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Fulcibian
29-11-2004, 22:45
Volevo riassumere ciò che ho capito finora dell'attacco.

Diciamo che il numero di occasioni tradizionali di attacco (tolti gli special event e i contropiede) dipende dal centrocampo. Poi, stabilito che la squadra x avrà durante la partita 6 occasioni e l'altra 4 (sempre 10 in tutto), verranno distribuite random alle fascie ed al centro, e qui si guarda il differenziale attacco difesa, per poi, attraverso un processo aggiuntivo ranbom, decidere se e chi ha fatto goal oppure se un'azione è degna di entrare in cronaca.
Se tutto ciò è giusto, mi chiedevo:
Quanto può essere inferiore l'attacco alla difesa per aver comunque una possibilità, seppur remota, di segnare?
Una differenza di +1,00 mette al sicuro da sorprese?
Sapete, o supponete, il rapporto tra azioni e goal in ragione del rapporto tra attacco e difesa (immaginando che altri fattori, come ad esempio la fiducia, non influenzino)?
Per fare un esempio, se attacco - 1,00 per ogni azione le probabilità sono circa del.... 10%
Attacco = dif. possibilità 50%
Attacco + 1,00 = 80%?
Secondo voi??

Ho sentito dire che ci sono possibilità di segnare, anche se esigue, sino a -3,00. Vero?

claudio1
29-11-2004, 22:58
Volevo riassumere ciò che ho capito finora dell'attacco.

Diciamo che il numero di occasioni tradizionali di attacco (tolti gli special event e i contropiede) dipende dal centrocampo. Poi, stabilito che la squadra x avrà durante la partita 6 occasioni e l'altra 4 (sempre 10 in tutto), verranno distribuite random alle fascie ed al centro, e qui si guarda il differenziale attacco difesa, per poi, attraverso un processo aggiuntivo ranbom, decidere se e chi ha fatto goal oppure se un'azione è degna di entrare in cronaca.
Se tutto ciò è giusto, mi chiedevo:
Quanto può essere inferiore l'attacco alla difesa per aver comunque una possibilità, seppur remota, di segnare?
Una differenza di +1,00 mette al sicuro da sorprese?
Sapete, o supponete, il rapporto tra azioni e goal in ragione del rapporto tra attacco e difesa (immaginando che altri fattori, come ad esempio la fiducia, non influenzino)?
Per fare un esempio, se attacco - 1,00 per ogni azione le probabilità sono circa del.... 10%
Attacco = dif. possibilità 50%
Attacco + 1,00 = 80%?
Secondo voi??

Ho sentito dire che ci sono possibilità di segnare, anche se esigue, sino a -3,00. Vero?
Non so la funzione che hanno utilizzato, ma una volta ho visto delle statistiche basate proprio sulla differenza attacco-difesa. L'unica cosa che ricordo è che per attacco uguale alla difesa avversaria si ha il 65% di possibilità di segnare, aumentando il vantaggio dell'attacco si sale velocemente e diminuendolo si scende velocemente...
Da quanto conosco hattrick però credo che si parli di rapporti, non di differenze. Quindi un +1 con difesa debole (4) contro attacco scarso (3) equivale a un fattore 0.75 per chi attacca che entra in questa funzione di cui abbiamo parlato e fornisce la probabilità di segnare. Che per +1 sarà sul 15-20% (i valori purtroppo non li ricordo, anzi se qualcuno conosce quel sito e mi ricorda il link mi fa un piacere :) ).

luposolitario
29-11-2004, 23:34
Non so la funzione che hanno utilizzato, ma una volta ho visto delle statistiche basate proprio sulla differenza attacco-difesa. L'unica cosa che ricordo è che per attacco uguale alla difesa avversaria si ha il 65% di possibilità di segnare, aumentando il vantaggio dell'attacco si sale velocemente e diminuendolo si scende velocemente...
Da quanto conosco hattrick però credo che si parli di rapporti, non di differenze. Quindi un +1 con difesa debole (4) contro attacco scarso (3) equivale a un fattore 0.75 per chi attacca che entra in questa funzione di cui abbiamo parlato e fornisce la probabilità di segnare. Che per +1 sarà sul 15-20% (i valori purtroppo non li ricordo, anzi se qualcuno conosce quel sito e mi ricorda il link mi fa un piacere :) ).




...secondo me c e dell altro.......da considerare:p .....non e pura matematica...altrimenti sarebbe proprio uno .."schifo".:asd: ......
cmq ho avuto partite dove ero nettamente inferiore alla difesa avversaria e ho segnato goal a grappoli per cui...........deducete voi....ciauuuu:)

Altares
29-11-2004, 23:47
sbagliato post andate sul forum tattica se interessati scusate avevo aperto un post nel modo errato

brasm
30-11-2004, 00:56
No scusate, ma ci sono la massimo 10 occasioni da gol a partita???????????????? Non lo sapevo!

claudio1
30-11-2004, 01:04
No scusate, ma ci sono la massimo 10 occasioni da gol a partita???????????????? Non lo sapevo!
A meno di special events e contropiedi sì... visto che ci sono degli spunti interessanti in questo thread direi che se un moderatore lo sposta in tattica continuiamo lì senza doverlo abbandonare per forza...

colonnello miki
30-11-2004, 02:24
No scusate, ma ci sono la massimo 10 occasioni da gol a partita???????????????? Non lo sapevo!

Avevo letto da qualche parte che le occasioni da gol o chiamiamole "azioni" possono essere massimo 14. Credo di ricordare bene. Se non è così smentitemi. :suspi:

Crash and Burn
30-11-2004, 10:12
Avevo letto da qualche parte che le occasioni da gol o chiamiamole "azioni" possono essere massimo 14. Credo di ricordare bene. Se non è così smentitemi. :suspi:
Ricordi benissimo la partita è questa 5423896

Shivan
30-11-2004, 10:20
Sulle percentuali non ho la più pallida idea; per la difesa impenetrabile dovrebbe essere 7 livelli vecchi oppure 28 livelli nuovi per non subire mai gol. Però questo tiene conto solo delle azioni normali

Lestat
30-11-2004, 11:04
Ricordi benissimo la partita è questa 5423896In quella partita ci sono 4 SE +1 calcio piazzato:
17' calcio d'angolo
44' cross+gol
44' giocatore veloce
77' rigore
87' giocatore veloce

Crash and Burn
30-11-2004, 11:28
In quella partita ci sono 4 SE +1 calcio piazzato:
17' calcio d'angolo
44' cross+gol
44' giocatore veloce
77' rigore
87' giocatore veloce
Non credo che il goal al 44' cross+gol sia uno special event...è una azione normale, per essere considerato uno SE dovrebbe esserci un chiaro riferimento alla specialità che qui non c'è.

EvilEmpireV
30-11-2004, 11:40
MatchID: 25438444
Questa e' la mia partita di sabato

Difesa Destra:buono (http://www15.hattrick.org/Common/gameRules.asp?find=labels&labeltype=skill&labellevel=7#skill) (basso)
Difesa Centrale:formidabile (http://www15.hattrick.org/Common/gameRules.asp?find=labels&labeltype=skill&labellevel=9#skill) (molto basso)
Difesa Sinistra:buono (http://www15.hattrick.org/Common/gameRules.asp?find=labels&labeltype=skill&labellevel=7#skill) (basso)

Questa la difesa del mio avversario



Attacco Destro:insufficiente (http://www15.hattrick.org/Common/gameRules.asp?find=labels&labeltype=skill&labellevel=5#skill) (molto alto)
Attacco Centrale:debole (http://www15.hattrick.org/Common/gameRules.asp?find=labels&labeltype=skill&labellevel=4#skill) (basso)
Attacco Sinistro:debole (http://www15.hattrick.org/Common/gameRules.asp?find=labels&labeltype=skill&labellevel=4#skill) (molto basso)

e questo il mio attacco :( :D

Risultato..una sola occasione per me al primo minuto,annullata dal suo portiere,poi 2 goal del mio avversario in contropiede(che usa prendendo formidabile nella tattica) che sono in teoria stando al regolamento azioni mie,in cui ho perso miseramente palla e me la sono presa in saccoccia,e nel finale la mia unica reta,su calcio di rigore.
Poi nella ripresa 3 azioni per il mio avversario (1 goal non in contropiede) un ammonito mio,e basta...possesso palla a mio favore(come prevede un contropiede applicato alla perfezione) con il 64% di posseso palla.

Morale..la sua difesa mi ha concesso una sola azione(non sfruttata) e un rigore....quindi direi che non serve avere 28 livelli in piu'...questi sono un po meno,ma bastano e avanzano

furia ceca
30-11-2004, 12:01
A me invece è successo questo:

match ID:25472323

Attacco avversario
Centrocampo:scarso (http://www9.hattrick.org/Common/gameRules.asp?find=labels&labeltype=skill&labellevel=3#skill) (molto basso)
Attacco Destro:insufficiente (http://www9.hattrick.org/Common/gameRules.asp?find=labels&labeltype=skill&labellevel=5#skill) (molto basso)Attacco Centrale:accettabile (http://www9.hattrick.org/Common/gameRules.asp?find=labels&labeltype=skill&labellevel=6#skill) (molto basso)Attacco Sinistro:debole (http://www9.hattrick.org/Common/gameRules.asp?find=labels&labeltype=skill&labellevel=4#skill) (molto alto)

la mia difesa:
Centrocampo:scarso (http://www9.hattrick.org/Common/gameRules.asp?find=labels&labeltype=skill&labellevel=3#skill) (basso)
Difesa Destra:debole (http://www9.hattrick.org/Common/gameRules.asp?find=labels&labeltype=skill&labellevel=4#skill) (basso)Difesa Centrale:debole (http://www9.hattrick.org/Common/gameRules.asp?find=labels&labeltype=skill&labellevel=4#skill) (molto alto)Difesa Sinistra:scarso (http://www9.hattrick.org/Common/gameRules.asp?find=labels&labeltype=skill&labellevel=3#skill) (basso)


possesso palla 1°tempo:51% per me, secondo 56% sempre per me

ebbene 0 occasioni per lui, 7 per me (3 gol..:D )
aldilà dei gol che possono essere frutto tutti di SE le 7 occasioni a 0 mi lasciano perplesso e sinceramente non so dare una spiegazione.

Aethiss
30-11-2004, 13:10
Semplicemente le sue azioni non erano clamorose tanto da essere menzionate in cronaca. Ma non e' detto che non ci siano state.

Lestat
30-11-2004, 14:54
Non credo che il goal al 44' cross+gol sia uno special event...è una azione normale, per essere considerato uno SE dovrebbe esserci un chiaro riferimento alla specialità che qui non c'è.
"......mettendo nell'area avversaria un'infinità di palloni invitanti."
Il riferimento all'alta abilità in cross credo sia questo

Anche secondo Head to head è uno SE

TeoVee
30-11-2004, 16:31
Volevo riassumere ciò che ho capito finora dell'attacco.

Diciamo che il numero di occasioni tradizionali di attacco (tolti gli special event e i contropiede) dipende dal centrocampo. Poi, stabilito che la squadra x avrà durante la partita 6 occasioni e l'altra 4 (sempre 10 in tutto), verranno distribuite random alle fascie ed al centro, e qui si guarda il differenziale attacco difesa, per poi, attraverso un processo aggiuntivo ranbom, decidere se e chi ha fatto goal oppure se un'azione è degna di entrare in cronaca.
Se tutto ciò è giusto, mi chiedevo:
Quanto può essere inferiore l'attacco alla difesa per aver comunque una possibilità, seppur remota, di segnare?
Una differenza di +1,00 mette al sicuro da sorprese?
Sapete, o supponete, il rapporto tra azioni e goal in ragione del rapporto tra attacco e difesa (immaginando che altri fattori, come ad esempio la fiducia, non influenzino)?
Per fare un esempio, se attacco - 1,00 per ogni azione le probabilità sono circa del.... 10%
Attacco = dif. possibilità 50%
Attacco + 1,00 = 80%?
Secondo voi??

Ho sentito dire che ci sono possibilità di segnare, anche se esigue, sino a -3,00. Vero?

EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH HHH?????????????????????????????

Crash and Burn
30-11-2004, 17:18
"......mettendo nell'area avversaria un'infinità di palloni invitanti."
Il riferimento all'alta abilità in cross credo sia questo

Anche secondo Head to head è uno SE
Effettivamente viene considerato come SE...mi è sempre sfuggita come cosa :)