tirato fuori il meglio da parecchi elementi, creando un gruppo molto compatto anche se fragile psicologicamente in ambito europeo.

se cedono vidal il 20 di agosto senza avere in canna almeno un colpo all'altezza (non necessariamente in quel ruolo) si scatena il finimondo...per dire se vendi vidal (e uno tra bonucci e ogbonna) e compri i due Giocatori di cui parlava acciughina giorni fa (difensore centrale titolare e attaccante esterno/seconda punta) potrebbe aver senso invece.
Personalmente credo che Vidal resti (più per mancanza di tempo che per altro)

State leggendo di Laudisa che ci da forte su Falcao??? benissimo...la fonte è un insider della juve...depistaggio? ;)


non fosse stato allegri a preparazione iniziata e campagna acquisti già organizzata allora avresti ragione, ad oggi mi senti più tranquillo con allegri che con conte.

e fai bene :p

aed1248
20-08-2014, 09:32
Ci credo poco Falcao alla juve. A meno che non trovi una soluzione per i 14-15 milioni lordi all'anno che dovrebbe versare al calciatore, il cartellino vendendo Vidal non sarebbe un problema insormontabile.

Crash and Burn
20-08-2014, 10:02
Ci credo poco Falcao alla juve. A meno che non trovi una soluzione per i 14-15 milioni lordi all'anno che dovrebbe versare al calciatore, il cartellino vendendo Vidal non sarebbe un problema insormontabile.

ci credo poco...è anche troppo :asd:
questo ha lasciato l'atletico (e la CL) per andare a prendere una vagonata di soldi nel principato (senza coppe) e ora che fa la CL se ne va a prendere un terzo dello stipendio???

aed1248
20-08-2014, 10:51
ci credo poco...è anche troppo :asd:
questo ha lasciato l'atletico (e la CL) per andare a prendere una vagonata di soldi nel principato (senza coppe) e ora che fa la CL se ne va a prendere un terzo dello stipendio???

Ma possibile che la juve faccia un mercato così low cost? O meglio, non può fare acquisti se non in seguito ad una vendita di un certo livello?

Io intanto spero che Ljajic possa davvero essere ceduto, anche se con le prestazioni che sta fornendo mi pare strano che si possa davvero accasare per 15 milioni. A me non convince, non mi pare un giocatore adatto a fare la fascia nel 4-3-3 e soprattutto non lascia traccia in partita. Se potessi sarebbe una delle pedine che cambierei, non è un titolare ma credo che in quel ruolo si possa prendere di meglio. Lui è una seconda punta

Crash and Burn
20-08-2014, 11:36
Ma possibile che la juve faccia un mercato così low cost? O meglio, non può fare acquisti se non in seguito ad una vendita di un certo livello?

Esattamente...autosostentamento visto che è l'ultimo anno del piano quinquennale che avevano proposto e in attesa che entrino in vigore i nuovi accordi di sponsorizzazione per l'anno 2015/16

la juventus al momento ha fatto questo mercato
comprato Morata a 20 milioni (in 3 anni)
prestito di Romulo a 1 milione (obbligo di riscatto in caso del 60% di presenze in partite ufficiali fissato a 6 milioni in 2 anni)
prestito Pereyra a 1,5 milioni (possibile riscatto a 14 milioni+bonus pagabili in 3 anni)
comprato Evra a 2 milioni
comprato seconda metà di marrone a 5 milioni (in 3 anni)
comprato sturaro a 5,5 milioni (in 3 anni)
comprato seconda metà di isla a 4,5 (in 2 anni)

totale 39.5 milioni (esclusi i riscatti)

ceduto in presito Isla a 1,2 milioni (riscatto fissato a 10 milioni in 2 anni)
ceduto quagliarella a 3,5 milioni (in 3 anni)
ceduto vucinic a 6,3 milioni cash
ceduto peluso a 4,5 milioni (in 3 anni)
ceduto zaza a 7,5 milioni (in 3 anni)
ceduto seconda metà di Immobile a 8 milioni cash

totale 31 milioni

Nel dettaglio il peso per l'anno in corso dei soli cartellini è di 16,92 milioni (per gli acquisti) e di 20,67 milioni (per le cessioni) cosa che genera un flusso di cassa positivo (il tutto al netto delle plusvalenze, ottime quest'anno, di circa 18 milioni) e dei costi degli stipendi (che si sono abbassati).

Tra l'altro andando a considerare allo stesso modo la suddivisione dei costi di cartellino degli anni precedenti (il quinquennio di Andrea Agnelli di cui parlavo prima) si vede come gli "impegni" siano in netta diminuzione:

2010/11 +3.8 (viziati dalla cessione di Diego pagata in unica soluzione e dagli acquisti in prestito con obbligo di riscatto dei vari pepe,motta,quagliarella ecc. ecc.)
2011/12 -42.4
2012/13 -52.6 (compresi i vari Gabbiadini, Boakye, Leali)
2013/14 -32.3 (compresi i Berardi e Zaza)
2014/15 -18.7 (ad inizio agosto)

In pratica hanno generato sino ad ora generato un utile, lasciando sostanzialmente invariata la quota stipendi+ammortamenti dell'anno precedente (è più alta di 1 milione), ringiovanito la rosa ed eliminato alcuni elementi ormai "inutili" alla causa o che non rientravano nel progetto o giovani acquistati, prestati e poi rivenduti a prezzi più alti

Avendo una previsione di bilancio negativa direi che hanno fatto il meglio che potessero fare...diminuendo la perdita in attesa di tempi migliori

aed1248
20-08-2014, 12:11
Quindi si attendono Adidas & co.?

Comunque nel discorso calciomercato forse va fatta una riflessione sul fatto che all'estero il problema maggiore è rappresentato dal prezzo del cartellino ed i calciatori guadagnano moltissimo, in Italia l'esatto contrario.

Crash and Burn
20-08-2014, 12:40
Quindi si attendono Adidas & co.?

Comunque nel discorso calciomercato forse va fatta una riflessione sul fatto che all'estero il problema maggiore è rappresentato dal prezzo del cartellino ed i calciatori guadagnano moltissimo, in Italia l'esatto contrario.

in realtà è sempre e solo questione di fatturato...la juve punta a fatturare 300 milioni fissi (al momento oscilla tra i 250 e i 280 a seconda dell'andamento champions e senza cessioni) per poter operare con una certa libertà sul mercato...
il real e il barcellona raggiungono già oggi facile i 500 milioni
il man. utd era a quota 400 milioni prima del rinnovo della sponsorizzazione adidas
il bayern a 400 milioni
arsenal e chelsea sono già a quota 320 milioni il city leggermente più su

al momento hai lo stesso potere di acquisto di un liverpool (che vende suarez e incassa 60 milioni e si finanzia il mercato) e borussia dortmund (che ha una politica dei giovani invidiabile)

ora il liverpool se togli la stagione scorsa ha un andamento in campionato stile parma (7-8-6-7 la posizione negli ultimi campionati) e il borussia ha fatto un ciclo di 2 anni e ora è in piena ristrutturazione che non è detto che paghi nel breve

Crash and Burn
20-08-2014, 12:59
intanto dopo aver dato la sospensiva quest'anno e aver fatto comprare:

Suarez 81 milioni
Mathieu 20 milioni
Rakitic 18 milioni
Stegen 12 milioni
Bravo 12 milioni
Vermaelen 10 milioni

e ceduto Fabregas Sanchez e Krkic (per circa 75 milioni totali)

la FIFA ha confermato il blocco del mercato per il barcellona per le sessioni di gennaio e luglio 2015...ovviamente a dicembre lo toglierà, per rimetterlo a febbraio, per toglierlo nuovamente a giugno e via dicendo :asd:

Calimar
20-08-2014, 14:13
in realtà è sempre e solo questione di fatturato...la juve punta a fatturare 300 milioni fissi (al momento oscilla tra i 250 e i 280 a seconda dell'andamento champions e senza cessioni) per poter operare con una certa libertà sul mercato...
il real e il barcellona raggiungono già oggi facile i 500 milioni
il man. utd era a quota 400 milioni prima del rinnovo della sponsorizzazione adidas
il bayern a 400 milioni
arsenal e chelsea sono già a quota 320 milioni il city leggermente più su

al momento hai lo stesso potere di acquisto di un liverpool (che vende suarez e incassa 60 milioni e si finanzia il mercato) e borussia dortmund (che ha una politica dei giovani invidiabile)

ora il liverpool se togli la stagione scorsa ha un andamento in campionato stile parma (7-8-6-7 la posizione negli ultimi campionati) e il borussia ha fatto un ciclo di 2 anni e ora è in piena ristrutturazione che non è detto che paghi nel breve


e le altre italiane come son messe ? :confused:

aed1248
20-08-2014, 14:18
intanto dopo aver dato la sospensiva quest'anno e aver fatto comprare:

Suarez 81 milioni
Mathieu 20 milioni
Rakitic 18 milioni
Stegen 12 milioni
Bravo 12 milioni
Vermaelen 10 milioni

e ceduto Fabregas Sanchez e Krkic (per circa 75 milioni totali)

la FIFA ha confermato il blocco del mercato per il barcellona per le sessioni di gennaio e luglio 2015...ovviamente a dicembre lo toglierà, per rimetterlo a febbraio, per toglierlo nuovamente a giugno e via dicendo :asd:

Mi hai anticipato su questo argomento, lo trovo profondamente ingiusto. Una volta comminata la sanzione andrebbe applicata, poco importa se il barca aveva bisogno di cambiare un po' di uomini. Ora quasi possono permettersi di stare fermi il prossimo anno, tanto a Gennaio grossi movimenti non se ne fanno spesso.

fantaluca
20-08-2014, 16:30
Atalanta, piace De Ceglie

dai, dai , dai , DAI!!!

azteca
20-08-2014, 16:37
Atalanta, piace De Ceglie

dai, dai , dai , DAI!!!

sarà per i capelli :sisi:

Crash and Burn
21-08-2014, 08:40
e le altre italiane come son messe ? :confused:

per quanto riguarda le italiane, dati 2013:
juventus fatturato 268 milioni (i debiti, compresi quelli dello stadio ammontano al 9%)
milan fatturato 258 milioni (debiti per il 38%)
inter fatturato 165 milioni (debiti per il 48%)
roma fatturato 122 milioni (debiti per il 14%) ci stiamo riferendo ai dati al 30/06/2013 quindi prima dell'accordo nuovo con la nike e con i nuovi sponsor
napoli fatturato 117 milioni (debiti per lo 0%)

Calimar
21-08-2014, 09:33
per quanto riguarda le italiane, dati 2013:
juventus fatturato 268 milioni (i debiti, compresi quelli dello stadio ammontano al 9%)
milan fatturato 258 milioni (debiti per il 38%)
inter fatturato 165 milioni (debiti per il 48%)
roma fatturato 122 milioni (debiti per il 14%) ci stiamo riferendo ai dati al 30/06/2013 quindi prima dell'accordo nuovo con la nike e con i nuovi sponsor
napoli fatturato 117 milioni (debiti per lo 0%)

2 domande mi sorgono spontanee (semi-cit.):
- pochi debiti noi, o troppi loro ?
- l'inter mi pare fatturi troppo poco... come mai?

teppic
21-08-2014, 09:41
[QUOTE=Calimar;999181
- l'inter mi pare fatturi troppo poco... come mai?[/QUOTE]

Metrici 50milioni della Champions ed ecco che sta ai livelli di Milan e juve

aed1248
21-08-2014, 10:00
Intanto da noi si prospetta un'altra rivoluzione di fine mercato, come quella che l'anno scorso aveva portato in rosa almeno 5 nuovi elementi titolari. Al momento siamo solo a 2 (iturbe, cole/emanuelson) ma va contato che Strootman non tornerà prima di novembre e che al 90% Benatia andrà via, quindi nuovo centrale di difesa e (spero) una punta diversa da Ljajic. La Roma ha a disposizione una sola casella da extracomunitario, questo limita le possibilità di rivoluzionare ulteriormente la rosa ma anche di andare a pescare da campionati "poveri", un bel problema per sabatini. Io credo che da qui alla fine del mercato ci saranno almeno 2 avvicendamenti, se uscissero Benatia e Destro si potrebbe andare a rinforzare di molto l'attacco con Jovetic e un prestito/parametro zero come punta centrale. Si parla anche del ritorno di Lamela ma la vedo dura, purtroppo, prende troppo di stipendio ed il cartellino non è che te lo possano regalare dopo averlo pagato 30 milioni. Il problema principale resta in difesa, perdendo il giocatore più forte del reparto, qualsiasi sostituto ti farebbe guadagnare solo a livello economico, a quel punto vista la sconfitta del lille col porto e la probabile eliminazione dalla CL, la roma potrebbe avere il via libera per Basa. Manca pochissimo alla gara con la Fiorentina, non è nemmeno da escludere che per quel giorno, non avendo a disposizione Castan, la Roma faccia fare un ultima partita a Benatia prima di venderlo, per poi cercare di recuperare tutti durante la sosta, inserendo il nuovo centrale. Anche perchè presentarsi con Astori e Romagnoli lo vedo un mezzo suicidio, più probabile venga arretrato De Rossi a quel punto.

Crash and Burn
21-08-2014, 10:25
2 domande mi sorgono spontanee (semi-cit.):
- pochi debiti noi, o troppi loro ?
- l'inter mi pare fatturi troppo poco... come mai?

alla prima domanda ti rispondo...troppi debiti loro (nella top20 stilata solo l'atletico ha debiti superiori 67% che derivano da un quasi fallimento) ed è il motivo percui pur avendo un fatturato simile il milan non può spendere un centesimo (pesa anche l'indebitamento con le banche che hanno fatto per acquistare Balotelli)

alla seconda domanda ti ha risposto teppic

Metrici 50milioni della Champions ed ecco che sta ai livelli di Milan e juve

nel dettaglio, confrontando i ricavi con l'anno precedente sappiamo che:
nel 2009 l'intere incassava 218 milioni
nel 2010 246 milioni
nel 2011 212 milioni
nel 2012 185 milioni
nel 2013 165 milioni

solo per i diritti tv tra fare la CL e fare la EL ballano 20 milioni abbondanti, il resto l'ha fatto la diminuzione del pubblico allo stadio (in parte dovuta anche al minor numero di partite disputate

http://3.bp.blogspot.com/-6E9FnCASmF8/Uyw1dReURzI/AAAAAAAABiY/i9Pxedjt9oI/s1600/ce.bmp

mjasky
21-08-2014, 11:17
Dai che ci liberiamo di Balotelli

azteca
21-08-2014, 11:44
Intanto da noi si prospetta un'altra rivoluzione di fine mercato, come quella che l'anno scorso aveva portato in rosa almeno 5 nuovi elementi titolari. Al momento siamo solo a 2 (iturbe, cole/emanuelson) ma va contato che Strootman non tornerà prima di novembre e che al 90% Benatia andrà via, quindi nuovo centrale di difesa e (spero) una punta diversa da Ljajic. La Roma ha a disposizione una sola casella da extracomunitario, questo limita le possibilità di rivoluzionare ulteriormente la rosa ma anche di andare a pescare da campionati "poveri", un bel problema per sabatini. Io credo che da qui alla fine del mercato ci saranno almeno 2 avvicendamenti, se uscissero Benatia e Destro si potrebbe andare a rinforzare di molto l'attacco con Jovetic e un prestito/parametro zero come punta centrale. Si parla anche del ritorno di Lamela ma la vedo dura, purtroppo, prende troppo di stipendio ed il cartellino non è che te lo possano regalare dopo averlo pagato 30 milioni. Il problema principale resta in difesa, perdendo il giocatore più forte del reparto, qualsiasi sostituto ti farebbe guadagnare solo a livello economico, a quel punto vista la sconfitta del lille col porto e la probabile eliminazione dalla CL, la roma potrebbe avere il via libera per Basa. Manca pochissimo alla gara con la Fiorentina, non è nemmeno da escludere che per quel giorno, non avendo a disposizione Castan, la Roma faccia fare un ultima partita a Benatia prima di venderlo, per poi cercare di recuperare tutti durante la sosta, inserendo il nuovo centrale. Anche perchè presentarsi con Astori e Romagnoli lo vedo un mezzo suicidio, più probabile venga arretrato De Rossi a quel punto.

perchè vendere destro ?

Crash and Burn
21-08-2014, 11:46
Dai che ci liberiamo di Balotelli

con i soldi incassati da Balotelli (si dice 20 milioni) il milan libera una barca di soldi in stipendi (9 lordi?) e dovrebbe generare anche una plusvalenza (al 31/12/13 Balotelli aveva un valore contabile residuo di 18,277 milioni) e quindi ha due strade possibili...o finisce di mettere a posto i conti o una parte li reinveste per il sostituto

mjasky
21-08-2014, 11:50
Mi pare prendesse 4 netti ... vediamo chi prendiamo ora ... non è detto si prenda necessariamente una prima punta.

con i soldi incassati da Balotelli (si dice 20 milioni) il milan libera una barca di soldi in stipendi (9 lordi?) e dovrebbe generare anche una plusvalenza (al 31/12/13 Balotelli aveva un valore contabile residuo di 18,277 milioni) e quindi ha due strade possibili...o finisce di mettere a posto i conti o una parte li reinveste per il sostituto

aed1248
21-08-2014, 12:36
Dai che ci liberiamo di Balotelli


con i soldi incassati da Balotelli (si dice 20 milioni) il milan libera una barca di soldi in stipendi (9 lordi?) e dovrebbe generare anche una plusvalenza (al 31/12/13 Balotelli aveva un valore contabile residuo di 18,277 milioni) e quindi ha due strade possibili...o finisce di mettere a posto i conti o una parte li reinveste per il sostituto

Il balotelli visto ultimamente non è una grossa perdita, anche se credo che la cessione sia più a livello di conti che a livello tecnico. Ricordiamoci che c'è sempre un Eto'o a parametro zero.


perchè vendere destro ?

Perchè in qualche modo non ha convinto, perchè genera plusvalenza e perchè alla roma farebbe più comodo un attaccante di manovra che non un uomo d'area. Tra le varie soluzioni mi sembrano tutte improbabili, Chealsea perchè ha diego costa, drogba e torres, quest'ultimo prende una barca di soldi e non va in doppia cifra da 4-5 stagioni. Al tottenham servirebbe una punta ma non mi pare una destinazione troppo gradita, al City proprio no. Io cambierei Destro e Ljajic per mettere altri 2 giocatori pari ruolo, ma più funzionali, il problema è che il nodo del mercato è Benatia, che sposta di molto gli equilibri, vista anche la prestazione difensiva di martedì. Ci serve anche un terzino (se non 2) perchè al momento stiamo impicciati e l'unico sufficiente per ora è stato Florenzi che non ha più spazio nel trio di attacco. Io pensavo che il mercato si potesse chiudere con la cessione di una delle seguenti combinazioni, in ordine di preferenza per Garcia:
Destro e Ljajic
Florenzi
Benatia

Per i primi 2 penso che sabatini si sia già mosso, trovando i sostituti, e sistemando il bilancio, uscendo Benatia cambia tutto perchè si genera una plusvalenza superiore e magari si possono puntare altri obiettivi. Il brutto è che tutto questo avviene alla fine del calciomercato, con la Fiorentina come prima di campionato, non proprio un vantaggio per la Roma

teppic
21-08-2014, 12:42
vendere destro ora sarebbe una follia, e dubito succeda. Garcia lo scorso anno quando è stato disponibile ed in forma l'ha fatto sempre giocare...perchè ora dovremmo venderlo...per prendere chi poi?

aed1248
21-08-2014, 12:50
vendere destro ora sarebbe una follia, e dubito succeda. Garcia lo scorso anno quando è stato disponibile ed in forma l'ha fatto sempre giocare...perchè ora dovremmo venderlo...per prendere chi poi?

Prime punte forti, prendibili e comunitarie non ce ne sono in giro. Torres è solo comunitario, Jackson Martinez è colombiano, Jovetic non è una prima punta ed è extracmonunitario, Shaquiri potrebbe sostituire Ljajic ma non destro. Altri al momento non me ne vengono in mente.
Prima la priorità era migliorare l'attacco, avendo sistemato il CC con Ucan e Keita, e teoricamente lasciando la difesa inalterata con la sostituzione di Toloi con Astori e quella di Balzaretti/Dodò con Cole/Emanuelson. In teoria andava tutto bene, ora invece la difesa diventa il reparto che necessità di maggiori attenzioni. A sinistra stiamo come, se non peggio, di prima, a destra non abbiamo grosse garanzie, al centro senza benatia e con castan fuori servizio c'è a dir poco emergenza.

teppic
21-08-2014, 13:32
Prime punte forti, prendibili e comunitarie non ce ne sono in giro. Torres è solo comunitario, Jackson Martinez è colombiano, Jovetic non è una prima punta ed è extracmonunitario, Shaquiri potrebbe sostituire Ljajic ma non destro. Altri al momento non me ne vengono in mente.

Appunto, perchè la roma dovrebbe venderlo? Per prendere torres a 6M di ingaggio?
La vendita di benatia, se avverrà, sarà dettata esclusivamente da un offerta oltre i 35 milioni, altrimenti ad oggi benatia rimane a roma.

aed1248
21-08-2014, 13:50
Appunto, perchè la roma dovrebbe venderlo? Per prendere torres a 6M di ingaggio?
La vendita di benatia, se avverrà, sarà dettata esclusivamente da un offerta oltre i 35 milioni, altrimenti ad oggi benatia rimane a roma.

Questo è quello che spero anche io, Destro non mi fa impazzire ma non è certo Paolino Poggi, potendolo sostituire lo farei, ma certamente non con Torres, che è un ex da diverse stagioni e soprattutto guadagna una cifra spropositata. Per Benatia spero facciano così, cioè non venderlo a meno di 30-32 milioni, il problema è con chi lo sostituisci? I nomi fatti non valgono nemmeno la metà del marocchino. Avendo rifiutato un adeguamento che andrebbe a raddoppiare lo stipendio fa capire che il problema non sono più i soldi.

teppic
21-08-2014, 14:02
Dai che ci liberiamo di Balotelli

57 crediti liberi al fantacalcio!

fantaluca
21-08-2014, 14:19
57 crediti liberi al fantacalcio!

:rotfl:

e non so come, non so perchè, il Milan ci farà pure una discreta plusvalenza se le cifre sono quelle che girano

aed1248
21-08-2014, 14:22
:rotfl:

e non so come, non so perchè, il Milan ci farà pure una discreta plusvalenza se le cifre sono quelle che girano

Tra l'altro se fossero veri i 6 milioni a stagione, Rajola si conferma il miglior strappacontratti europeo, con 2 stagioni non esaltanti alle spalle va addirittura a migliorare squadra e stipendio. A liverpool storicamente gli attaccanti hanno sempre fatto piuttsto bene, per poi in certi casi addirittura sparire una volta lasciato anfield road.

Nails74
21-08-2014, 15:28
io so' un tantinello preoccupato....

azteca
21-08-2014, 15:37
Per me 20 milioni non sono poi molti per Balotelli. Anzi rapportati agli acquisti delle inglesi sono una miseria :asd:

il Milan potrebbe prendere Destro visto che Aed non lo vuole :esd:

fantaluca
21-08-2014, 15:38
io so' un tantinello preoccupato....

un giallozozzo preoccupato e non fomentato ad agosto... merce molto rara :esd:

aed1248
21-08-2014, 16:07
io so' un tantinello preoccupato....

per la difesa anche io, abbiamo garanzia solo per 1/4 del reparto, non mi sembra molto buona come premessa. Al momento siamo superiori allo scorso anno, ma senza Benatia ipotizzando che il sostituto non possa rendere come ha fatto lui, andremmo sicuramente a perderci rispetto alla passata stagione

Nails74
21-08-2014, 16:27
un giallozozzo preoccupato e non fomentato ad agosto... merce molto rara :esd:

Beh ero fomentato anch'io però se mi cede Benatia a fine Agosto senza tappare il buco dei terzini.....


per la difesa anche io, abbiamo garanzia solo per 1/4 del reparto, non mi sembra molto buona come premessa. Al momento siamo superiori allo scorso anno, ma senza Benatia ipotizzando che il sostituto non possa rendere come ha fatto lui, andremmo sicuramente a perderci rispetto alla passata stagione

Sì il dubbio sui vecchietti Cole-Maicon è pure mio, soprattutto se hai come riserva Emanuelson. De Sanctis ha un anno in più....

fantaluca
21-08-2014, 17:19
senza Benatia ipotizzando che il sostituto non possa rendere come ha fatto lui, andremmo sicuramente a perderci rispetto alla passata stagione

io non sono nemmeno sicuro che lo stesso Benatia possa ripetere la scorsa stagione

azteca
21-08-2014, 17:29
io non sono nemmeno sicuro che lo stesso Benatia possa ripetere la scorsa stagione

sarà dura per tutta la squadra ripetere l'anno scorso :bd:

aed1248
21-08-2014, 17:42
io non sono nemmeno sicuro che lo stesso Benatia possa ripetere la scorsa stagione

Lui ha dimostrato di essere forte, ma è stato tutto il meccanismo roma a funzionare. Nelle prime partite le squadre proprio non riuscivano ad arrivare in porta, non tiravano, segno di una grande compattezza di squadra e di fase difensiva (non solo del reparto arretrato) molto efficacie. In questo lui ha mostrato tante qualità, anticipo, prestanza fisica, posizione, senso del gol. Venderlo a 30 milioni sarebbe una occasione difficilmente ripetibile, prendere un'altro giocatore (o lo stesso Benatia) e star sicuri che faccia la stessa stagione è difficile.


sarà dura per tutta la squadra ripetere l'anno scorso :bd:

Vale il discorso di prima, alle ambizioni vanno sommate difficoltà, impegno in CL e obiettivi dichiarati. Al momento abbiamo una rosa decisamente più completa dello scorso anno, in attesa che rientri anche Strootman abbiamo puntellato piuttosto bene i reparti in cui dovevamo crescere. Il precampionato però ha rivelato una fragilità difensiva che non era stata messa in preventivo, bisognerà lavorare parecchio per raggiungere i livelli della scorsa stagione, in questo non va dimenticato che a sinistra pare non si sia trovato nemmeno un terzino degno di questo nome, mentre a destra Maicon è ancora lontano dallo scendere in campo ad un buon livello di forma ed al centro c'è pure la tegola Castan. Non sarà facile, ma abbiamo margini di manovra, almeno a livello economico, il resto starà a Garcia e soprattutto ai giocatori.

azteca
21-08-2014, 17:51
teppic non fai i pronostici del 2014/15 ?

dai fai qualcosa oltre alle ferie :esd:

fantaluca
21-08-2014, 18:34
Lui ha dimostrato di essere forte

Lui ha dimostrato di aver fatto 1 anno sopra le righe... a 27 anni

mjasky
21-08-2014, 20:45
6 ml netti all'anno a Balotelli sono inspiegabili ... poi boh ... è forte, fortissimo ma che palle, da tifoso preferisco vedere altri giocatori nel Milan .... sento girare nomi di livello e non capisco il perché? J. Martinez costa troppo ... Rabiot ha mille squadre tra cui scegliere ... ci va bene se prendiamo Cerci ...

Ma Balzaretti che fine ha fatto?

ValerioBertotto
21-08-2014, 21:15
Lui ha dimostrato di aver fatto 1 anno sopra le righe... a 27 anni

nelle altre non mi pare abbia fatto schifo...comunque 27 anni li ha compiuti da poco ed è tutt'altro che un'età da pensionato nel calcio attuale, meno che meno nella serie a...

fantaluca
21-08-2014, 22:21
è forte, fortissimo

ma chi? :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

fantaluca
21-08-2014, 22:22
nelle altre non mi pare abbia fatto schifo...comunque 27 anni li ha compiuti da poco ed è tutt'altro che un'età da pensionato nel calcio attuale, meno che meno nella serie a...

"1 anno sopra le righe" in Italiano non significa che negli altri ha fatto ridere :esd:

ValerioBertotto
21-08-2014, 23:19
questo è evidente, come il fatto che il rendimento del francese da quando è in Italia sia stato sempre medio alto.

MaD
22-08-2014, 07:30
Ma vendere Balotelli (24 anni) a 20 milioni e' veramente il miglior affare di Galliani? Io sono felicissimo, soprattutto se riusciamo a vendere Borini (offerta da 14 milioni di sterline del Sunderland, questo sì che e' un furto). :D

Fra l'altro i 6 milioni sono palesemente una cazzata, perche' dubito che gli diano uno stipendio al livello di Gerrard (e Suarez)...

Fra l'altro ho letto articoli che confrontavano Balotelli e Suarez dicendo che erano diversi... a parte il fatto che di Suarez ce n'e' uno solo, Balotelli mi pare molto vicino al gioco di Suarez (ovviamente non la statua di sale della Nazionale e del Milan, ma quello del City) e fra l'altro non e' che le cifre di Suarez fossero molto diverse nell'era pre-Rodgers: 44 partite, 15 gol (contro 66 partite 54 gol negli ultimi 2 anni). Balotelli al City aveva 20 gol in 54 partite di campionato... siamo lì.

Crash and Burn
22-08-2014, 08:47
:rotfl:

e non so come, non so perchè, il Milan ci farà pure una discreta plusvalenza se le cifre sono quelle che girano

diciamo che lo vende a 20 milioni di €
da bilancio del milan lo avevano pagato 23,5 milioni +10% di rivendita al city con contratto quinquennale a 4 milioni circa più premi
al 31/12/2013 (il milan chiude i bilanci ad anno solare) avevano un costo di ammortamento residuo di 18.277 milioni (e 16 milioni da pagare ancora al city)
al 30/06/2014 (togliendo quindi la rata semestrale di ammortamento) aveva un costo residuo di circa 16 milioni

quindi contabilmente fai una plusvalenza di 4 milioni (qualcosina in più visto che non lo hai venduto il 1 luglio), risparmi 8 lordi di stipendio e incassi 18 milioni circa.
Se decidi di annullare il debito nei confronti del city (cosa che non ha senso visto che è garantito dalle banche, o meglio da unicredit, ed è cmq in pagamento rateale) non hai un centesimo
Se decidi da quella cifra di sottrarre la prima rata utile che devi dare al city abbassi il cash a poco meno di 14 milioni
Se decidi di lasciare il mondo come sta (ipotizzando che la cessione di Balotelli sia una scelta tecnica e non economica) hai 18 milioni da spendere e 8 milioni lordi di ingaggio da ripartire sui nuovi acquisti


6 ml netti all'anno a Balotelli sono inspiegabili ... poi boh ... è forte, fortissimo ma che palle, da tifoso preferisco vedere altri giocatori nel Milan .... sento girare nomi di livello e non capisco il perché? J. Martinez costa troppo ... Rabiot ha mille squadre tra cui scegliere ... ci va bene se prendiamo Cerci ...

Ma Balzaretti che fine ha fatto?

e qui arriviamo a J. Martinez...ipotizziamo 35 milioni di clausola e stipendio da 2,5 milioni netti...fanno 60 milioni totali in 5 anni per un costo totale annuo di 12 milioni
dalla cessione Balotelli hai generato soldi per 18+8*4=50 milioni

da un punto di vista strettamente contabile non sei lontanissimo dalla possibilità di farlo realmente (magari spunti 30 milioni invece che 35...o 2 netti al calciatore invece che 2,5 e sei contabilmente a posto) ma poi non prendi più nessuno se non un prestito.

Piccolo inciso...quei soldi per J. Martinez non li spenderei MAI...non mi piace per nulla...secondo me si butteranno su Soldado


Ma vendere Balotelli (24 anni) a 20 milioni e' veramente il miglior affare di Galliani? Io sono felicissimo, soprattutto se riusciamo a vendere Borini (offerta da 14 milioni di sterline del Sunderland, questo sì che e' un furto). :D

per il milan è un affare...lo è anche per il liverpool visto i prezzi che girano lì...per il liverpool è poco più che una scommessa ragionata


Fra l'altro ho letto articoli che confrontavano Balotelli e Suarez dicendo che erano diversi... a parte il fatto che di Suarez ce n'e' uno solo, Balotelli mi pare molto vicino al gioco di Suarez (ovviamente non la statua di sale della Nazionale e del Milan, ma quello del City) e fra l'altro non e' che le cifre di Suarez fossero molto diverse nell'era pre-Rodgers: 44 partite, 15 gol (contro 66 partite 54 gol negli ultimi 2 anni). Balotelli al City aveva 20 gol in 54 partite di campionato... siamo lì.

se Balotelli non corre con Rodgers....finisce sul mercato a gennaio

Palo FC
22-08-2014, 08:56
Perchè in qualche modo non ha convinto

Ok, chiudete internet. :esd:

aed1248
22-08-2014, 09:27
6 ml netti all'anno a Balotelli sono inspiegabili ... poi boh ... è forte, fortissimo ma che palle, da tifoso preferisco vedere altri giocatori nel Milan .... sento girare nomi di livello e non capisco il perché? J. Martinez costa troppo ... Rabiot ha mille squadre tra cui scegliere ... ci va bene se prendiamo Cerci ...

Ma Balzaretti che fine ha fatto?

Sempre in cura per la pubalgia, non credo rientrerà perchè da quanto ho capito, superato un certo periodo di inattività è l'assicurazione a pagare lo stipendio. Diciamo che sta facendo (buon per lui) il pensionato d'oro. Anche se visti cole ed emanuelson più il fu dodò quasi tocca rimpiangerlo. Chi l'avrebbe mai detto.


Lui ha dimostrato di aver fatto 1 anno sopra le righe... a 27 anni


nelle altre non mi pare abbia fatto schifo...comunque 27 anni li ha compiuti da poco ed è tutt'altro che un'età da pensionato nel calcio attuale, meno che meno nella serie a...

Senza infortuni è stato indiscutibilmente il leader della difesa della Roma. Sono più logici 30 milioni per lui che non 35 per Marquinhos.


Ma vendere Balotelli (24 anni) a 20 milioni e' veramente il miglior affare di Galliani? Io sono felicissimo, soprattutto se riusciamo a vendere Borini (offerta da 14 milioni di sterline del Sunderland, questo sì che e' un furto). :D

Fra l'altro i 6 milioni sono palesemente una cazzata, perche' dubito che gli diano uno stipendio al livello di Gerrard (e Suarez)...

Fra l'altro ho letto articoli che confrontavano Balotelli e Suarez dicendo che erano diversi... a parte il fatto che di Suarez ce n'e' uno solo, Balotelli mi pare molto vicino al gioco di Suarez (ovviamente non la statua di sale della Nazionale e del Milan, ma quello del City) e fra l'altro non e' che le cifre di Suarez fossero molto diverse nell'era pre-Rodgers: 44 partite, 15 gol (contro 66 partite 54 gol negli ultimi 2 anni). Balotelli al City aveva 20 gol in 54 partite di campionato... siamo lì.

Suarez non è (stato?) meno scemo di Balotelli, ma non lo ricordo stare 60 minuti con le mani sui fianchi durante una partita. Ripeto, storicamente le punte a Liverpool hanno fatto sempre abbastanza bene, se Rodgers riesce a farlo giocare bene con continuità (ha reso calciatore pure Borini) allora avrà fatto un affare.


Ok, chiudete internet. :esd:

I numeri dicono il contrario, gli umori e le sensazioni invece spingono in quella direzione. Altrimenti non si spiega come mai si parli insistentemente di lui per una cessione. A me non fa impazzire ma rispetto a quello che possiamo permetterci credo sia migliore.

azteca
22-08-2014, 09:36
anche a me Martinez non piace. Mi piace Falcao :asd:

però Pazzini di punta centrale si può usare benissimo e rende meglio di molti altri. e Honda ? boh... giocherà ? ma che ruolo ha Honda ? :asd:

Crash and Burn
22-08-2014, 09:42
I numeri dicono il contrario, gli umori e le sensazioni invece spingono in quella direzione. Altrimenti non si spiega come mai si parli insistentemente di lui per una cessione. A me non fa impazzire ma rispetto a quello che possiamo permetterci credo sia migliore.

Poco propenso al dialogo ma una sentenza dentro l'area di rigore...io lo vorrei tutta la vita in un 433 in cui non debba fare il vertice basso del tridente d'attacco


anche a me Martinez non piace. Mi piace Falcao :asd:

però Pazzini di punta centrale si può usare benissimo e rende meglio di molti altri. e Honda ? boh... giocherà ? ma che ruolo ha Honda ? :asd:

Se avessi avuto l'ordine di mettere a posto i bilanci del milan farei una scelta tipo:
pazzini titolare, borriello a prezzi di saldo l'ultimo giorno di mercato e investirei su un esterno d'attacco (non cerci ma nemmeno taarabt), tanto sei in piena ricostruzione

siccome non me l'hanno dato e il mercato lo fa galliani...arriveranno Soldado e taarabt :asd:

aed1248
22-08-2014, 09:55
Poco propenso al dialogo ma una sentenza dentro l'area di rigore...io lo vorrei tutta la vita in un 433 in cui non debba fare il vertice basso del tridente d'attacco


Ecco, questo è un discorso di calcio. Poichè la Roma se gioca Totti fa il 4-3-3 con vertice basso, mentre se non gioca il capitano pratica un più comune 4-3-2-1 (o 1-2 a seconda dei casi), ecco che una prima punta alla Destro non è un "banale" sostituto. Vero è che le geometrie e la capacità di Totti in cabina di regia non le ha nessuno, ma lo scorso anno la Roma ha sempre preferito giocare con un "falso nueve", ricorrendo alla punta centrale solo in assenza di Totti. Destro inoltre, pur avendo un'ottima media gol, non è un uomo d'area, non uno di quelli che fa a sportellate con i centrali, stile llorente, higuain e nemmeno uno che sa giocare il pallone. Fa gol, ma quasi mai contro difese chiuse. Ha però il merito di essere in grado di portare avanti il pallone, non ha il dribbling secco dell'ala ma possiede un buon controllo. Io resto dell'idea che Garcia, prima della grana Benatia, avesse chiesto di sostituire lui e Ljajic, magari con Jovetic e Lamela in prestito con diritto di riscatto. Ora la priorità è un centrale di difesa, davanti partirà qualcuno solo se ben pagato. Da qui il motivo per cui non è ancora stato liberato Borriello, IMHO.

fantaluca
22-08-2014, 10:48
Ok, chiudete internet. :esd:

chiuso

aed1248
22-08-2014, 11:17
chiuso

Ieri il forum andava a 1, colpa tua? :rolleyes:

aed1248
22-08-2014, 11:33
intanto mi arrivano notizie (voci di corridoio) di Benatia al Bayern per 27 + bonus, fino ad un massimo di 3-4 milioni

ciba85
22-08-2014, 11:40
Contentissimo x la cessione di balo ma al tempo stesso gufo l'arrivo di martinez

mjasky
22-08-2014, 11:47
Poco propenso al dialogo ma una sentenza dentro l'area di rigore...io lo vorrei tutta la vita in un 433 in cui non debba fare il vertice basso del tridente d'attacco



Se avessi avuto l'ordine di mettere a posto i bilanci del milan farei una scelta tipo:
pazzini titolare, borriello a prezzi di saldo l'ultimo giorno di mercato e investirei su un esterno d'attacco (non cerci ma nemmeno taarabt), tanto sei in piena ricostruzione

siccome non me l'hanno dato e il mercato lo fa galliani...arriveranno Soldado e taarabt :asd:
Ed è esattamente ciò dovrebbero fare ... Pazzini titolare e bom ... se sta bene e gioca con continuità ti da buone garanzie.
Personalmente investirei a centrocampo dove siamo veramente scarsi. A meno chee Cristante non esploda definitivamemte...
Senza dimenticare che Alex-Rami mi sembra uma coppia ad alto rischio figure di merda ...

fantaluca
22-08-2014, 11:50
Ieri il forum andava a 1, colpa tua? :rolleyes:

settimana prossima, credo lunedì, rimarrà chiuso un paio di ore per manutenzione

ebbene si, è colpa mia come al solito :asd:



Senza dimenticare che Alex-Rami mi sembra uma coppia ad alto rischio figure di merda ...

non può essere peggio di Zapata-Mexes

ciba85
22-08-2014, 12:00
calcoli alla mano, con la cessione di balo + risparmio del contratto + tesoretto ( se mai c'è stato) quanti soldi abbiamo da spende sul mercato?

fantaluca
22-08-2014, 12:16
calcoli alla mano, con la cessione di balo + risparmio del contratto + tesoretto ( se mai c'è stato) quanti soldi abbiamo da spende sul mercato?

basta che leggi qualche post più su


diciamo che lo vende a 20 milioni di €
da bilancio del milan lo avevano pagato 23,5 milioni +10% di rivendita al city con contratto quinquennale a 4 milioni circa più premi
al 31/12/2013 (il milan chiude i bilanci ad anno solare) avevano un costo di ammortamento residuo di 18.277 milioni (e 16 milioni da pagare ancora al city)
al 30/06/2014 (togliendo quindi la rata semestrale di ammortamento) aveva un costo residuo di circa 16 milioni

quindi contabilmente fai una plusvalenza di 4 milioni (qualcosina in più visto che non lo hai venduto il 1 luglio), risparmi 8 lordi di stipendio e incassi 18 milioni circa.
Se decidi di annullare il debito nei confronti del city (cosa che non ha senso visto che è garantito dalle banche, o meglio da unicredit, ed è cmq in pagamento rateale) non hai un centesimo
Se decidi da quella cifra di sottrarre la prima rata utile che devi dare al city abbassi il cash a poco meno di 14 milioni
Se decidi di lasciare il mondo come sta (ipotizzando che la cessione di Balotelli sia una scelta tecnica e non economica) hai 18 milioni da spendere e 8 milioni lordi di ingaggio da ripartire sui nuovi acquisti



e qui arriviamo a J. Martinez...ipotizziamo 35 milioni di clausola e stipendio da 2,5 milioni netti...fanno 60 milioni totali in 5 anni per un costo totale annuo di 12 milioni
dalla cessione Balotelli hai generato soldi per 18+8*4=50 milioni

da un punto di vista strettamente contabile non sei lontanissimo dalla possibilità di farlo realmente (magari spunti 30 milioni invece che 35...o 2 netti al calciatore invece che 2,5 e sei contabilmente a posto) ma poi non prendi più nessuno se non un prestito.

Piccolo inciso...quei soldi per J. Martinez non li spenderei MAI...non mi piace per nulla...secondo me si butteranno su Soldado



per il milan è un affare...lo è anche per il liverpool visto i prezzi che girano lì...per il liverpool è poco più che una scommessa ragionata



se Balotelli non corre con Rodgers....finisce sul mercato a gennaio

azteca
22-08-2014, 12:17
calcoli alla mano, con la cessione di balo + risparmio del contratto + tesoretto ( se mai c'è stato) quanti soldi abbiamo da spende sul mercato?

crash parlava di 10 di tesoretto + 20 balo + risparmio stipendio, per cui sui 40.

però pazzini sarebbe adattissimo al 433 perchè forte di testa e già qui si migliora :asd:, fa salire la squadra e anche qui si migliora :asd: e a 15 gol arriva anche lui giocando con continuità.

ma rimane il mio dubbio... a cc chi gioca del Milan ? Honda che parte fa ? :esd:

fantaluca
22-08-2014, 12:20
Honda che parte fa ? :esd:

Honda è al Mugello :sisi:

aed1248
22-08-2014, 12:21
Calimar, esci da Fantaluca! Zidad, esci da Calimar! Slaine, basta picchiare Zidad

azteca
22-08-2014, 12:22
Honda è al Mugello :sisi:

honda ce l'abbiamo sotto al culo noi due :esd:

Crash and Burn
22-08-2014, 12:23
calcoli alla mano, con la cessione di balo + risparmio del contratto + tesoretto ( se mai c'è stato) quanti soldi abbiamo da spende sul mercato?

non ho voglia di fare i calcoli...ma così ad occhio:
ti sei liberato dei contratti di kaka, robinho, nocerino, constant ed emanuelson liberando 17 milioni di ingaggio e un paio di milioni di ammortamento...diciamo che a stare larghi hai liberato 20 milioni

hai preso rami (4,25) alex (0) menez (0) diego lopez (0) Armero (0) Agazzi (0) Poli Albertazzi e Saponara (4 milioni complessivi) e i relativi contratti nuovi...così ad occhio sei andato in pareggio.

Quindi tutto quello che prendi da Balo tra cartellino e risparmio (non credo al tesoretto iniziale) è quello che puoi spendere, non di più...e fai un mercato a impatto ZERO (che significa anche che i debiti che avevi prima, hai dopo)

mjasky
22-08-2014, 12:26
Honda con il nuovo modulo è sacrificato ... non ce lo vedo né tra i 3 davanti né trai 3 in mezzo ... anche se porterebbe un po' di qualità che è ciò che manca al Milan soprattutto a cc ...

Palo FC
22-08-2014, 12:45
chiuso

Che poi poco sopra AED quasi mi sostiene che sia meglio Llorente di Destro.
Puoi tenerlo chiuso per un po' :esd:

aed1248
22-08-2014, 12:51
io ho detto che non è un attaccante che fa a sportellate con i difensori di una difesa schierata, è uno che cerca maggiormente gli spazi.

fantaluca
22-08-2014, 14:24
honda ce l'abbiamo sotto al culo noi due :esd:

per quanto mi riguarda sia macchina che moto... DOPPIO HONDA!!!! :inchino:

Calimar
22-08-2014, 14:29
per quanto mi riguarda sia macchina che moto... DOPPIO HONDA!!!! :inchino:

che mareggiate :eek: :eek:

Antonello976
22-08-2014, 14:52
il fotomontaggio di Balotelli che parcheggia la ferrari sulle strisce pedonali dove 45 anni or sono sfilarono nella Mitica foto i Beatles è ...STRAORDINARIA !!!!

"Balotelli arriva a Liverpool" :ale::ale:

fantaluca
22-08-2014, 14:59
http://images2.corriereobjects.it/methode_image/2014/08/21/Sport/Foto%20Gallery%20-%20Trattate/baloapre-kri-u43030354891064hbb-512x384@corriere-web-sezioni_320x240.jpg

:ale: (cit.)

azteca
22-08-2014, 15:16
che mareggiate :eek: :eek:

:no:

Antonello976
22-08-2014, 15:18
Sicuro che te nn c'hai qualche AVO Svizzero!?!?!!?


Un giorno remoto forse...riuscirò a capire come cazzo si postano le pic su questo forum ....

:sado:

fantaluca
22-08-2014, 15:52
Un giorno remoto forse...riuscirò a capire come cazzo si postano le pic su questo forum ....

:sado:

clicchi sul pulsante a forma di "quadro" con dicitura "Inserisci immagine" (il terzo a partire da destra nella fila delle icone) ed inserisci l'url dell'immagine

Calimar
22-08-2014, 16:07
clicchi sul pulsante a forma di "quadro" con dicitura "Inserisci immagine" (il terzo a partire da destra nella fila delle icone) ed inserisci l'url dell'immagine

un post utile di fantaluca :eek: :eek: :eek:

chiudete internet (cit.)

azteca
22-08-2014, 16:08
un post utile di fantaluca :eek: :eek: :eek:

bananate il gobbo calimar (cit.)

:sisi:

fantaluca
22-08-2014, 16:38
:sisi:

fatto :sisi:

fantaluca
22-08-2014, 16:44
Sicuro che te nn c'hai qualche AVO Svizzero!?!?!!?


Un giorno remoto forse...riuscirò a capire come cazzo si postano le pic su questo forum ....

:sado:

Aonè nella prova che hai fatto hai sbagliato a mettere l'url della foto

hai messo:
http://www.google.it/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.lazionews24.com%2F% 2FScripts%2Ftimthumb%2Ftimthumb.php%253Fsrc%253D%2 Fuploads%2Fnews%2Flazionews24%2Fnovarettidiego2.JP G%2526w%253D1200%2526h%253D627%2526zc%253D1%2526a% 253Dt&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.lazionews24.com%2Ffocus-alla-scoperta-di-diego-novaretti-il-gigante-bloccato-dal-city-e-preso-a-sorpresa-dalla-lazio-3418.html&h=627&w=1200&tbnid=CBSuWV_FJ9_fVM%3A&zoom=1&docid=j1NGhC0dS7qucM&ei=lU73U47fOeeB4gTByYDgBg&tbm=isch&ved=0CCAQMygYMBg4yAE&iact=rc&uact=3&dur=517&page=11&start=207&ndsp=20

questo è il codice di google per farti vedere la foto e non il suo url

aed1248
22-08-2014, 16:49
antonè, sei popo daa lazio :sisi:

Antonello976
22-08-2014, 16:55
Aonè nella prova che hai fatto hai sbagliato a mettere l'url della foto

hai messo:
http://www.google.it/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.lazionews24.com%2F% 2FScripts%2Ftimthumb%2Ftimthumb.php%253Fsrc%253D%2 Fuploads%2Fnews%2Flazionews24%2Fnovarettidiego2.JP G%2526w%253D1200%2526h%253D627%2526zc%253D1%2526a% 253Dt&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.lazionews24.com%2Ffocus-alla-scoperta-di-diego-novaretti-il-gigante-bloccato-dal-city-e-preso-a-sorpresa-dalla-lazio-3418.html&h=627&w=1200&tbnid=CBSuWV_FJ9_fVM%3A&zoom=1&docid=j1NGhC0dS7qucM&ei=lU73U47fOeeB4gTByYDgBg&tbm=isch&ved=0CCAQMygYMBg4yAE&iact=rc&uact=3&dur=517&page=11&start=207&ndsp=20

questo è il codice di google per farti vedere la foto e non il suo url


Ammazza nn te sfugge niente!!!!!!

è stò cazzo di maledettissimo URL della foto ...che nn riesco a "trovare"!!

vabbè lasciamo perde.....ci rinuncio

:skanio:


:suicide:

azteca
22-08-2014, 17:07
uno peggio di me :goyang:

sei popo aquilotto :esd:

Crash and Burn
24-08-2014, 10:13
per chi pensa che il mercato sia solo "richieste"...negli ultimi giorni sono arrivati due fax in sede, del chelsea e dell'arsenal in cui ci "informavano" che Torres e Podolsky sono sul mercato e se fossimo interessati.

in realtà i primi nomi della lista sarebbero lavezzi o shaquiri ma con il PSG non siamo in ottimi rapporti e per lo svizzero il bayern vuole solo moneta...alla fine il più probabile è podolsky.

mjasky
24-08-2014, 10:17
per chi pensa che il mercato sia solo "richieste"...negli ultimi giorni sono arrivati due fax in sede, del chelsea e dell'arsenal in cui ci "informavano" che Torres e Podolsky sono sul mercato e se fossimo interessati.

in realtà i primi nomi della lista sarebbero lavezzi o shaquiri ma con il PSG non siamo in ottimi rapporti e per lo svizzero il bayern vuole solo moneta...alla fine il più probabile è podolsky.
Che brutta fine ha fatto Torres ... però bo ... non è che sia poi così scarso ...

ZiDad
24-08-2014, 14:15
in realtà i primi nomi della lista sarebbero lavezzi o shaquiri ma con il PSG non siamo in ottimi rapporti e per lo svizzero il bayern vuole solo moneta...alla fine il più probabile è podolsky.
Podolsky, se fosse continuo, lo prenderei oggi...
Mi spaventa un pò l'incognita "Vita alla Vucinic"... :sisi:


Che brutta fine ha fatto Torres ... però bo ... non è che sia poi così scarso ...
Se me lo prestano gratis o quasi con POSSIBILITA' di riscatto (non obbligo) relativamente basso, potrebbe essere un potenziale affare...

fantaluca
24-08-2014, 14:19
Podolsky è scarso :sisi:

a meno che non interessi alla Roma, caso in cui diventerebbe fenomeno all'istante :esd:

ZiDad
24-08-2014, 14:25
Podolsky è scarso :sisi:

a meno che non interessi alla Roma, caso in cui diventerebbe fenomeno all'istante :esd:

Scarso... più scarso di Giovinco? Rispondo io: NO! :esd:
Però per Falcao in affitto rinuncerei pure al re Leone Llorente, che pure mi piace da pazzi (è pure un bel ragazzo... :esd:)

Calimar
24-08-2014, 17:33
podolski? :suspi:

Comunque il problema è in difesa.. non davanti :(

cekkino
24-08-2014, 17:40
per chi pensa che il mercato sia solo "richieste"...negli ultimi giorni sono arrivati due fax in sede, del chelsea e dell'arsenal in cui ci "informavano" che Torres e Podolsky sono sul mercato e se fossimo interessati.

in realtà i primi nomi della lista sarebbero lavezzi o shaquiri ma con il PSG non siamo in ottimi rapporti e per lo svizzero il bayern vuole solo moneta...alla fine il più probabile è podolsky.
Secondo te chi prende il Milan?
Io la vedo molto buia, i nomi che si fanno non mi piacciono per niente....a cominciare da quella mezzasega di Cerci

mjasky
24-08-2014, 17:42
Secondo te chi prende il Milan?
Io la vedo molto buia, i nomi che si fanno non mi piacciono per niente....a cominciare da quella mezzasega di Cerci
Prendiamo Destro secondo me ... e sarei contento ... Cerci bo ... abbiamo 3 esterni d'attacco più Honda ... non la vedo una priorità.
Poi certo prendere un cc, anche se Cristante non mi è dispiaciuto ieri ...