Mi presento

[Robertone78]

Buongiorno a tutti sono Roberto e gestisco la One&One (team Id 240475) dal lontano 2007.
Sono a chiedervi cortesemente come affrontereste la difficile sfida di sabato. Prima contro seconda

Grazie


Roberto

[ecz67]

ciao e benvenuto.
l'unico cosa che vedo così su due piedi è che in una delle due partite (la prima) io farei MOTS + pillola.
nella seconda invece tenterei il il 532 +CA visto che avrai il TS sottoterra.

Questo perché:
- non si aspetta il MOTS nella partita fuori casa (= potrebbe essere portato a non fare mots a sua volta ma solo pin)
- gli altri avversari li batti comunque, quindi nessun problema di TS
- la seconda partita (quando lui presumibilmente avrà programmato a sua volta il MOTS) non pagherai dazio vista la tattica CA che ho visto adotti con livelli quasi decenti
- ti sta bene vincerne una e perdere l'altra dato il vantaggio in classifica

Questo per iniziare e solo guardando i vostri lineup.

Ma non temi che possa leggere su questo forum?

poi naturalmente parola agli esperti :)

[Robertone78]

Intanto grazie.
Scusa l'ignoranza, cosa intendi per pillola e per CA? E' forse central Attack?
Io stavo pensando a due tattiche o pressing con il 442 (mi da eccellente) o contropiede con 433 (Qui raggiungo utopico come valore). Tutti i mie difensori hanno magnifico in passaggi.
Se faccio 3-5-2 e mots arrivo a splendido molto alto a cc e potrebbe non bastare.

Che dici?

Grazie

[Robertone78]

Forse il pressing, avendo una squadra giovane e con tutti i cc con alti valori difensivi( da straordinario in su), potrebbe essere interessante.

[ecz67]

scusami non sono stato abbastanza chiaro. CA = Counter Attack, cioè Contropiede.

La pillola è un metodo per avere una volta un potenziamento altissimo allo spirito di squadra (TS) che ti permette di dominare il centrocampo e va accoppiato alla partita della stagione (MOTS). si ottiene abbassando di molto l'intensità dell'allenamento qualche giorno prima della partita e ripristinando i valori normali subito dopo il match.

In pratica avresti i valori del centrocampo schizzati al massimo per quella partita.
Il rovescio della medaglia è che le partite dopo ( e quindi sopratutto quella successiva di nuovo contro lo stesso avversario) invece il TS è molto basso, praticamente crollato. Per questo suggerirei contropiede perché così non ha alcuna importanza il valore di centrocampo basso dovuto al precedente MOTS + pillola

Altri effetti collaterali sono: la perdita della settimana di allenamento (appunto perché hai ridotto di molto l'intensità) e il rischio di qualche calo extra di forma di qualche giocatore, ma pare che sia una specie di leggenda.
Questa della pillola è una cosa che si fa in vista di partite decisive.

Ma ora che ci penso siamo a venerdì, ed è troppo tardi per fare questo giochetto che andava fatto entro mercoledì notte.

Quindi a questo punto farei semplicemente partita della stagione sabato, e la partita dopo, quando sarai basso di spirito di squadra, invece userei contropiede.

il pressing proprio lo lascerei stare

[Kira]

Benvegnubbo :D

Ti consiglio spassionatamente di aprire un thread nella sezione "Tattica", così stai più tranquillo, visto che non è visibile pubblicamente dai non iscritti :)



l'unico cosa che vedo così su due piedi è che in una delle due partite (la prima) io farei MOTS + pillola
Consiglio ad un utente di VI.
Giuro che muoio dalla voglia di vedere cosa sei capace di inventarti una volta che arrivi in III :asd:

[ecz67]

in VI non funziona la pillola? :asd:

[Kira]

in VI non funziona la pillola? :asd:
In poche parole hai dato un calcio a: allenamento, gestione economica, gestione del TS.
Ad una squadra di VI.
Neanche fosse composta di soli ultra30enni come la mia.
Fai tu :p

[Robertone78]

Mi piace, ma ti faccio una controproposta. Se facessi alla prima contropiede +partitella e alla prossima MOTS più effetto della precedente partitella e eventuale pillola? giocando in casa avrei dalla mia pure il centrocampo.
Se provo il contropiede, 442, 433 o 343 o 532? Il 442 è a valore 8 come modulo, il il 433 a valore 3, il 343 a valore 10, il 532 a livello 8. Che dici? Con il 532 mi da divino +3 in valore contropiede (23)
Che ti pare?

Roberto

[Kira]

Mi piace, ma ti faccio una controproposta. Se facessi alla prima contropiede+partitella e alla prossima MOTS più effetto della precedente partitella e eventuale pillola?
Quasi sicuramente funziona benissimo pure senza MOTS, e senza pillola :sisi:

[ecz67]

In poche parole hai dato un calcio a: allenamento, gestione economica, gestione del TS.
Ad una squadra di VI.
Neanche fosse composta di soli ultra30enni come la mia.
Fai tu :p

ma Roberto ha chiesto esclusivamente come affrontare la doppia sfida, suppongo per vincerla e guadagnarsi coppa e promozione. Mica mi ha chiesto come ottimizzare la gestione economica e gli allenamenti. E nemmeno cosa fare in V posto che ci arrivi. Sulla gestione del TS penso che se guardi la sua serie ed il calendario concorderai con me al 100%.

[Kira]

ma Roberto ha chiesto esclusivamente come affrontare la doppia sfida, suppongo per vincerla e guadagnarsi coppa e promozione. Mica mi ha chiesto come ottimizzare la gestione economica e gli allenamenti. E nemmeno cosa fare in V posto che ci arrivi.
Io parto sempre dal presupposto che una squadra allena, perché anche se per te è diverso, l'allenamento è la principale fonte economica e di miglioramento sul campo di una squadra, non si può fare finta che non sia così e che non sia tanto importante quanto il singolo risultato.
Oltretutto, vincere una singola partita facendo totale terra bruciata per le successive è follia pura.



Sulla gestione del TS penso che se guardi la sua serie ed il calendario concorderai con me al 100%.
Ho già scritto sopra.
Fare pillola+MOTS per vincere in trasferta, sotterrarsi il TS, e costringersi a giocare CA+PIC in casa, non darà mai più punti probabili che giocare CA+PIC in trasferta e normal in casa.

[ecz67]

Mi piace, ma ti faccio una controproposta. Se facessi alla prima contropiede +partitella e alla prossima MOTS più effetto della precedente partitella e eventuale pillola? giocando in casa avrei dalla mia pure il centrocampo.
Se provo il contropiede, 442, 433 o 343 o 532? Il 442 è a valore 8 come modulo, il il 433 a valore 3, il 343 a valore 10, il 532 a livello 8. Che dici? Con il 532 mi da divino +3 in valore contropiede (23)
Che ti pare?

Roberto

come ti ha detto Kira "quasi" sicuramente funziona benissimo.
Le mie perplessità sono sulla gestione del girone e dell'avversario.

in ordine di probabilità il tuo avversario nelle prossime due farà
pic/pic o pin/pin (gestione standard)
oppure
pic/pin (gestione ragionata )
oppure
pin/MOTS (gestione intelligente)
Escludo che spenda più TS nella prima delle due partite, visto che deve vincerle entrambe ed in quella successiva rischierebbe di partire troppo sotto e gioca fuori casa.

Quindi secondo me deciderà di fare pin o mots nella seconda delle due. A questo punto il tuo contemporaneo MOTS sarebbe indebolito o quasi eliso.
Per questo suggerisco di invertire l'ordine da te prospettato e di sparare il MOTS nella prima delle due partite, quando lui risparmierà contando sul fattore campo.

Nella seconda invece farei il contropiede (livello divino +3) in pratica vanificando la sua a quel punto certa superiorità di TS.
Chiaramente in questo contesto la pillola non avrebbe senso.

[ecz67]

Io parto sempre dal presupposto che una squadra allena, perché anche se per te è diverso, l'allenamento è la principale fonte economica e di miglioramento sul campo di una squadra, non si può fare finta che non sia così e che non sia tanto importante quanto il singolo risultato.
Oltretutto, vincere una singola partita facendo totale terra bruciata per le successive è follia pura.



Ho già scritto sopra.
Fare pillola+MOTS per vincere in trasferta, sotterrarsi il TS, e costringersi a giocare CA+PIC in casa, non darà mai più punti probabili che giocare CA+PIC in trasferta e normal in casa.

In generale sì, ma in questa situazione - secondo me - non è affatto follia pura.
Gli basta vincere una delle due sfide per mantenere 3 punti di vantaggio anche perdendo l'altra. E tutti gli altri avversari (specialmente i due che incontrerà alla 9a e 10a giornata) sono inconsistenti e dovrebbe vincere anche in 10 uomini. Quindi avrebbe minimo tre partite per ricostruirsi il TS con tre pic consecutivi alla 7a -8a e 9a.

infine gli ho spiegato che con la pillola si perde la settimana di allenamento.
Mi pare di essere stato chiaro e diligente. Sta a lui decidere cosa volere e dove rischiare.

[Robertone78]

Quello che temo, seguendo l'idea di fare come dici te, è che non basti. Se il punto saliente è il centrocampo e lui oscilla tra 12 e 14 in casa, io facendo MOTS arriverei solo a 11,5. Il rapporto tra i centrocampi sarebbe 53/47 nel caso lui raggiunga 12 e 57/43 nel caso raggiunga il livello 14. Non arriverei a dei livelli importanti. Non vorrei bruciare il mots per nulla.

Grazie per i consigli.

[ecz67]

allora fai all'opposto e nel caso che dovesse andare buca domani hai ancora l' ottava giornata dove, col favore del campo, puoi provare a prendere il centrocampo. Temo però che lui (se non è niubbo) si farà trovare pure in MOTS. Ma sei sicuro che non convenga a questo punto due volte contropiede?

[Robertone78]

Forse si, ma non sono un grande esperto di contropiede. Secondo me lui mi attaccherà con questi valori che vedo dal simulatore:

Attacco sx 10.75
Attacco Ce 12.75
Attacco dx 14.25
Centrocampo 12.75
Difesa sx 9,25
Difesa c 14,25
Difesa dx 9,5


I miei

Attacco sx 6
Attacco Ce 9.5
Attacco dx 5
Centrocampo 6.75
Difesa sx 16,75
Difesa c 19
Difesa sx 15

Contropiede a divino +3

Ergo, possono bastare come valori per innestare un buon contropiede?
Tieni conto che sono in modalità partitella e con tre centrocampisti centrali. Forse dovrei toglierne uno e mettere l'ala.
Altrimenti devo fare 4-3-3 con tre punte, ma il modulo è scarso.
Cosa mi conviene secondo te?

Grazie

[Kira]

Altrimenti devo fare 4-3-3 con tre punte, ma il modulo è scarso.
Cosa mi conviene secondo te?
Innanzitutto non usare mai moduli con routine sotto l'eccellente (al limite anche buono), altrimenti in partita vai in confusione con relativa perdita di valutazioni in tutti i reparti.

Le valutazioni qui sopra sono col 5-3-2 ?
Provalo con terzini normal, DC esterni, ali offensive e attaccanti esterni: lo scopo è di difendere bene sui tre lati, e di attaccare decentemente almeno sulle fasce.
L'unico CC schieralo difensivo (ne avrai uno con un minimo di difesa) se hai bisogno di coprirti meglio dietro.

Per curiosità, cosa alleni?

[Robertone78]

Si scusami. il modulo è 532.
I valori, settando come dici te, migliorano la difesa e anche l'attacco laterale. Ora ho valori prossimi alla sua difesa sulle fasce. Ovviamente l'attacco centrale è calato tanto. Il centrocampo cala a 6. Tieni conto che lui avrà centrocampo a 12. Può funzionare?
Non si può avere tutto.
Ultima cosa, io farei comunque partitella, in vista del ritorno in casa mia. Che dici?

Grazie


Roberto

[Kira]

I valori, settando come dici te, migliorano la difesa e anche l'attacco laterale. Ora ho valori prossimi alla sua difesa sulle fasce. Ovviamente l'attacco centrale è calato tanto. Il centrocampo cala a 6. Tieni conto che lui avrà centrocampo a 12. Può funzionare?
Non si può avere tutto.
Ultima cosa, io farei comunque partitella, in vista del ritorno in casa mia. Che dici?
Il CA funziona proprio quando sei sotto a CC, per cui abbassarlo non è mai un problema.
So benissimo che in attacco centrale farai schifo, ma non saresti mai potuto arrivare alle valutazioni avversarie (appunto, non si può avere tutto), quindi bene puntare sugli attacchi laterali.
Il PIC ovviamente lo davo per scontato, così alzi il TS in vista della partita di ritorno.

[Robertone78]

Grazie di cuore per i tuoi aiuti.


Roberto

[ecz67]

bella vittoria, il CA ha funzionato con un po' di fortuna.
peccato per quel cdt messo come mediano che ha poco senso. Ci sarebbe stato bene un marcatore potente al suo posto per annientargli bedenek. Ed anche le due ali senza special sono abbastanza atipiche, per usare un eufemismo.

mi pare che la tua squadra abbia incredibili margini di miglioramento con pochi ritocchi. Complimenti ancora, secondo me è fatta per il primo posto.

[Robertone78]

Vi ringrazio. Mi è andata bene

[Robertone78]

Ti ringrazio. Si le due ali non sono top. Sto allenando il centrocampista Gheara (un cc fortissimo) per la nazionale spagnola. Gli mancano uno scatto in passaggi e 2 in regia. Poi pronto. Per le ali sto provando a portare in nazionale il player della Giamaica allenando in cross ma è troppo indietro, temo. L'altra ala è un centrocampista adattato.
Hai dei consigli da darmi? per migliorare la mia squadra?
Due domande: Domani giocherò contro una squadra che mi piazzerà una super difesa e tattica calci da lontano. Io penso schiererò un 2-5-3 molto offensivo. Che dici?
Sabato invece MOTS e 3-4-3. OK?

Grazie ancora per i consigli.

[ecz67]

Ti ringrazio. Si le due ali non sono top. Sto allenando il centrocampista Gheara (un cc fortissimo) per la nazionale spagnola. Gli mancano uno scatto in passaggi e 2 in regia. Poi pronto. Per le ali sto provando a portare in nazionale il player della Giamaica allenando in cross ma è troppo indietro, temo. L'altra ala è un centrocampista adattato.
Hai dei consigli da darmi? per migliorare la mia squadra?
Due domande: Domani giocherò contro una squadra che mi piazzerà una super difesa e tattica calci da lontano. Io penso schiererò un 2-5-3 molto offensivo. Che dici?
Sabato invece MOTS e 3-4-3. OK?

Grazie ancora per i consigli.

su come migliorare la squadra lascio volentieri la parola agli esperti, io anzi tengo di proposito le squadre deboli per divertirmi di più a vincere i campionati e migliorare nella gestione della tattica e delle rose. Come diceva Brian Clough " le squadre forti producono pessimi manager" ed io non voglio diventare un pessimo manager ;)

Scherzi a parte davvero credo che tu non abbia bisogno dei miei suggerimenti.

[Kira]

Hai dei consigli da darmi? per migliorare la mia squadra?
Dato che ti sei imbarcato nell'allenare un papabile nazionale, la cosa migliore da fare è creare un piano di allenamento a medio-lungo termine che vada di pari passo con il papabile.
Gli scout spagnoli ti hanno già detto come lo vogliono vedere allenato? (quindi quali skill, e per quanto - o fino a quale livello)



Due domande: Domani giocherò contro una squadra che mi piazzerà una super difesa e tattica calci da lontano. Io penso schiererò un 2-5-3 molto offensivo. Che dici?
Mi pare una buona base di partenza.



Sabato invece MOTS e 3-4-3. OK?
Io partirei da un modulo di possesso (3-5-2 o 2-5-3), e se riesci ad avere il possesso a favore in normal, allora ti risparmi il MOTS (e la sofferenza nelle partite successive)

P.S. allenare un papabile nazionale è assolutamente incompatibile con l'uso della pillola (casomai se ne discutesse ancora) :sisi:

[Robertone78]

Daniel Gheara è così adesso. Appena scattato in cross:



Parate




2


Difesa




11


Regia




16


Cross




7


Passaggi




10


Attacco




5


Calci piazzati









E questo è ciò che mi hanno detto gli scout spagnoli.:

Es inner mixto, el objetivo para estos inners es que lleguen a los 28 años con jugadas 18, defensa 11, pases 13 y anotación 6.

He revisado en el tracker, defensa ya lo tienes en 11.

Queda darle jugadas 2 niveles más hasta 18, pases 3 niveles más hasta 13 y anotación 1 nivel más hasta 6.

In sostanza deve arrivare a 11 in difesa e lo è già, a 18 in regia, a 13 in passaggi e 6 in cross e l'ho già portato a 7.
Pensavo di allenare in passaggi per i tre livelli che mancano e poi i due in regia.
Che ne pensi?



Roberto

[jahlion]

Ti ringrazio. Si le due ali non sono top. Sto allenando il centrocampista Gheara (un cc fortissimo) per la nazionale spagnola. Gli mancano uno scatto in passaggi e 2 in regia. Poi pronto. Per le ali sto provando a portare in nazionale il player della Giamaica allenando in cross ma è troppo indietro, temo. L'altra ala è un centrocampista adattato.
Hai dei consigli da darmi? per migliorare la mia squadra?
secondo me per migliorare la tua squadra dovresti smetterla di allenare papabili nazionali in "qualsiasi skill abbiano bisogno" :asd:

[ecz67]

regia è più lento di passaggi.
Farei prima regia, poi passaggi, anche in vista di un possibile futuro cambio di allenamento/progetto/allenandi perché passaggi è più versatile come allenamento e può essere una idea per chiudere un ciclo e contemporaneamente aprirne uno nuovo.

Ma questo è un giocatore già tra "probabili" i futuri nazionali, oppure "potrebbe diventarlo se bla bla bla..."?
Se fosse così io pure valuterei di non legarmi mani e piedi ad ipotetiche scelte future di ipotetici nuovi CT spagnoli.

[Mark Silver]

secondo me per migliorare la tua squadra dovresti smetterla di allenare papabili nazionali in "qualsiasi skill abbiano bisogno" :asd:

*

[Kira]

In sostanza deve arrivare a 11 in difesa e lo è già, a 18 in regia, a 13 in passaggi e 6 in cross e l'ho già portato a 7.
Pensavo di allenare in passaggi per i tre livelli che mancano e poi i due in regia.
Che ne pensi?
Intanto una premessa: ti è stato chiesto di portarlo a 6 in attacco, non a 7 in cross: mi stupisce che non ti abbiano già "richiamato all'ordine" :p

Detto questo, sostanzialmente puoi considerare di allenare regia per un bel po' di tempo (perché 18 è la base, ma poi andrà allenato ulteriormente), in più dovrai alternare passaggi ogni tanto (più o meno una settimana ogni tre), e dare qualche colpetto di attacco nelle pause o quando ti capita di giocare contro dei BOT.
In pratica, avrai:
- 6 allenandi CC (uno è il papabile) che si alleneranno in regia al 100% e passaggi
- 4 allenandi ali che si alleneranno in regia al 50% e passaggi
- 4/5 allenandi attaccanti che si alleneranno solo in passaggi
Questa è la base, da qui bisogna capire quali possono essere gli allenandi migliori, per rendimento in campo e guadagno economico, considerando che allenerai due skill alternate.

[Robertone78]

Grazie per i consigli Kira. Sempre precisi ed efficaci.
Il fatto che il mio giocatore andrà allenato, come dire, sulla base delle idee del coach Spagnolo, un pò mi preoccupa.


Roberto

[Kira]

Il fatto che il mio giocatore andrà allenato, come dire, sulla base delle idee del coach Spagnolo, un pò mi preoccupa.
Non dovresti: se fosse italiano, sarebbero richieste grossomodo le stesse skill e gli stessi livelli :)

[Robertone78]

Questo Random non ci voleva. Hattrick resta un mistero.